Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[Eliza]

Norsula. Tässä vähän analyysia:

"Hän se vasta on hassu tyyppi. Hänestä ei löydy internetistä juuri mitään tietoa ennen iskuja."

Löytyy. Ei vain omalla nimellä. Breivik oli aktiivinen netissä esim. keskustelupalstoilla.

"Häntä koskevia vähiä tietojakin on muutettu internetissä (mm. hänen Facebook-profiiliaan pidätyksen jälkeen!), jotta ne täsmäisivät paremmin hänestä medialle annettuun "profiiliin"."

Eikä ole. Facebookiin ilmestyi vain useampi feikkiprofiili nimellä Anders Behring Breivik. Pari näistä päätyi innokkaiden toimittajien ja kotisalapoliisien kautta mm. uutisiin ja keskustelupalstoille.

"Osaako muuten joku kertoa, miksi poliisi tiesi Anders Breivikin nimen jo ennen hänen kiinniottoaan (poliisi kutsui häntä nimeltä ja käski antautumaan, jolloin Breivik laski aseensa ja antautui poliisin erikoisryhmälle)?"

Kaikki uutisia lukeneet tiesivät, että poliisi tiesi Oslon pommisurmaajan käyttämän vuokra-auton rekisterikilven. Breivik oli vuokrannut auton omalla nimellään joten pommisurmaajan henkilöllisyys oli helppo selvittää. Uutisissa on myös kerrottu miksi poliisi laski 1 + 1 = 2.

"Miksi kaikki (vähintäänkin kyseenalaiset) "terroristit"/"salamurhaajat" ovat kolminimisiä?"

Täällä jo selvitettiinkin Norjan nimeämiskäytäntö.

Muita en edes jaksa korjata. Kaikki spekulaatio lähtee vääristä faktoista joka osoittaa sen ettei blogin kirjoittaja ole seurannut uutisia.

[hannu hanhi]

Kannattaa muistaa, että meillä Suomessa pahimmat joukkomurhaajat (Petri Gerdt, Pekka-Eric Auvinen ja Matti Saari) ovat olleet supisuomalaisia. He suuntasivat ABB:n tavoin vihansa summittaisesti ihmisiin, jotka eivät olleet millään tavalla aiheuttaneet heidän pahaa mieltään ja vihaansa. Tietenkään Shkupollin tekoja ei saa unohtaa, mutta tunnetusti motiivit eivät olleet poliittisia.

Tietysti on murheellista, että joukkomurhat ovat melko lyhyen ajan sisällä levinneet Pohjoismaihin. Yksittäiset hullut eivät enää suostu tappamaan vain itseään tai jotakin lähipiiristään, vaan tappavat itselleen täysin vieraita ihmisiä. Tappamisen perusteena on sitten jokin kummallinen semi-intellektuelli ideologia, jonka perusteella nämä tyypit (varsinkin ABB ja Auvinen) pitävät itseään yli-ihmisinä. Kyse on niin sanotuista grandiooseista fantasioista, jotka ovat normaaleja 6-vuotiaille, mutta aikuisten miesten kohdalla kyse on emotionaalisesta jumittumisesta varhaisempaan kehitysvaiheeseen.

Maahanmuuttoa saa toki kritisoida, mutta siihen voi silti vaikuttaa ihan demokraattisin ja laillisin keinoin. Rinkebyn tai Rosengårdin kaltaisia lähiöitä on pian meillä Suomessakin, jos asiaan ei pystytä aktiivisesti vaikuttamaan. Tällaisten lähiöiden syrjäytyneet muslimipojat ovat otollista maaperää itsemurhaterroristeja etsiville. Jostakin syystä muslimitytöt sopeutuvat huiveistaankin huolimatta paremmin uuteen kulttuuriin ja ovat hyvin motivoituneita koulunkäyntiin. Jos ei pidä sosiaalidemokraattien mielipiteistä, voi vapaasti äänestää perussuomalaisia.

ABB poloinen kuvittelee, että hänestä tulee vielä suuri sankari kotimaassaan. Suureksi sankariksi kuvitteli itsensä myös Quisling, mutta hän on yhä yli 60 vuotta teloituksensa jälkeen vihatuin norjalainen. Tosin ABB on nyt haastanut Quislingin tämän tittelin haltijasta.

[taikinahavukka]

Oisko yhteyttä varg vikernesiin alias burzum? Norjalainen kirkon polttaja.

[Eliza]

Oisko yhteyttä varg vikernesiin alias burzum? Norjalainen kirkon polttaja.

No ei ole. Eikä se Hitler-lausuntokaan ollut Breivikin vaan kaiman suusta. Ihan oikeesti, jotain sisältöä viesteihin kiitos.

[Peräkylän Maigret]

Kohta alkaa paukkumaan Suomessakin..

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Krp ... 5268128008

Poliisi on pidättänyt lahtelaisen 18-vuotiaan miehen, jonka epäillään tilanneen lannoitetta pommin valmistamiseen.

Keskusrikospoliisin mukaan Suomeen saapui Puolasta tämän viikon tiistaina postilähetys, joka sisälsi 10 kiloa lannoitteena käytettävää ammoniumnitraattia.

Kyseistä lannoitetta voidaan käyttää räjähteen valmistamiseen.

Samana päivänä poliisi otti kiinni kyseisen 18-vuotiaan miehen ja hänen asuntoonsa tehtiin kotietsintä. Etsinnässä takavarikoitiin tarvikkeita, joita mitä ilmeisimmin oli tarkoitus käyttää räjähteen valmistamiseen. Myös nämä tarvikkeet oli tilattu Puolasta.

Kotietsinnässä takavarikoitiin lisäksi kaksi tietokonetta ja matkapuhelinta. Tutkinnassa on tarkoitus selvittää, onko 18-vuotias ollut yhteydessä muihin saman alan harrastajiin.

Lahtelainen 18-vuotias pidätettiin keskiviikkona. Mahdollisesta vangitsemisesta päätetään lauantaihin mennessä.

Rikosnimikkeenä on yleisvaarallisen rikoksen valmistelu.

Tutkinnassa ei ole ilmennyt yhteyksiä Norjan tapahtumiin.

[Rezah]

Jostain lehdestä luin, että on ihmeellistä miten niin yksinäinen susi omasi 5000 FB-kaveria.

Niin, niitähän ei voikaan lisätä sinne kun siinä tapauksessa että on erittäin sosiaalinen, tuntee kaikki henk.kohtaisesti ja muistaa syntymäpäivät . ABB itse kertoo, että vartavasten manifestin levitystä aatellen keräsi parilla eri profiililla kavereita, joille sitten lähetti tämän manifestin, ja pyysi vielä heitä lähettämään manifestin omille FB-kavereilleen. Näiden sähköpostien saamiseen ja listojen luomiseen hänellä kului myös paljon aikaa, olisiko tämä voinut kestää oletettua kauemmin, siis jos lähetteli manifestin eteenpäin juuri viimetingassa?

[hannu hanhi]

Kohta alkaa paukkumaan Suomessakin..

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Krp ... 5268128008

Poliisi on pidättänyt lahtelaisen 18-vuotiaan miehen, jonka epäillään tilanneen lannoitetta pommin valmistamiseen.

Keskusrikospoliisin mukaan Suomeen saapui Puolasta tämän viikon tiistaina postilähetys, joka sisälsi 10 kiloa lannoitteena käytettävää ammoniumnitraattia.

Kyseistä lannoitetta voidaan käyttää räjähteen valmistamiseen.

Samana päivänä poliisi otti kiinni kyseisen 18-vuotiaan miehen ja hänen asuntoonsa tehtiin kotietsintä. Etsinnässä takavarikoitiin tarvikkeita, joita mitä ilmeisimmin oli tarkoitus käyttää räjähteen valmistamiseen. Myös nämä tarvikkeet oli tilattu Puolasta.

Kotietsinnässä takavarikoitiin lisäksi kaksi tietokonetta ja matkapuhelinta. Tutkinnassa on tarkoitus selvittää, onko 18-vuotias ollut yhteydessä muihin saman alan harrastajiin.

Lahtelainen 18-vuotias pidätettiin keskiviikkona. Mahdollisesta vangitsemisesta päätetään lauantaihin mennessä.

Rikosnimikkeenä on yleisvaarallisen rikoksen valmistelu.

Tutkinnassa ei ole ilmennyt yhteyksiä Norjan tapahtumiin.

Riskinä on, että synkkämieliset ja päästään sairaat siirtyvät ABB:n innoittamina fantasioista käytännön toimiin.

[Eliza]

^ Aivan. En pidä suurena riskinä sitä että ABB:n tarinat terroristisoluista olisivat totta. Mutta olen varma että tapahtuma ja sen aikaansaama julkisuus saa jonkun toistamaan samantyyppisen teon. Tai ainakin yrittämään sitä. Tästä kirjoitin jo aiemmin ketjuun. Koko rikos tuntuu toistavan tietynlaista, ennalta-arvattavaa kaavaa.

[taavetti]

Jos lasti on tiistaina jo saapunut Suomeen, niin on se tilattu jo aiemmin. Netin kautta toiminta on tietenkin nopeaa, mutta näitä muitakin pommin tekemiseen tarvittavia välineitä on vielä aikaisemmin tilattu samaisesta Puolasta. Yritän nyt sanoa sitä, että pommin suunnittelun lahtelainen on aloittanut ennen Norjan massamurhaajan paukkua ja ilmituloa.

[Omega]

"Valvontakamerat tallensivat pommi-iskua edeltävät minuutit

Kuvakaappaus valvontakameran videosta hetkeltä, jolloin pommi räjähti Oslossa. Kaupungin valvontakamerat tallensivat tapahtumia eri kulmista ja suurella tarkkuudella.

Kuvakaappaus valvontakameran videosta hetkeltä, jolloin pommi räjähti Oslossa. Kaupungin valvontakamerat tallensivat tapahtumia eri kulmista ja suurella tarkkuudella.

Norjan poliisi on saanut käsiinsä videomateriaalia, joka näyttää terrori-iskuista syytetyn Anders Behring Breivikin liikkeitä hallituskorttelissa minuutteja ennen pommin räjähdystä.

Poliisilähteet ovat kertoneet Aftenpostenille, että valvontakamerat ovat tallentaneet perjantain tapahtumia suurella tarkkuudella.

Materiaalia on kerätty kameroista hallituskorttelissa, Oslon keskustassa ja kaupungin sisäänajokaistoilla. Poliisin mukaan laajan materiaalin läpikäyminen tulee kestämään arviolta viikkoja. Tehtävään on nimetty erillinen työryhmä.

Myös Breivikin aktiviteettia sosiaalisissa medioissa tullaan tutkimaan.

Poliisi on vahvistanut Dagbladetille että Breivik onnistui parkkeraamaan pommiauton pääministeri Jens Stoltenbergin toimiston edustalle. Paikalle on jäänyt kraatteri, josta käy ilmi räjähdyksen voimakkuus. Kraatteri johtaa syvälle alla olevaan parkkihalliin.

"Parkkihallista meillä on paljon kiittämistä, koska suuri osa räjähdyksen voimasta suuntautui alaspäin. Se pelasti monta ihmishenkeä ja säästi rakennuksen vieläkin suuremmilta vaurioilta", sanoo räjähdeasiantuntija Per Nergaard Verdens Gang-lehdelle."

Vielä vähän mediakritiikkiä. Nää on just tällaisia yskityiskohtia, joita omasta mielestäni ei pitäisi levitellä. Mutta ilmeisesti median tarkoituksena on tehdä seuraavasta tekijästä edellistä tehokkaampi.

[taavetti]

Iltalehden mukaan lahtelaismiehen oli tarkoitus
"tehdä lannoitteesta pieniä paukkuja omaksi iloksi. Mitään vahinkoa ei ollut tarkoitus aiheuttaa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072 ... 3_uu.shtml

Mistähän tämä tieto on tullut?

[hannu hanhi]

Iltalehden mukaan lahtelaismiehen oli tarkoitus
"tehdä lannoitteesta pieniä paukkuja omaksi iloksi. Mitään vahinkoa ei ollut tarkoitus aiheuttaa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072 ... 3_uu.shtml

Mistähän tämä tieto on tullut?

YLEn uutisissa haastateltu poliisi sanoi juuri noin. Kyseinen mies on harrastanut ilotulitteita vastaavien paukkujen tekoa eikä poliisi epäile, että tapaukseen liittyisi mitään sen vakavampaa. Lannoitteen määrä oli 10 kg, kun taas ABB käytti Oslon pommissa 500 kg. Tämä nuori mies oli lisäksi yrittänyt perua tilauksensa Norjan tapahtumien vuoksi, mutta lähetys oli jo lähtenyt kohti Suomea.

[VoDKa]

Iltalehden mukaan lahtelaismiehen oli tarkoitus
"tehdä lannoitteesta pieniä paukkuja omaksi iloksi. Mitään vahinkoa ei ollut tarkoitus aiheuttaa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072 ... 3_uu.shtml

Mistähän tämä tieto on tullut?

YLEn uutisissa haastateltu poliisi sanoi juuri noin. Kyseinen mies on harrastanut ilotulitteita vastaavien paukkujen tekoa eikä poliisi epäile, että tapaukseen liittyisi mitään sen vakavampaa. Lannoitteen määrä oli 10 kg, kun taas ABB käytti Oslon pommissa 500 kg. Tämä nuori mies oli lisäksi yrittänyt perua tilauksensa Norjan tapahtumien vuoksi, mutta lähetys oli jo lähtenyt kohti Suomea.

Minä en usko, että tästä kaverista on haittaa. Näitä pommintekijöitä on Suomesta löytynyt aina ja iänkaikkisesti ja tulihan se jo Gerdtin aikaan selville, että ei puhuta vain muutamasta vaan useista kymmenistä, ehkä sadoistakin tyypeistä keitä se pomminrakentelu kiinnostaa. En tiedä paljonko Petrinkin käyttämällä foorumilla oli tuolloin jäseniä, mutta aktiivinenhan foorumi se oli. Tuskin niiden ihmisten kiinnostus pomminrakenteluun on kadonnut Myyrmannin tai minkään muunkaan pommin jälkeen.

Ja silti, eipä näistä uhkaavista pommitteluista kuule juuri ikinä. Nekin tarinat mitä julki tulee on lähempänä uutta vuotta, kun muksut posauttelevat ihmisten postilaatikoita taivaan tuuliin. Minusta sekin, että hän on yrittänyt perua tilauksensa, puhuu jo puolestaan. Pelkkä harrastus, vaikkakin jossain määrin kyseenalainen sellainen, tietenkin.

[dmm]

On tavattoman typerää, että tässä ketjussa ja ylipäätään missään jauhetaan muslimit ja muslimit tätä. Joku kehtaa vielä nimittää sitä laadukkaammaksi keskusteluksi. Pelkästään tällaisesta typeryysdetä voisi antaa keltaisen kortin.

Tosiasia on, että kaikissa uskontokunnissa on kaikenlaisia ihmisiä. Ei myöskään ole olemassa krisitillistä kulttuuria tai muslimikulttuuria. Suomalaisilla kristityillä o nmelko lailla erilainen kulttuuri kuin vaikkapa Filippiinien tai Kreikan kristityillä. Samalla tavalla vaikkapa Turkin ja Somalian muslimien tavat eroavat toisistaan todella paljon.

Ylemmyydentuntoisen maahanmuuttokriittisen jauhaminen suomalaisesta kulttuurista ja sen erinomaisuudesta on naurettavaa ja varmaan pitkään jatkuessaan johtaa jonkinlaiseen todellisuuspakoon. Kaiken hyvän lisäksi suomalaiseen kulttuuriin kuuluvat olennaisena osana surkea päihdekulttuuri, Länsi-Euroopan railakkain perheväkivaltakulttuuri ja Itä-Eurooppalainen väkivaltakulttuuri kodin ulkopuolella; noin esimerkkeinä. Yksikään änistä asioista ei ole minkään poliittisen tahon aikaansaamaa vaan ihan suomalaisten henkilöiden keskuudessaan synnyttämää.

Jos Uusi Suomi julkaisee ylpeänä kirjoituksia, joita DL lainaa täällä, on Herlinin asiat todella huonosti.

Toivon, että DLmuistaisi kritisoida jokaisen rikoksentekijän taustakulttuuria siitä, että on moisen hirviön synnyttänyt. Voisit oikeastaan aloittaa jo olemassaolevista henkirikosketjuista.

On typerää luulla itsestään liikoja. On myös typerää olettaa, että kun maahan tulee ulkopuolelta lisää ongelmia, se jotenkin parantaisi tilannetta. Mitä siis pitäisi tehdä? Katsella ympärilleen vai jotain muuta? Ei kai metsäpalojakaan sammutella sytyttelemällä uusia palopesäkkeitä ympäriinsä...

[tj_eme]

Jos nyt vaikka rikollisuuteen liittyviä ongelmia oikein ratkomaan alettaisiin ainakin seuraavat asiat olisivat exponentiaalisesti tehokkaampia kuin maahanmuuttokritiikki tai edes kriitikoiden ehdotusten toteuttaminen. Näin alkuun. Maahanmuuttokritiikkiin liittymättömiä keinoja on satoja muitakin.

- Väkivaltarikosten rangaistusasteikkojen muuttaminen suhteessa omaisuusrikoksiin. Pahoinpitelyistä ja raiskauksista annettavia tuomioita olisi erityisesti tarkistettava.
- Vankiloissa olisi päihdehuollon resursseja lisättävä kunnolla ja esimerkiksi vankilomien ja ennen täyden rangaistusajan vapauttamisten tulisi persutua kontrolloituun raittiuteen.
- Nuorisorangaistuksiin tulisi aina liittyä sosiaalista ja tarpeen mukaan mielenterveyshoitoa.

Nämä siis tekijän uskonnosta, etnisestä tai kulttuurisesta taustasta riippumatta.

Tähän ketjuun en enempää tällaisella OT:lla osallistu.