Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[nuusku-nella]

Kyllä se nyt lopultakin on niin, että tämä tyyppi on ihan itse vastuussa siitä mitä teki. Kaikilla meillä on pahat muistomme ja katkeruutemme, ei meistä kukaan täällä kolhiintumatta kulje.
Syypää tähän tapahtumaan on tekijä eikä kukaan muu. Ei hänen äitinsä, eikä isänsä, eivät pakistanilaiset, eivät sossut, eivät anaboliset stereoidit, ei työttömyys, ei alakuloisuus jne jne
Hän tämän suunnitteli tämän, halusi julkisuuteen, ei edes tunnusta tekojansa rikokseksi - mikä kertoo jo paljon.

Hän on väkivaltainen ihminen, ja joutuu vastuuseen teostaan.

Allekirjoitan jokaikisen sanan!

[skoone]

Kyllä se nyt lopultakin on niin, että tämä tyyppi on ihan itse vastuussa siitä mitä teki. Kaikilla meillä on pahat muistomme ja katkeruutemme, ei meistä kukaan täällä kolhiintumatta kulje.
Syypää tähän tapahtumaan on tekijä eikä kukaan muu. Ei hänen äitinsä, eikä isänsä, eivät pakistanilaiset, eivät sossut, eivät anaboliset stereoidit, ei työttömyys, ei alakuloisuus jne jne
Hän tämän suunnitteli tämän, halusi julkisuuteen, ei edes tunnusta tekojansa rikokseksi - mikä kertoo jo paljon.

Hän on väkivaltainen ihminen, ja joutuu vastuuseen teostaan.

Aftonbladetissa oli Breivikin Ranskassa uuden perheensä kanssa asuvan diplomaatti-isän haastattelu.

Miehen isä ja (sairaanhoitaja)äiti ovat eronneet silloin kun Breivik oli neljä/viisi-vuotias. Äiti muutti pojan (ja isosiskon) kanssa Osloon.

Isä sanoo haastattelussa, että ei ole tavannut poikaansa 16 vuoteen ja nyt hänen (isän) elämä on pilalla. Isän mielestä pojan olisi pitänyt tappaa itsensä.

(Jossain muualla kerrottiin, että Breivik ei voinut mennä armeijaan, kun hänen piti pitää huolta äidistään!)

En puolusta ketään, mutta jotenkin minua puistatti tuo DIPLOMAATTI-ISÄ. Olen amatööripsykologi, mutta kunhan ei vaan poika olisi jotenkin halunnut kostaa isälleen? Hänen ampumansa nuoret olivat samanikäisiä kuin hän itse oli silloin kun välit isän ja pojan välillä katkesivat.

Huomatkaa, en puolusta Breivikin poikaa, mutta yritän miettiä miksi hänestä on tullut sellainen kuin hän on.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/terro ... 3369645.ab

[Mariacka]

^Tuosta isä-poika-suhteesta kulkee monta tarinaa, mikä lie totta ja mikä ei. Jonkun lähteen mukaan Breivikin isä ei asunut koskaan tämän äidin kanssa yhdessä, vaan jossain lähistöllä.

Muutaman uhrin kuva oli jossain lehdessä (VG?), olivat kaikki n. 20-vuotiaita. Mette-Maritin velipuoli oli 51. Ilmeisesti saarella kuoli myös leirin työntekijöitä, puhumattakaan Oslossa kuolleiden iästä. Yhden 11-vuotiaan oli jättänyt ampumatta, kun tämä oli armoa anellut.

Aika monessa artikkelissa ja ihan arkipäivän keskusteluissa pohditaan sitä, että Breivikillä on ollut paha olla. Miten minusta tuntuu, että hänellä on ollut pikemminkin hyvä olla, kun hän ilmiselvästi hykerrellen kertoilee manifestissa suunnitelmistaan ja nyt sitten oikeudessa motiiveistaan?

[Kotipoliisi]

En puolusta ketään, mutta jotenkin minua puistatti tuo DIPLOMAATTI-ISÄ. Olen amatööripsykologi, mutta kunhan ei vaan poika olisi jotenkin halunnut kostaa isälleen? Hänen ampumansa nuoret olivat samanikäisiä kuin hän itse oli silloin kun välit isän ja pojan välillä katkesivat.

Kyllä tässä nyt enemmän puistattaa se, että tuo pyöveli etsi juuri ne nuoret, joista olisi voinut kasvaa uusi poliitikkosukupolvi hänen vihamaansa aatteeseen.

Tämä kertoo nimenomaan siitä, että kyseessä on henkilö, joka on todella syvästi ja järkiperäisesti miettinyt näitä asioita ja kohdistanut iskunsa juuri oikeaan kohteeseen, jotta vallankumous olisi mahdollinen (hänen mielestään).

Kaikesta päätellen tyyppi ei paljoa enää lapsuuttaan ajatellut vaan toimi suoraan kuten "manifestissaan" julisti.

[Peräkylän Maigret]

Pahuus on saanut kasvot nyt. Se ei olekaan joku outo serbiupseeri jossain tekemässä etnistä puhdistustaan tai ruandalainen sissipäällikkö kaukana.

Pahuus voi olla aivan tässä lähellä,arkipäivässä ja vaikka naapurissasi. Pahuus voi pukeutua Lacoste-neuleeseen ja hymyillä panssarijeepin ikkunan takaa. Hymyiletkö takaisin ?

[maija turjukka]

^Juuri näin, parahin PM, aivan samaa ajattelin itsekin. Minkälainen kontrasti onkaan perusnorjalaisen näköisen jantterin ulkonäön ja hirmutekojensa välillä Jätkä on niin tyypillisesti rikkaan norjalaisen hiihtoturistin näköinen, että en vieläkään millään tajua, miten kaikki oikein oli mahdollista.

Omana kunnioituksenosoituksenani uhreille en aio enää lukea sanaakaan ABB:n manifestista. Erehdyin päivällä töissä silmäilemään iltapäivälehden lyhennelmän ja se riittäköön. Ihan kaikkea ei tosiaankaan pysty käsittelemään näin lyhyen ajan sisällä tapahtuneesta.

[Rezah]

Omasta mielestäni tästä taas pitäisi keskustella, myös manifestista, ja yrittää selvittää, josko tälläisiä voitaisiin ennaltaehkäistä jotenkin, tai ainakin yrittää "oppia" sairaasta järjenvirrasta edes jotain. Tuskin tämä viimeinen tulee olemaan.

Aamulehdestä:

STT, AFP Norjan joukkosurmaajan isä Jens Breivik olisi pitänyt poikansa itsemurhaa joukkosurmaa parempana.

– Mielestäni hänen olisi mieluummin pitänyt riistää henkensä kuin tappaa niin monia ihmisiä, hän sanoi Norjan TV2:n haastattelussa maanantaina.

Jens Breivik on eläkkeellä oleva diplomaatti, joka asuu nykyisen puolisonsa kanssa Cournanelissa Etelä-Ranskassa. Hän erosi Anders Behring Breivikin sairaanhoitajaäidistä, kun poika oli vuoden vanha.

Isän ja pojan välit katkesivat 15 vuotta sitten. Behring Breivikin äiti avioitui sittemmin sotilaan kanssa, josta tuli siten pojan isäpuoli.

Jens Breivik myönsi, että oman pojan itsemurhan toivominen on kovasanaista. Hän ei aio tavata poikaansa enää koskaan.

– Mutta kun ajattelen, mitä on tapahtunut, mieleni täyttää epätoivo. -- Kukaan normaali ei olisi tehnyt sitä.

Boldaus minun, eli lahtaajan isäpuoli oli sotilas.

[Nepenthe]

Enhän tarkoittanutkaan että hänen "kokemuksensa maailmasta" oli väärä vaan että tuo lista, nuo tapahtumat ja niiden syyt/seuraukset/yksityiskohdat saattaisivat olla katkeruuden tai vääristyneen todellisuuden värittämiä. Ei siis vääriä tai virheellisiä sinänsä mutta ei aivan objektiivisiakaan. Kun tarpeeksi kauan vatvot katkerassa mielessä tapahtumaa jossa koit kokeneesi vääryyttä niin aivan varmasti häivytät mietteistä oman mahdollisen osuutesi tapahtumaan ja mahdollisesti suurentelet tapahtunutta.

Kerran tutustuin erääseen ihmiseen, josta jälkeenpäin mietin, että oliko jopa narsisti tai psykopaatti, kuten moni muukin siinä joukossa, joka häneen tutustui. Tämä tyyppi selitti, että tietyt henkilöt olivat tehneet hänen nuoruudestaan helvetin ja suunnilleen tuhonneet hänen elämänsä. Hän kantoi äärettömän paljon kaunaa ja kertoi jatkuvasti kaikenlaisista törkeyksistä, mitä nämä olivat hänelle tehneet. Luonnollisesti sitten mekin ruvettiin karsastamaan näitä paria tyyppejä, jotka pyöri samoissa piireissä. Lopulta kävi ilmi, että tämä tyyppi ei ollut ihan okei, vaan keksi omasta päästään juttuja saadakseen meidät kääntymään toisiamme vastaan ja sitten mielisteli jokaista erikseen sanoen samat asiat. Lopulta tää paljastu meille ja tyyppi eräänä päivänä kieltäytyi näkemästä meitä eikä vastannu yhteydenottoihin, jne. Sen jälkeen meistä muutamat (mäkin) oli tekemisissä niiden kanssa, joita tämä tyyppi oli nimittänyt suunnilleen maailman kauheimmiksi ihmisiksi mitä on, ja niissä ei ollu mitään vikaa! Ne ei pääasiassa edes käsittäneet, miksei tää tyyppi tykännyt heistä. Avasi todella silmiä tollanen, en ennen sitä uskonut, että joku ihminen voi olla niin pitkäjänteisesti ja järjetelmällisesti pahantahtoinen ja itseään erehtymättömänä uhrina pitävä ilman että muuten on mitenkään epätasapainoinen.

Muunmuassa tämän kokemuksen perusteella oon kyllä täysin valmis kyseenalaistamaan tämän ABB:n joka sanan eikä ole ollut pienintäkään kiinnostusta manifestia lukea. En usko minäkään, että hän olisi tieten tahtoen valehdellut noiden pakistanilaisten suhteen, mutta jos henkilö pitää itseään yli-ihmisenä ja erehtymättömänä, hänen kuvauksensa häntä kohtaan tehdyistä rikoksista eivät ole millään lailla luotettavia. Tarkoitan juuri sitä, mitä nuusku-nellakin, eli että ABB olisi jättänyt pois sen oman osuutensa, koska ei ole ajatusmallistaan johtuen yksinkertaisesti nähnyt mitään omaa tekoaan vaikuttavana tekijänä. Tämän lisäksi on mahdollisesti myös joitain tilanteita tulkinnut niin kuin se mun tuttu, eli jotain pikkuasiaa pitänyt suoranaisena rikoksena häntä kohtaan, josta tulisi säädättää elinikäinen rangaistus.

Asiattomana kommenttina pidän kuitenkin tämän miehen isän toivomusta siitä, että poika olisi tappanut itsensä. Justiin on kymmenet vanhemmat menettäneet lapsensa ja sitten joku isä tulee julistamaan, että parempi olisi, jos hänen lapsensa olisi kuollut kanssa.

[MIF]

Kuvat kertovat: Oslossa räjähti useita pommeja hallintorakennusten sisällä


Oslossa räjähti eilen perjantaina ainakin kolme voimakasta pommia hallintorakennusten sisäpuolella aiheuttaen laajaa tuhoa ja ainakin 7 hengen menehtymisen. Päätelmä rakennusten sisäisistä pommeista voidaan tehdä keskustan tapahtuma-alueesta otetuista valokuvista.

Teksti Janus Putkonen
23.7.2011, Verkkomedia.org
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mod ... me_oneline

Mitäs mieltä Minfolaiset?

[tervaeläin]

Asiattomana kommenttina pidän kuitenkin tämän miehen isän toivomusta siitä, että poika olisi tappanut itsensä. Justiin on kymmenet vanhemmat menettäneet lapsensa ja sitten joku isä tulee julistamaan, että parempi olisi, jos hänen lapsensa olisi kuollut kanssa.

"– Mielestäni hänen olisi mieluummin pitänyt riistää henkensä kuin tappaa niin monia ihmisiä, hän sanoi Norjan TV2:n haastattelussa maanantaina."

En kyllä nyt suoraan sanottuna kykene keksimään mitä asiatonta tuossa ylläolevassa isän kommentissa voisi olla. Parempi yksi huurupäinen äärioikeistolaiskristitty haudassa kuin kymmeniä viattomia.

[Kyllikki S]

Kyllä se nyt lopultakin on niin, että tämä tyyppi on ihan itse vastuussa siitä mitä teki. Kaikilla meillä on pahat muistomme ja katkeruutemme, ei meistä kukaan täällä kolhiintumatta kulje.
Syypää tähän tapahtumaan on tekijä eikä kukaan muu. Ei hänen äitinsä, eikä isänsä, eivät pakistanilaiset, eivät sossut, eivät anaboliset stereoidit, ei työttömyys, ei alakuloisuus jne jne
Hän tämän suunnitteli tämän, halusi julkisuuteen, ei edes tunnusta tekojansa rikokseksi - mikä kertoo jo paljon.

Hän on väkivaltainen ihminen, ja joutuu vastuuseen teostaan.

Allekirjoitan jokaikisen sanan!

Samoin minä.

Isä sanoo haastattelussa, että ei ole tavannut poikaansa 16 vuoteen ja nyt hänen (isän) elämä on pilalla. Isän mielestä pojan olisi pitänyt tappaa itsensä.

(Jossain muualla kerrottiin, että Breivik ei voinut mennä armeijaan, kun hänen piti pitää huolta äidistään!)

En puolusta ketään, mutta jotenkin minua puistatti tuo DIPLOMAATTI-ISÄ. Olen amatööripsykologi, mutta kunhan ei vaan poika olisi jotenkin halunnut kostaa isälleen? Hänen ampumansa nuoret olivat samanikäisiä kuin hän itse oli silloin kun välit isän ja pojan välillä katkesivat.

Huomatkaa, en puolusta Breivikin poikaa, mutta yritän miettiä miksi hänestä on tullut sellainen kuin hän on.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/terro ... 3369645.ab

Tätä ihan samaa mietin kun luin artikkelin jostain muualta. Isukki on hylännyt poikansa suht herkässä iässä.
Äijä ilmoittaa vain, ettei tahdo ikinä enää nähdä poikaansa- kuin sillä olisi mitään merkitystä jos on lapsensa hylännyt jo vuosikausia sitten. Toivoo jopa lapsensa kuolemaa.
Ei varmaan ole miettinyt sekuntiakaan olisiko itsellä osasyy tapahtumien kulkuun. Lauerma osaisi kertoa tästä asiasta enemmän, onko poika vain isänsä jatke?
Minkälainen isä on tälläinen:

9A-luokalla Anders oli poika, joka joutui vaikeuksiin poliisin kanssa. Hän menetti yhteyden isäänsä, koska jäi kiinni töhertelystä kaupungin keskustassa, Svaar kuvailee.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... -olisi-han

Kuvat kertovat: Oslossa räjähti useita pommeja hallintorakennusten sisällä


Oslossa räjähti eilen perjantaina ainakin kolme voimakasta pommia hallintorakennusten sisäpuolella aiheuttaen laajaa tuhoa ja ainakin 7 hengen menehtymisen. Päätelmä rakennusten sisäisistä pommeista voidaan tehdä keskustan tapahtuma-alueesta otetuista valokuvista.

Teksti Janus Putkonen
23.7.2011, Verkkomedia.org
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mod ... me_oneline

Mitäs mieltä Minfolaiset?

Katselin videopätkiä noista räjähdyksistä päivemmällä ja pidin itsestään selvänä, että räjähdyksiä tapahtui rakennusten sisällä.
Autopommista puhuttiin, mutta tarkempaa tietoa ei toistaiseksi siitäkään ole.
Ehkä näistä saadaan selvyyttä tarkemmin joskus, mutta ilman muuta: pommeja on ollut rakennusten sisällä.

[MIF]

Niin, mietinkin juuri että miten Herra A on kerennyt joka paikkaan pommiensa kanssa. Ja noihin taloihin tuskin pääsee helposti haahuilemaan esim. 3. kerroksen käytäville? Ja tuossa puhuttiin sotilasräjähteistä, mikä sinänsä on juuri ymmärrettävissä kovan tehon ansiosta (ilman tulipaloa).

Jännä nähdä mitä vielä paljastuu. Samalla sivustolla ihmeteltiin ettei Herra A:lla ole minkäänlaista nettihistoriaa ennen tätä iskua. Eli ei hakutuloksia, ei kuvia...

[Kiiski Vastaranta]

Kerran tutustuin erääseen ihmiseen, josta jälkeenpäin mietin, että oliko jopa narsisti tai psykopaatti, …………….kävi ilmi, että tämä tyyppi ei ollut ihan okei, vaan keksi omasta päästään juttuja ……………..

Eli ABB:n pää koppa on tällä selvitetty ja hän valehtelee kaikissa asioissa koska sulla oli kaveri joka valehteli, case closed. Ja kun muistaa viel et vain yhden asian voi muistaa ja korkeintaa kymmenen vuoden muisti tyyppi on kirjoittanut sentään 1500 sivua kaikennäköistä jutskaa, vitsi mikä emä valehtelija?

Joo haukottaa

[Ekhidna]

Vähän OT, mutta pakko kysyä mielipidettä...
Kuinka todennäköistä on törmätä elämänsä aikana narsistiin? Entäpä tunnistaa hänet narsistiksi??
Toiset kun ovat kohdanneet elämänsä aikana useita kymmeniä (keittiöpsygologin koulutuksella) ja toiset eivät kohtaa ikinä...

[RambonSisko]

Niin, mietinkin juuri että miten Herra A on kerennyt joka paikkaan pommiensa kanssa. Ja noihin taloihin tuskin pääsee helposti haahuilemaan esim. 3. kerroksen käytäville? Ja tuossa puhuttiin sotilasräjähteistä, mikä sinänsä on juuri ymmärrettävissä kovan tehon ansiosta (ilman tulipaloa).

Jännä nähdä mitä vielä paljastuu. Samalla sivustolla ihmeteltiin ettei Herra A:lla ole minkäänlaista nettihistoriaa ennen tätä iskua. Eli ei hakutuloksia, ei kuvia...

Salaliitto.