Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Katsoin pariin kertaan tuon kyseisen dokumentin, joka oli tehty Gaikowskin syyllisyyden ympärille. Oikeastaan olen tämän Gaikowskin ystävän kanssa sitä mieltä, että ainoastaan häntä voi varmasti pitää syyllisenä, jos hänet pystytään dna:n avulla rikoksiin yhdistämään. Gaikowski ei kirjoittanut tuota lempinimeään "Gyke" vaan "Gaik". Tämä heikentää tuon yhden Zodiacin sanan "Gyke" sisältävän viestin todistusarvoa.

Tom Voigtille Gaikowskista on tullut pakkomielle, ja kyseisen jakson selvä missio oli Gaikowskin syyllisyys, ainoastaan yhdelle kriittiselle puheenvuorolle annettiin tilaa. Voigt tuntuu sortuneen samaan kuin monet muutkin Zodiacin tapausta tutkineet: he alkavat pakkomielteen omaisesti pitää kiinni omasta teoriastaan ja hakevat vain sille vahvistusta kriittisyyden unohtaen.

Jos en nyt ihan väärin ymmärtänyt, ohjelmassa otettiin dna-näytteet noista Gaikowskin ystävälleen lähettämistään kirjeistä. Pariskunta (Gaikowksin ystävä ja hänen vaimonsa) itse oli jättänyt luonnollisesti niihin jälkensä, mutta niistä saatiin todennäköisesti myös Gaikowskin dna. Poliisi ei ohjelmassa esiintyneille tutkijoille suostunut luovuttamaan Zodiacia koskevaa materiaalia dna-vertailuun. Tämä kertoo siitä, että poliisi ei usko Gaikowskin syyllisyyteen. Toisaaltahan Gaikowskin dna lähetettiin poliisille. Miksi poliisi ei olisi tehnyt vertailua? Käsittääkseni poliisilla on Zodiacin dna hallussa ja saatuna postimerkkien liimapuolelta. Mitään ei ole kuitenkaan kuulunut. Todennäköistä on, että vertailu on tehty, mutta mitään yhtäläisyyttä ei ole löydetty. Gaikowskia on roikutettu löysässä hirressä jo niin pitkään, että vakuuttavampia todisteita hänen syyllisyydestään pitäisi jo olla.

Lisäksi Coldcathcerin eli Blane Blanen luotettavuus informaation antajana on kyseenalaistettu (http://zodiackillerfacts.com/Enter.htm).
uusi78
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Su Kesä 22, 2008 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja uusi78 »

Oliko Gaikowski ikinä epäiltynä jo silloin 60-70 luvulla, vaiko vasta "Goldcatcherin" tiedonannon jälkeen?
uusi78
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Su Kesä 22, 2008 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja uusi78 »

hannu hanhi kirjoitti:Gaikowski ei kirjoittanut tuota lempinimeään "Gyke" vaan "Gaik".
Molemmat kuitenkin lausutaan samalla lailla. Ihan hyvin toi Gyke voi olla "cypher" Gaik:ista. Ei halunnut ihan suoraan omaa nimeään (tai siis lempinimeään) mainita.

Muuten hyvin täsmää se dokkarin zodiac-luonnoksen vanhennuskuva ja tämän kuvalinkin (äärimmäisenä oikealla oleva Gaikin kuva.

http://www.zodiackillerfacts.com/images ... 20Dead.jpg

Niinkuin täsmää myös sen aikaiset luonnos ja Gaik.
Lukijana
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: Pe Helmi 06, 2009 4:38 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Lukijana »

Ulkonäkö on tosiaan lähes identtinen. Ja teot ne vasta miettimään panee. Kirjoitustyyli, ajatusmaailma, murhien ajoitukset, käsiala, tunsi uhrejaan, ruumiinrakenne roteva.

En (jälleen kerran) jaksa etsiä lähdettä tiedolleni, mutta ihan viime sivuilla tässäkin ketjussa on kirjoitettu tai linkitetty tietoa, että Gaikowski kutsui itseään Gykeksi (lausutaan "gaik") ja lyhensi nimensä kirjoittaessa muotoon Gyke, Gaik ja taisi siinä olla vielä joku muukin muoto. Siinä sanottiin että hänen sähköpostiosoite oli gaik@ jotain.com tai gyke@ jotain.com vielä elämän viimeisinä vuosina. Yritin tässä googlailla viimeiset 5 minuuttia gyke, gaik, email, richard gaikowski, e-mail, gaikowski sanojen sekoituksilla ja ties millä mutta en löytänyt sitä osoitetta :(

e: Kaivoin nyt esiin sen tekstinpätkän parin sivun takaa.

Gaik consistently had misspelled words in his writings. Unusual for an editor, however; very common in Z writings. Also, he almost always shortened his name to four letters in his work, writings and even his email address later in life. Gaik, Gike, etc... GYKE in the cipher is certainly more credible with this in mind.

Tuossa ei siis sanotakaan että hän käytti lyhennettä Gyke (mielenkiintoista tietää onko tuolle "etc":lle pohjaa eli oliko oikeasti useampia), mutta mainitaan että hän lyhensi joskus ainakin nimensä Gike:ksi. Se on aika samankuuloinen ja osoittaa mielestäni, että Gaikowski saattoi käyttää mitä tahansa nelikirjaimista sanaa mikä lausutaan "gaik".
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

uusi78 kirjoitti:
hannu hanhi kirjoitti:Gaikowski ei kirjoittanut tuota lempinimeään "Gyke" vaan "Gaik".
Molemmat kuitenkin lausutaan samalla lailla. Ihan hyvin toi Gyke voi olla "cypher" Gaik:ista. Ei halunnut ihan suoraan omaa nimeään (tai siis lempinimeään) mainita.

Muuten hyvin täsmää se dokkarin zodiac-luonnoksen vanhennuskuva ja tämän kuvalinkin (äärimmäisenä oikealla oleva Gaikin kuva.

http://www.zodiackillerfacts.com/images ... 20Dead.jpg

Niinkuin täsmää myös sen aikaiset luonnos ja Gaik.
Tällöin logiikkana on, että kryptogrammin keskeltä löytyvät neljän merkin sarjat kertovat jotakin, koska niiden ääntäminen muistuttaa jotakin toista neljän merkin sarjaa, jota kryptogrammissa ei ole. Tämä menee jo aika kaukaa haetuksi ja tällöin Zodiacin kryptogrammeista voidaan löytyy valtavat määrät epäiltyjen lempinimiä.

Gaikowskissa on paljon yhdennäköisyyttä tuon piirroshahmotelman kanssa, tarkoitan siis sitä alkuperäistä kuvaa ja Gaikowskia nuorempana. Toisaalta nuo tuohon aikaan tavalliset silmälasit mielestäni harhauttavat. Zodiac ja Gaikowski pitivät sellaisia, mutta niin pitivät isoisäni ja monet muutkin. Minä en taas näe tuossa vanhennuskuvassa juurikaan yhtäläisyyksiä Gaikowskiin.

Edelleen ihmettelen, miksi tähänkään mennessä ei ole tapahtunut mitään, vaikka noista kirjeistä saatiin Gaikowskin todennäköinen dna ja poliisilla on postimerkkien liimapuolelta Zodiacin dna. Luulin itse, että Gaikowski on hyvin tuore epäilty, mutta Goldcathcer on hänestä kertonut poliisille jo ilmeisesti 80-luvun lopulla eli Gyken vielä ollessa hyvissä elinvoimissaan. Siksi uskon, että poliisi on Gaikowskin osuuden tutkinut ja siihen liittyy heidän haluttomuutensa tehdä yhteistyötä Voigtin ja muiden harrastelijasalapoliisien kanssa.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Olen jäänyt siihen käsitykseen, että Gaikowskin dna-näyttettä ei saatu analysoitua. Sormenjälkiä ei ole tallessa. Käsialan perusteella häntä ei voida poissulkea. Siksi ollaan tällaisessa "löysä hirsi"-asetelmassa.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

strangelove kirjoitti:Olen jäänyt siihen käsitykseen, että Gaikowskin dna-näyttettä ei saatu analysoitua. Sormenjälkiä ei ole tallessa. Käsialan perusteella häntä ei voida poissulkea. Siksi ollaan tällaisessa "löysä hirsi"-asetelmassa.
Ohjelmassahan käytettiin termiä "touch dna", jota dna-tutkija selvitti pyörittelemällä pumpulipuikon päätä Gaikowskin ystävälleen kirjoittamasta kirjeestä. Pumpulipuikosta tehtiin sitten dna-analyysi. Kirjeestä löytyi miehen ja naisen "mixed dna", joka selittyy yksinkertaisesti sillä, että ystävä ja hänen vaimonsa ovat käsitelleet kirjeitä. Kuitenkin löytyi myös näistä erillinen miehen dna, joka kaiken järjen mukaan on kirjeen kirjoittajan eli Gaikowskin. Poliisia ei kuitenkaan näyttänyt kiinnostavan se, että Voigtilla ja kumppaneilla oli mahdollisen uuden epäillyn dna. Gaikowski oli poliisin tutkittavana ja ilmeisesti seurannassakin 80-luvulla ymmärtääkseni Goldcathcerin ja Darlenen Pam-siskon antamien tietojen perusteella. Tämä ei johtanut mihinkään. Koska poliisi ohjelman perusteella ei ole kiinnostunut yhteistyöstä Voigtin kanssa, epäilen Gaikowskin osuuden aikanaan tutkitun ja hänet on suljettu pois. Ainoastaan eläkkeellä olevilla Zodiacin murhia tutkineilla poliiseilla riitti mielenkiintoa osallistua ohjelmaan. Sanonpa siis Gykestä, että "not guilty", kunnes dna toisin todistaa.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Gaikowski on silti mielestäni paras Zodiac-epäilty koskaan. Aihetodisteita enemmän kuin ketään muuta vastaan ja käsialassa kieltämättä yhteneväisyyksiä. Miksi hän ei koskaan myöntänyt tunteneensa Paul Stinea, vaikka yhteys häneen oli ilmeinen? Stine ammuttiin pelkääjän paikalta, johon hän päästi vain ihmisiä jotka hän tunsi. Entä miksi hän ei kertonut läheisestä tuttavuudestaan Darlene Ferriniin? Ja miksi hän kielsi tutustuneensa Zodiacin tapaukseen, vaikka todisteet kertovat muuta? Tässä jo kolme erittäin hyvää kysymystä.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Hyviä aihetodisteita löytyi Alleniakin vastaan, mutta dna vapautti hänet epäilyistä. Allen tosin ei näyttänyt yhtään Zodiacilta kuten Gaikowski. Jos poliisi suostuisi kertomaan, mitä selvityksiä he tekivät 80-luvun loppupuolella Gaikowskista, monenlaiselta spekulaatiolta ehkä välyttäisiin. Oliko hänellä esimerkiksi niin hyvät alibit surmapäivinä, että hänet on pystytty siirtämään pois epäiltyjen listalta? 80-luvun tutkimukset perustuivat Goldcatcherin ja Darlenen sisko Pamin antamiin tietoihin. Tuolloin dna ei ollut vielä käytössä, mutta epäilen poliisin pystyneen sulkemaan Gaikowskin jollakin perusteella pois epäiltyjen listalta. On nimittäin kummallista, että poliisi ei tuon dokumentin perusteella ole ollenkaan halukas yhteistyöhön Voigtin porukan kanssa. Tietysti poliisia jenkeissäkin työllistävät ajankohtaisemmat rikokset, mutta varmasti jokainen itseään vähääkään kunnioittava rikostutkija haluaa saada selville Zodiacin henkilöllisyyden.
Tootai
Nikke Knakkertton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

hannu hanhi kirjoitti:Tuolloin dna ei ollut vielä käytössä, mutta epäilen poliisin pystyneen sulkemaan Gaikowskin jollakin perusteella pois epäiltyjen listalta.
Tästäkin on jo puhuttu. Poliisille riitti Gyken selitys matkasta Irlantiin erään murhan aikana, väitti myös pystyvänsä todistamaan sen. Passia ei kuitenkaan löytynyt. Darlenen sisko tavallaan myös pilasi poliisiseurannan, eikä tutkimuksia ollut syytä jatkaa.
uusi78
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Su Kesä 22, 2008 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja uusi78 »

Mikä tämä Pam - Gaikowski yhteys oikein on? Tunsiko Pam Gaikin ihan sieltä 60-luvulta alkaen?
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

uusi78 kirjoitti:Mikä tämä Pam - Gaikowski yhteys oikein on? Tunsiko Pam Gaikin ihan sieltä 60-luvulta alkaen?
Pam on kertonut, että Gaikowski kävi aikoinaan Darlenen luona usein ja muun muassa valokuvasi tätä. Pamin jutut eivät kuitenkaan aina ole olleet sieltä vakuuttavimmasta päästä, joten nämä puheet jätettiin omaan arvoonsa. Pam myös kertoi tännekin linkitetyn kuvan tuntemattoman miehen olleen juuri Gyke. Nyt näitäkin juttuja voi tarkastella uudessa valossa kun jutun entinen tutkija on kertonut Gaikowskin todellakin tunteneen Darlenen.
uusi78
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Su Kesä 22, 2008 3:14 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja uusi78 »

strangelove kirjoitti:
uusi78 kirjoitti:Mikä tämä Pam - Gaikowski yhteys oikein on? Tunsiko Pam Gaikin ihan sieltä 60-luvulta alkaen?
Pam on kertonut, että Gaikowski kävi aikoinaan Darlenen luona usein ja muun muassa valokuvasi tätä. Pamin jutut eivät kuitenkaan aina ole olleet sieltä vakuuttavimmasta päästä, joten nämä puheet jätettiin omaan arvoonsa. Pam myös kertoi tännekin linkitetyn kuvan tuntemattoman miehen olleen juuri Gyke. Nyt näitäkin juttuja voi tarkastella uudessa valossa kun jutun entinen tutkija on kertonut Gaikowskin todellakin tunteneen Darlenen.
Onko nämä tarinat vasta kun Gaikowskin nimi oli jo tullut tietoisuuteen?
Derrick
Nikke Knakkertton
Viestit: 153
Liittynyt: Su Touko 20, 2007 12:33 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Derrick »

Daily Mailissa näyttää poseeravan kaveri, joka on mielestään ratkaissut Zodiacin "340-salakirjoituksen" ja viestin lopusta löytyy sitten tekijän nimikin - ja tuttu sellainen.

Näitähän on toki nähty ennenkin näitä koodin avaajia, jotka ovat löytäneet sieltä mielestään kiinnostavia nimiä. Uutisesta ei mitenkään ilmene salakirjoituksen purkamisen logiikka tai muutakaan hyödyllistä, mutta ehkä tätä joku asiaa tunteva kommentoi jossain. Kiinnostavaa sinänsä, että heppu kertoo käyttäneensä yhdeksän tuntia koodin purkamiseen, kun moni lienee pyöritellyt sitä vuosikausia.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... iller.html
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2208
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Derrick kirjoitti:Daily Mailissa näyttää poseeravan kaveri, joka on mielestään ratkaissut Zodiacin "340-salakirjoituksen" ja viestin lopusta löytyy sitten tekijän nimikin - ja tuttu sellainen.

Näitähän on toki nähty ennenkin näitä koodin avaajia, jotka ovat löytäneet sieltä mielestään kiinnostavia nimiä. Uutisesta ei mitenkään ilmene salakirjoituksen purkamisen logiikka tai muutakaan hyödyllistä, mutta ehkä tätä joku asiaa tunteva kommentoi jossain. Kiinnostavaa sinänsä, että heppu kertoo käyttäneensä yhdeksän tuntia koodin purkamiseen, kun moni lienee pyöritellyt sitä vuosikausia.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... iller.html
Tässä siis palataan lähtöruutuun eli Alleniin. Nyt tarvittaisiin pelkän uutisen lisäksi varma tieto siitä, että kryptogrammi on oikeasti purettu jonkin logiikan mukaan.
Vastaa Viestiin