Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[Mooses]

tj_eme; ”Näyttää joillekin edelleen ottavan aika koville ABB:n poliittiset kytkökset.”

Mainitsemasi kytkökset ovat tässä tapauksessa murhaajan henk. koht. näkemys.

Syyllistäen näemmä saa ketjussa puhua äärioikeistosta ja jopa Yhdysvaltojen white power-liikkestä.

Kun taasen yhteyksiä epäilee, niin ei saa ketjuun kirjoittaa?

Ainoa todistettu yhteys on johonkin kusiseen tavalliseen oikeistopuolueeseen Norjassa.

t. saksanhirvenperse


Ps. Iltalehti kirjoittaa;

Poliisijohtaja Ylelle: Äärioikeisto tarkkailuun Suomessakin
Sunnuntai 24.7.2011 klo 19.30
Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan Suomessakin pitää varautua äärioikeiston terroriuhkaan.
Paatero sanoi Ylen uutisille sunnuntaina, että ääriliikkeiden suosio on aaltoilevaa, joten jossakin vauhtia saanut liike saattaa kasvattaa suosiotaan muuallakin.
Paatero muistutti, että vaikka Suomessa ei tällä hetkellä ole konkreettista uhkaa, sinisilmäinen ei saa olla. Hän arvioi, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on suurempi muissa Pohjoismaissa kuin Suomessa.
Paatero kertoi Ylelle, että Euroopan poliisiviraston Europolin johto oli yhteydessä Suomen poliisiin lauantaina. Virasto aikoo kutsua Euroopan poliisijohtajat koolle Norjassa tehtyjen iskujen vuoksi.



Vihakeskustelu huolestuttaa vasemmistopuolueiden nuoria
Sunnuntai 24.7.2011 klo 21.33
Vasemmistopuolueiden nuorten mielestä viranomaisten tulisi lopettaa äärioikeistolaisten ryhmien toiminta Suomessa.
Demarinuorten ja vasemmistonuorten yhteisessä kannanotossa sanotaan, että äärioikeistolaiset hyökkäykset ovat yleistyneet maassamme.
Järjestöt ottavat esimerkeiksi viimevuotisen hyökkäyksen seksuaalivähemmistöjen Pride-kulkueeseen sekä netissä leviävän vihapuheen.
Vasemmistonuorten puheenjohtajan Li Anderssonin mukaan Suomessa sallitaan yhä hyökkäävämpiä puheenvuoroja esimerkiksi maahanmuuttajia ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan.
Järjestöt ovat järkyttyneitä siitä, että Norjassa joukkosurman kohteena olivat poliittisesti aktiiviset nuoret. Demarinuorten puheenjohtajan Timo Kontion mielestä on selvää, että iskuilla oli poliittinen motiivi.
- Pohjoismaissa jokaisella on oltava oikeus ja mahdollisuus tehdä työtä oikeudenmukaisuuden eteen pelkäämättä henkensä puolesta, kannanotossa muistutetaan.

[nuusku-nella]

ABB:llä oli jonkun verran paljon negatiivisia kokemuksia ulkomaalaisista, lienee vaikuttanut ajatteluun myöhemmin?

Miten mulle tuli tosta listasta sellanen mielikuva et se on ihan täyttä soopaa? Tai en mä kiellä etteikö noi olis kaikkikin voinut tapahtua, toki on. Ei noi niin harvinaisia tapauksia ole. Mutta jotain jossain on pahasti vialla jos tyyppi kirjaa noin tarkasti ylös kaikki yhdeltä ihmisryhmältä kokemansa vääryydet. Eikö kukaan Norjalainen kristitty ole koskaan tehnyt hänelle mitään pahaa? Ei ehkä sitten.

Se noista kommenteista ainakin paistaa että hänellä on aikamoinen putkikatse noiden vähemmistöjen suhteen, kun yksi jotain ryhmää edustava tekee jotain niin hän luokittelee kaikki samaan porukkaan. Katkeruus paistaa läpi ja toki se on osaltaan ymmärrettävää jos uskoo tapahtumien kuvauksiin.

[karijuhani]

Ihmettelin ihan samaa, yhden muistaisi mutta että nuo kaikki.

Johdantohan tuohon listaan oli:
Oslo used to be a peaceful city. Thanks to the Norwegian cultural Marxist/multiculturalist regime they have transformed my beloved city into a broken city, a bunkered society, a multiculturalist shit hole where no one is safe anymore, to use blunt language.

The following is an overview of experiences I have had during my youth in Oslo. I’ve “only” experienced 8 assaults, attempted robberies and multiple threats. I’ve never actually been severely ravaged, robbed or beaten my Muslims (a broken nose is the worst thing that occurred) but I know more than 20 people who have. I know at least 2 girls that have been raped my Muslims and I am familiar with two more cases in my broader network (1 gang rape). One girl though was cut badly in the face by Muslims. As such, I guess I should feel lucky or privileged. I live in Oslo West far away from the nearest Muslim enclave as more or less all of them are localised on Oslo East. There is little difference in their level of aggressiveness among the various Muslim groups, regardless if they are from Pakistan, Iraq, Turkey, Morocco or Albania. I do, however, acknowledge that only a small proportion of Muslims are so called “Jihadi youth” but this argument is defeated by the mere fact that the same thing can be said about the Taliban in Pakistan. The Taliban only makes out 1-3% of the population, yet they have caused a civil war. It is apparent that dhimmitude and a bunkered society is the new reality as long as Islam (and individual Muslims) are allowed to move freely in our societies. Our major cities will remain “broken” as long as multiculturalism is allowed to be the prevalent ideology, as long as cultural Marxists are allowed to set the agenda.

ABB:llä oli jonkun verran paljon negatiivisia kokemuksia ulkomaalaisista, lienee vaikuttanut ajatteluun myöhemmin?

Miten mulle tuli tosta listasta sellanen mielikuva et se on ihan täyttä soopaa? Tai en mä kiellä etteikö noi olis kaikkikin voinut tapahtua, toki on. Ei noi niin harvinaisia tapauksia ole. Mutta jotain jossain on pahasti vialla jos tyyppi kirjaa noin tarkasti ylös kaikki yhdeltä ihmisryhmältä kokemansa vääryydet. Eikö kukaan Norjalainen kristitty ole koskaan tehnyt hänelle mitään pahaa? Ei ehkä sitten.

Se noista kommenteista ainakin paistaa että hänellä on aikamoinen putkikatse noiden vähemmistöjen suhteen, kun yksi jotain ryhmää edustava tekee jotain niin hän luokittelee kaikki samaan porukkaan. Katkeruus paistaa läpi ja toki se on osaltaan ymmärrettävää jos uskoo tapahtumien kuvauksiin.

[nuusku-nella]

Minulla ei ole kuin skitsofreniasta omakohtaisia kokemuksia. Se on hyvin eri asia kuin masennus. Se on täysin eri asia kuin narsismi tai persoonallisuushäiriö. Psykoosi ei sisällä järkevää suunniteltua toimintaa, vaikka tähän tekijään yhtymäkohtia löytyykin juuri tämän harhaluuloisuuden muodossa. Uskon kyllä, että mikäli skitsofreniasta kärsivälle ihmiselle annettaisiin ase, hänet vietäisiin väkijoukkoon ja sanottaisiin että: "kaikki tässä paikalla olevat ihmiset haluavat tappaa sinut" hän listisi kyllä monta mutta itse hän ei näin monta osaa sisältävää tekoa pystyisi toteuttamaan. En itse ainakaan olisi pystynyt, eivätkä kanssasairastajanikaan olisi.

Minä näen narsistin, kuvista, ylimielisyydestä, olemuksesta, suunnitelmallisuudesta tässä tekijässä. Hyvin epävakaa persoona. Ei missään nimessä skitsofreenikko.

Ensin totean että tämä mielisairaus-keskustelukin alkaa mennä jankkaamiseksi. Toiseksi lykkään oman lusikkani soppaan kuitenkin. Vaikka, Seea, joidenkin kohdalla psykoosi ei sisällä järkevää tai suunnitelmallista toimintaa niin joidenkin kohdalla kyllä sisältää. Itsellä ei ole kokemusta mutta olen vierestä katsellut kun psykoosi vie ihmisen mennessään, hänen toimiinsa sisältyi paljonkin suunnitelmallisuutta (liittyen mm perintöasioihin, lasten huoltajuuksiin, nuoruuden rakastettuihin jne) ja myös suunnitelmia millä hän saa "sen mitä kuuluukin". Toki ihmisestä huomasi että jotain oli vialla mutta tilanteen vakavuus selvisi vasta kun naapurit kyllästyivät hänen touhuunsa ja soittivat poliisit, poliisit soittivat ambulanssin ja hän pääsi hoitoon.

Ei hän varmasti mitään tuollaista olisi onnistunut toteuttamaan mutta asia ei ole kuitenkaan niin yksioikoinen että voisimme todeta että psykoosissa oleva ei pysty järkevään toimintaan. Kyllä hän voi pystyä.

Siihen en ota kantaa millaisen diagnoosin ABB tulee saamaan. Todellisuudentaju hänellä ainakin on melkoisen hukassa.

[Peräkylän Maigret]

Vielä tässä jutussa tulee paljonkin yllättävää tietoa. Poliisi ei ole läheskään kertonut kaikkea mitä se nyt itse jo tietää. Tämä on taktiikka kun ei voida olla varmoja mahdollisten apureiden ja kytkösten puuttumisesta ja mitä kaikkea tämän mielipuolisen, paholaismaisen suunnitelman tekijällä saattaisi olla takataskussaan.

Tuo että saaresta jo haettiin toista ampujaa pitäisi myöskin olla päivänselvä taktiikka aina tämän tyyppisissä asioissa. Niin sanottu +1 sääntö jonka perusteella osasto Karhukin operoi Jokelan koulun ampumisvälikohtauksessa.

[devil_doll]

^^ Kuvaamasi toiminta ei kuulosta psykoottisen ihmisen toiminnalta. Seea on oikeassa väitteessään, että psykoosissa ihminen ei pysty järkevään toimintaan. Psykoosi voi tulla ja mennä, mutta sen aikana ei kyllä ole järkevästä toiminnasta tietoakaan. Veikkaisin ennemmin maanisdepressiivisyyttä, jonka maanisten jaksojen aikana ihminen voi olla hyvin touhukas ja aggressiivinen.

ABB kärsii nähdäkseni jonkinlaisesta persoonallisuushäiriöstä, johon kuuluu ainakin megalomaniaa ja empatiakyvyttömyyttä. Mutta tuskin hän menee minkään varsinaisen mielisairauden kategoriaan. Hän on terroristi, ja sellainen vaatii tietyn luonteenlaadun. Yhtymäkohtia islamisti-itsemurhaterroristeihin ovat ainakin hormonaalinen aggressio (islamistit ovat nuoria, tämä veti hormoneita), oma ismi jota on vahvistettu eristäytymällä toisin ajattelevista ja muusta yhteiskunnasta, sekä alunperinkin voimakas viehtymys väkivaltaan, joka etsii purkautumistietä.

[Mooses]

^^ Onnistuminen on sitä todennäköisempää, mitä vähemmän on väkeä mukana.

t. saksanhirvenperse

[Thor Steinar]

Tuo että saaresta jo haettiin toista ampujaa pitäisi myöskin olla päivänselvä taktiikka aina tämän tyyppisissä asioissa. Niin sanottu +1 sääntö jonka perusteella osasto Karhukin operoi Jokelan koulun ampumisvälikohtauksessa.

Joo ei pitäisi +1 -säännön kenellekään tällaisita tapauksista kiinnostuneista olevan mikään uusi juttu.

[Nepenthe]

Mielestäni mikään "tyypillinen" ja yleisesti hyväksytty psyykinen sairaus ei riitä selitykseksi tälle. Sen sijaan narsismi, johon yhdistetty tunteettomuus (yleiskielellä psykopatia - psykoottisuus on taas ihan eri asia) tuntuvat hyvinkin todennäköisiltä. Näitähän ei ainakaan vielä ole pystytty onnistuneesti parantamaan.

Jostain luin, en nyt vain etsintäyrityksistä huolimatta löytänyt uutista mistään, että tyyppi oli johonkin kirjoittanut tästä ideologiastaan ja sanonut jotain tyyliin: "Uskon, että suurin osa norjalaisista on asiasta samaa mieltä kanssani." Tästä ainakin mulle tuli käsitys, että tyyppi kuvittelisi olevansa jonkinlainen "pelastaja", juuri tuollaisen vallankumouksen alkuunpanija. Ja siis kun tyyppi itse koki vahvasti hallituksen toiminnan ja maahanmuuttajien tekevän jotain kauheaa anteeksiantamatonta vahinkoa Norjan asukkaille, hän myös ilmeisesti uskoi hetkeäkään epäilemättä, että suurin osa norjalaisista on sisimmässään samaa mieltä hänen kanssaan, mutta kukaan ei vain tehnyt mitään.

Uskoisin tämän tyypin ajattelevan nyt, että vaikka hän teki jotain kauheaa ja lainvastaista, niin kunhan norjalaisilla menee tunnekuohu ohi, niin he ymmärtävät, että hänen tekonsa oli oikeutettu. Ja jos eivät tajua nyt, niin sitten norjalainen yhteiskunta tuhoutuu maahanmuuttajien ja sosiaalidemokraattien alle ja sitten kun on jo liian myöhäistä, kaikki tajuavat ennen väistämätöntä tuhoa, että hän oli oikeassa, hän oli koko ajan oikeassa.

En usko, että kukaan tai mikään saisi tyyppiä ajattelemaan toisin tai katumaan tekoaan.

[devil_doll]

Vasemmistonuorten puheenjohtajan Li Anderssonin mukaan Suomessa sallitaan yhä hyökkäävämpiä puheenvuoroja esimerkiksi maahanmuuttajia ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan.

Mielenkiintoista, että Vasemmistoliitossa ei kannateta sananvapautta. Ehkä NL:n tapainen ennakkosensuuri kaikessa mahdollisessa olisi enemmän Anderssonin mieleen?

Ajattelin juuri tänään, että jos Norjassa olisi muodostunut aito, laajapohjainen oikeistolainen yhteisö, tämä ABB olisi saanut forumin, jossa päteä ja jossa hänestä olisi voinut hioutua pahimmat särmät pois. Nähdäkseni juuri eristäytyminen sai hänet elämään fantasiamaailmassa, joka oli voimakkaan mustavalkoinen.

[devil_doll]

Jokohan tällaisen tapahtuman jälkeen Norjaan saisivat lakimuutoksen, jossa sallittaisiin poliisin kantaa asetta virkatehtävissä ilman sen kummoisempaa tilannetta? Poliisin nyt kuitenkin pitäisi pystyä olemaan auktoriteetti tilanteessa kuin tilanteessa joskus hyvinkin nopeasti, eikä aina ehdi asemalta käydä tussaria hakemassa.

Asetta kantamaton poliisi on pelkkä pelle. Toivottavasti Norjassakin otetaan nyt järki käteen ja tunnustetaan tosiasiat. Rikolliselta väkivallalta ei voida suojautua ilman asetta poliisin eli tilanteessa olevan valtiovallan, kansalaisten suojelijan, apuna.

[nuusku-nella]

^^ Kuvaamasi toiminta ei kuulosta psykoottisen ihmisen toiminnalta. Seea on oikeassa väitteessään, että psykoosissa ihminen ei pysty järkevään toimintaan. Psykoosi voi tulla ja mennä, mutta sen aikana ei kyllä ole järkevästä toiminnasta tietoakaan. Veikkaisin ennemmin maanisdepressiivisyyttä, jonka maanisten jaksojen aikana ihminen voi olla hyvin touhukas ja aggressiivinen.

No ole hyvä ja mene kertomaan tuo niille lääkäreille jotka yhteistuumin diagnosoivat skitsofrenian ja psykoosin. Psykoosi on nyt ohi, skitsofrenia hallinnassa lääkityksellä. Ei enää koe kokeneensa vääryyttä ko. asioissa tai suunnittele kostotoimia ihmisille vuosien takaa.

Uskoisin tämän tyypin ajattelevan nyt, että vaikka hän teki jotain kauheaa ja lainvastaista, niin kunhan norjalaisilla menee tunnekuohu ohi, niin he ymmärtävät, että hänen tekonsa oli oikeutettu. Ja jos eivät tajua nyt, niin sitten norjalainen yhteiskunta tuhoutuu maahanmuuttajien ja sosiaalidemokraattien alle ja sitten kun on jo liian myöhäistä, kaikki tajuavat ennen väistämätöntä tuhoa, että hän oli oikeassa, hän oli koko ajan oikeassa.

En usko, että kukaan tai mikään saisi tyyppiä ajattelemaan toisin tai katumaan tekoaan.

Aivan, näin hän todella tuntuu ajattelevan. Ihmettelee muiden tyhmyyttä ja odottaa että "kyllä ne vielä tajuavat". Ja se on tärkeämpää kuin niiden lasten henki? Kuten kirjoitin, todellisuudentaju hieman kateissa kyllä. Tulee sitten diagnoosia tai ei.

[Rezah]

Kyllä, sain tekstistäsi käsityksen, että herra Breivik käytti lääkevalmisteita (eriteltynä anaboleja ja muita mömmöjä), jotta KESTÄISI lasten tappamista (vasta aivan hiljattain mainitset, että möykynvääntö auttoi murhaajaa todennäköisimmin kantamaan varusteensa. Tässähän täytyy opetella ajatustenlukijaksi!).

Ei, kyllä mä tarkoitin myös tuota, että kestäisi lasten tappamista, en sitä, että ne anabolit itsessään siihen johtaisivat. Keräsi myös massaa/voimaa koetusta varten kovalla dieetillä ja kuntoilulla.

Ja asian ei pelkästään pidä sopia minun maailmaani, vaan käsittääkseni aika monen muunkin maailmaan.
Selvennän hieman sinulle tuota äärioikeistolainen vapaamuurari asetelmaa. Katsos nyt Rezah, näin tällaisen tavallisen äärioikeistolaisen katsantokannan mukaan vapaamuurarien veljeskunta on juutalaisten järjestämä systeemi. Joten se ei nyt sovi asetelmaan, vaikka se on sinulle itsestäänselvyys, että äärioikeistolainen terroristi on vapaamuurarien ritari, niin minusta se on erittäin epäilyttävää.

Vapaamuurarius saa terroristin näyttämään israelilaiselta äärioikeistolaiselta.

Voi mooseksen kiasus. "Tavallisen"? Oliko tämä tavallinen äärioikeistolainen hemmo??!!
Ja tuo rappaaja näyttää kyllä mun silmääni ihan vaan brassailulta, tuskin on aktiivinen ollut eikä mitään suoranaista aatetta ritariuden lisäksi ole siitä omaksunut. Ja hänhän meni lahtaamaan nuoria, jotka päivää ennen olivat osoittaneet mieltään Israelia vastaan, joten pro-IL vapaamuurari äärioikealta, kuulostaako tutulta? Älä nyt ota niin kirjaimellisesti kaikenmaailman hörhöjen kuvitelmia, sitäpaitsi, juutalaisissakin on äärioikeistolaisia, jotka vastustavat maahanmuuttajia , sää oot vaan niin parkkiintunut nyt sun omiin piireihis ja vetänyt herneen sieraimeen kun puhutaan äärioikeistosta. Minä henkilökohtaisesti en puhuisi oikeistolaisesta, enkä muurarista, vaan mielenvikaisesta ääri-idiootista joka meni
ajan mukana vasemmalta oikealle, etsiessään mainetta ja glooriaa. Eikös nämä saari-auviset tjsp olleet myös ensin vasemmalla ja sitten oikealla. Ei sellaisesta ihmisestä voi käyttää poliittisesti vakuuttavaa termiä, vaikka copy-pasteaisi 15 000 word dokkaria lähteineen.

Lukeehan hänen FB sivuillaakin että kristitty joka uskoo jumalaan, mutta kertoo itse, ettei enää pariin vuoteen ole uskonut kirkkoon instituutiona, oliko siis myös äärikristitty??!

Ja muutama kysymys aiheesta. Olikohan herra äärioikeisto, siis Breivik niin sisällä Norjan äärioikeiston väkivaltaisessa maailmassa, että asetta piti yrittää etsiä ulkomailta asti? Sitä ei siis lähempää löytynyt?
Ja jälleen, kunnon äärioikeistolaisena hänellä ei siis ollut minkäänlaista kontaktia henkilökohtaisella tasolla %-jengiläisiin? Siltikin Suomessa vastaavia kytköksiä on nähty (esim. Sinivalkoinen Suomi-dokumentti viittaa ”yhteyksiin”), siis äärioikeiston ja esim. moottoripyöräjengien välillä.

Tähänkin oli vastaus häneltä ihan itseltään.

Ja Rezah taas, aseita ja kytköksiä miettiessään; ”Tuskinpa kovin iso verkosto hänelle takanaan oli, kun varat loppuivat kesken.”
Niin mitkä varat loppuivat aseen hankinnassa? Rahat vai? Sillä ”verkostoa” ei ollut. Ei edes äärioikeistolaista. Eikä prosenttimaista.

Puhe olikin Ritari-verkostosta.

Ja sitten pikakommentti. Tanskasta palannut vasuri joka harrasteenaan bombaa, on yht'äkkiä äärioikeistolainen kostaja, jolla on rahhoo, suosiota sekä koulutustaustaa ja pisteenä iin päällä vapaamuurareitten jäsenyys? Menee ja tappaa yli 90 ihmistä luottaen siihen että äärioikeisto herää vallankumoukseen ja vapauttaa hänetkin???

Ei ollut rahaa, ei koulutusta ja muurariuskin vähän nippa nappa näköjään, sekin meni jo.

Ohhoh hoijaa. Aika kaukaa haettu, mutta syyllisyys sopii jo niin hyvin toistuvasti äärioikeiston päälle.

Jaada jaada taas. Eijjaksa ny. Opettele lainaan, ejjaksa korjailla sun kommentteja.

t. hirvenperse (saanhan olla edes saksanhirvi?), saat olla, vaikka valkoinen hirvi, ne on harvinaisiaki!

Ps. Kiitos Rezah uudesta nimestä. Tuo saksanhirvenperse on ja aika mainio sana pelkästään. Ja nimenä, huh huh!!!

[Mooses]

EDIT: Poistettu asiaan kuulumatonta tekstia - RAID

[Eliza]

Spekulointini siitä että psykoosi ei ole mahdollinen perustuu osittain siihen että lehtitietojen mukaan ABB on suunnitellut pitkäjänteisesti tekoaan. Joidenkin lähteiden mukaan vuodesta 2003 ja toisten vuodesta 2009 saakka. Toteutettu operaatio on ollut suuruusluokassaan pahin koskaan käsiaseilla tehty joukkosurma. Jos hän on vastannut siitä yksin... Minun on vaikea kuvitella miten siihen kykenisi henkilö jonka todellisuudentaju on vaikeasti häiriintynyt. Eikö hän tekisi matkan aikana virheitä joiden vuoksi teko epäonnistuisi? Eikä toistaiseksi edes ole tullut esiin muita kun näitä suuruusharhoja mitkä voi tosiaan selittää persoonallisuushäiriöllä. Skitsofrenian diagnoosiin ei riitä suuruusharhat. Narisimissa ne ovat tyypillisiä ja jopa hallitsevia. Skitsofreniapotilaiden kyky suunnitella toimintaansa tietenkin vaihtelee, mutta tämä operaatio olisi ihan mutulla useimpien psyykkisesti täysin terveidenkin henkilöiden toteuttamiskyvyn ulkopuolella. Sen puolesta puhuu se, että teko on pahin koskaan käsiaseella tehty joukkomurha. En usko etteikö moni muukin joukkomurhaaja olisi halunnut yhtä monta osumaa. He eivät vain onnistuneet.

Nuusku-nella totesi että jankkaamiseksi meni. Olen samaa mieltä. Ainakin minä olen tuonut näkemykseni jo liian monta kertaa esiin etenkin kun tutkinnan ja mahdollisten mielentilatutkimusten jälkeen voi käydä ilmi että olen väärässä. Joten jätän tämän mielentilan spekuloinnin omalta osaltani tähän kunnes tietoa tulee lisää. Muuten en kyllä malta pysyä uutisista ja ketjusta pois.