Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[joey]

Meinasin vain, että tuollapa noita persoonallisuushäiriöisiä istuu ihan muiden vankien kanssa ja vieläpä sankoin joukoin.

Ah, sori. Luulin että lähdit todennäköisyyksienkin kautta jo ottamaan kantaa siihen, onko ABB:llä vikaa päässä vai ei

Tiina, ainakin Suomessa saa yleensä taltioida kaiken varsinaisen oikeudenkäynnin alkuun saakka myös salissa sisällä. Ja käsittääkseni edes tuomari ei voi kieltää kuvaamista oikeussalin ulkopuolella, vaikka oikeudenkäynti käytäisiinkin suljetuin ovin.

[gardener]

http://nwohavaintoja.blogspot.com/

Joku onkin ratkaissut jo tapahtuneen taustat....

No tämähän selittää kaiken! Minua on hämännyt ABB:n kasvojen tuttuusfaktori. Sehän on selvästi shopattu David Duchovny ja John Travolta!

[Säteri]

Puolassa Wroclawissa pidätetty mies Norjan poliisin pyynnöstä osallisuudesta tapahtumiin, miehellä on kemikaaleja välittävä internetkauppa, Onet.pl:n mukaan Puolan poliisi sai jo perjantaina kiireellisyysilmoituksen miehen tavoittamiseksi.

[Säteri]

Puolalaisen juristin mukaan täytyy olla raskaita todisteita osallisuudesta kun pidätys julkistetaan, mm. Breivik on manifestissaan maininnut ko. yhteyden http://translate.google.com/translate?h ... omosc.html

[Eliza]

^ Mutta (etenkin suomalaisista) vangeista aniharva on tehnyt tarkoin ja vuosikausien kuluessa suunnitellun rikoksen, josta on tiennyt jäävänsä kiinni ja jonka seurauksista on tiennyt joutuvansa vastaamaan.

Meinasin vain, että tuollapa noita persoonallisuushäiriöisiä istuu ihan muiden vankien kanssa ja vieläpä sankoin joukoin.

Kyllä, kuten muunkinlaisen diagnoosin kantavia henkilöitä. Ei se persoonallisuushäiriö automaattisesti alenna tuomiota. Se voi alentaa tuomiota jos se aiheuttaa alentuneen syyntakeisuuden tai syyntakeettomuuden kuten laissa määritellään.

[Eliza]

Voi elämä sentään...

Breivikin vangitsemisoikeudenkäynti pidetään suljetuin ovin

25.7.2011 5:43 | Päivitetty: 25.7.2011 13:27 | Kommentit
A A

STT–AFP–NTB–HS
Fabrizio Bensch / Reuters

Oslo. Norjassa pidetään tänään kahdesta terrori-iskusta epäillyn Anders Behring Breivikin vangitsemisoikeudenkäynti. Oikeudenkäynti pidetään suljetuin ovin.

Breivik on tunnustanut tehneensä iskut Oslon keskustaan ja Utöyan leirisaarelle viime perjantaina. Niissä kuoli yhteensä 93 ihmistä.

Breivik pyysi, että oikeudenkäynti pidettäisiin avoimin ovin. Hän haluaa kertoa motiiveistaan, kertoo hänen asianajajansa. Poliisi sen sijaan toivoi oikeudenkäyntiä suljetuin ovin. Poliisi ei halua, että syytetty saa mahdollisuuden selostaa ideologiaansa maailman lehdistön edessä, kertoo norjalainen Verdens Gang -lehti.

Päätöksen teki tuomari.

Breivik on esittänyt asianajajansa välityksellä myös toisen toiveen: hän haluaa esiintyä oikeuden edessä univormu yllään. Asianajaja sanoi Norjan yleisradiolle, ettei tiedä, millaista univormua murhista epäilty suunnittelee käyttävänsä.

Norjan lain mukaan rikoksesta epäilty voidaan vangita tavallisesti kahdeksi viikoksi, mutta aikaa on mahdollista monimutkaisissa tapauksissa pidentää jopa vuoteen.

Maanantaisen vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen lääkärit tekevät Breivikille mielentilatutkimuksen. Samaan aikaan poliisi tutkii tapahtumia edelleen ja kerää todisteita varsinaista oikeudenkäyntiä varten.

Oikeuden asiantuntijoiden mukaan voi kulua jopa vuosi, ennen kuin oikeudenkäynti pääsee alkamaan.

Norjassa maksimirangaistus on 21 vuotta. Rangaistusta voi pidentää viidellä vuodella, jos oikeus katsoo, että tekijä saattaa uusia tekonsa.

Norjan parlamentissa on parhaillaan käsittelyssä uusi laki, joka nostaa maksimirangaistuksen terrorismista 30 vuoteen. Breivik saattaa kuitenkin välttää uuden maksimirangaistuksen, koska laki ei välttämättä ehdi astua voimaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Bre ... 5268032680

Laitan tämän tähän vaikka lopussa onkin vähän virheellistä tietoa tuomion maksimipituudesta. Sitä on käsitelty täällä aiemmin.

[Tiina]

^Tämähän nyt jännäksi käy. Yrittäkäähän päivitellä ahkerasti tilanetta. Itse kun joudun täydelliseen uutispimentoon kahdeksaksi tunniksi juuri kahdesta alkaen.

On se kyllä kätevää, kun internetistä saa tilattua kemikaaleja pommeihin.
Onkohan polakki vain myynyt vai ollut jopa tietoinen tulevasta possahduksesta....?

[taavetti]

Aftonbladet.se:n sivulla suoraa lähetystä.

[Penkkimurheilija]

Minusta suljetut ovet ovat oikea päätös. Viimeinen asia mitä tämä paska nyt tarvitsee on puhujanpönttö. Ja kyllähän ne lausunnot sieltä julkisuuteen tulevat kuitenkin ennen pitkää.

Kiinnostava tuo Puola-yhteys. Liekö samanmielinen, vaiko vain paatunut kauppamies joka myisi tavaraa vaikka jihadisteille kunhan hinnasta sovitaan?

[Mariacka]

Kyllä, kuten muunkinlaisen diagnoosin kantavia henkilöitä. Ei se persoonallisuushäiriö automaattisesti alenna tuomiota. Se voi alentaa tuomiota jos se aiheuttaa alentuneen syyntakeisuuden tai syyntakeettomuuden kuten laissa määritellään.

Suomessa syyntakeettomalla on käytännössä lähes aina psykoositason sairaus, useimmiten paranoidinen skitsofrenia. Persoonallisuushäiriöt yksinään eivät enää juuri koskaan lyhennä tuomiota, joten elinkautinenkin on mahdollinen. Eikä pelkkä persoonallisuushäiriö tee ihmisestä syyntakeetonta.

Norjan lainsäädännöstä minulla on jonkinlainen käsitys, voin etsiskellä mikäli ehdin. Samansuuntaista kehitys on kuitenkin kaikissa Pohjoismaissa. Eiköhän mielentilatutkimukseen päädytä.

Psykoosisairauteen en usko, mikä tahansa persoonallisuushäiriö voi tulla kyseeseen. Niitähän on, esim. huomionhakuinen persoonallisuus. En usko, että tällä kaverilla on pohjimmiltaan huono itsetunto, päinvastoin hänellä on sairaalloisen hyvä semmoinen.

Jostain luin hänen iloinneen siitä, että steroidien napsiminen lisäsi hänen aggressiivisuuttaan.

[Eliza]

Kyllä, kuten muunkinlaisen diagnoosin kantavia henkilöitä. Ei se persoonallisuushäiriö automaattisesti alenna tuomiota. Se voi alentaa tuomiota jos se aiheuttaa alentuneen syyntakeisuuden tai syyntakeettomuuden kuten laissa määritellään.

Suomessa syyntakeettomalla on käytännössä lähes aina psykoositason sairaus, useimmiten paranoidinen skitsofrenia. Persoonallisuushäiriöt yksinään eivät enää juuri koskaan lyhennä tuomiota, joten elinkautinenkin on mahdollinen. Eikä pelkkä persoonallisuushäiriö tee ihmisestä syyntakeetonta.

Totta. Yleensä näin. Tiedän kuitenkin työn kautta pari tapausta missä ihan pelkällä persoonallisuushäiriöllä on tullut kevennys tuomioon, joten halusin ottaa kantaa siihen että se voi sitä tietyissä olosuhteissa alentaa. Asia ei kuitenkaan ole erityisen relevantti tämän tapauksen kannalta, joten minun puolestani asia saa jäädä tähän.

Muoks, Norjan lainsäädännöstä olisi kiva kuulla. Linkittämäni Hesarin uutisen mukaan mielentilatutkimus tehdään. Kiinnostavaa.

[taavetti]

Kuten Säteri tuossa jo kerkesi ilmoitella, niin syitä suljetuille oville IS:n mukaan

Suljettua oikeudenkäyntiä vaadittiin sen vuoksi, äärioikeistolaiseksi julistautunut Breivik oli asianajajansa kautta ennakkoon ilmoittanut aikovansa oikeuden edessä julistaa mielipiteitään sekä motiiviaan raakaan joukkomurhaan.

Lisäksi hänen uskottiin yrittävän lähettää jonkinlaisia salakoodeja tai viestejä mahdollisille "rikoskumppaneilleen" ja kannattajilleen.

Breivik oli itse esittänyt etukäteen toiveen, että oikeudenkäynti olisi ollut avoin. Lisäksi hän oli ilmoittanut saapuvansa oikeuden eteen pukeutuneena eurooppalaisen antimuslimeiden ritarikunnan univormuun.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/norj ... 51488.html

Mikäli nyt ymmärsin livelähetyksestä, niin lehdistölle ei tule oikeudenkäynnin (arviolta 1-2 tuntia) jälkeen infoa oikeudenkäynnistä. Poliisi tiedottaa ajallaan.

[Arlene]

Breivik on esittänyt asianajajansa välityksellä myös toisen toiveen: hän haluaa esiintyä oikeuden edessä univormu yllään. Asianajaja sanoi Norjan yleisradiolle, ettei tiedä, millaista univormua murhista epäilty suunnittelee käyttävänsä.

Onko asiaan perehtyneitä? Saako Breivik esiintyä oikeudessa univormussa?

[Nepenthe]

Ehdottoman oikea päätös, että oikeudenkäynti tapahtuu suljetuin ovin. Vaikka tietysti monia kiinnostaisi kuulla, mitä mies sanoo - minuakin - mutta pelkästään siksi niitä ei mielestäni pitäisi pitää auki, että ihmiset ovat uteliaita. Tyyppi haluaa huomiota sairaalloisesti, mikä näkyy paitsi hänen teostaan ja sen suunnittelusta, niin myös käytöksestä tapahtuman jälkeen kaikkine univormuineen. Tulee mieleen vähän Hitler, joka pyrki aina kaikissa mediatapahtumissa käyttäytyä juuri sillä tietyllä tavalla, joka ajoi hänen ideologiaansa eteenpäin ja loi kansalaisille kuvan itsevarmasta, rehellisestä ja tarkoitusperiltään vilpittömästä johtajasta, jonka läsnäollessa kaikki sujui.

Varmaan ABB oli innoissaan ja jännityksissä odottanut tuota oikeudenkäyntiä ja "kohtaamistaan maailman ihmisten kanssa", joten luonnollista, että hän halusi pukeutua näyttävästi, jolloin olisi parempi kohde henkilökulteille ja ihailulle, eli pystyisi luomaan entistä paremman pohjan sille, että hänen ideologiansa säästyisi ja käännyttäisi puoleensa entistä enemmän ihmisiä.

[Eliza]

Breivik on esittänyt asianajajansa välityksellä myös toisen toiveen: hän haluaa esiintyä oikeuden edessä univormu yllään. Asianajaja sanoi Norjan yleisradiolle, ettei tiedä, millaista univormua murhista epäilty suunnittelee käyttävänsä.

Onko asiaan perehtyneitä? Saako Breivik esiintyä oikeudessa univormussa?

Breivikistä ei ole näkynyt vielä kuvia. Aftonbladet.se:n livefeedissä näkyy vartijoita ja välillä koira.

Joidenkin lähteiden mukaan on mahdollista, että Breivikiä ei saa kuvata ollenkaan.