Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[kotona syntynyt]

gerry tapasi wilkinsonin tarkistuskäynnillä (puhuvat kui lääkärit, yes we checked on them ), onko sekin mukana salaliitossa.

Mainitsin kerran,että jos tuo herran tarkoitus oli viivyttää gerryä jostain syystä,koska alkuperäisissä teksteissä luki ensin,että Gerry oli menossa vasta katsomaan lapsia.

Blackwidow;
Sinäpä sen sanoit,entä jos tuo herra olikin palkattu siirtämään mahdollinen ruumis(palaan hetkeksi taas tähän mahdolliseen teoriaan,että jos vanhemmat olisivatkin syyllisiä)jospa heillä oli joku sovittu tapaaminen tuohon aikaan kujasella. Vanhemmat olivat Tapas baarissa ja saivat näin omasta mielestään alibin itselleen.Hoitiko tämä Herra jonka kanssa Tannerkin näkin Gerryn juttelevan juuri sen likaisen työn

Mutta nythän tapas-baarin henkilökunta sanoo etteivät Gerry ja Kate poistuneet koko aikana muualle.

[MissHolmes]

Mutta kun tuo Mr.Wilkinsonin lausunto tuli vasta tosi myöhäisessä vaiheessa. Voiko hän olla varma että kyseessä oli juuri tuo 3. päivä??? Olin alun perinlukevinani, että he puhuivat päivän pelistä ja nyt kuitenkin väitetään, että kyseisenä päivänä pelasinkin tapas -porukka, eikä ulkopuoliset.

Tuokin on muuttunut niin moneen kertaan. Tämä on sellainen lausuntojen sekamelska, että ei ole ihme, jos mnee epäilyttäväksi.

[blackwidow]

..

[MissHolmes]

Olen muuten ehdottoman samaa mieltä siitä, että tuollaisessa tilanteessa kyllä kävisi päivän tapahtumat läpi todella huolella ja osaisi kyllä antaa aika minuutilleen aikataulua. Tietenkin, jos on humalassa/ syvästi masentunut/ rauhoittavien lääkkeiden alaisena, voi ajantaju olla koetuksella. Mutta normaali oloissa ihminen pystyy kertomaan aika minuutilleen päivän tapahtumat. Jopa tarkempia yksityiskohtia myöden.
Varsinkin, jos kuitenkin pystyy muistamaan yksityiskohtaisesti lapsen sanat.

Jossain lehdessä oli aikanaa, että sinä iltapäivänä piti lapsilla olla keksimänsä tanssiesityksen harjoitukset, mutta ne ''peruuntui''. Muistaako kukaan miksi??
Siksikö, ettei Madeleine ollut enää hengissä??

Väittivät myös, että viimeinen kuva olisi otettu 2:29, vaikka kello näyttää 1:29 kuvassa. Asiantuntijat, jotka ovat arvioineen auringon asentoa kuvassa varjojen perusteella sanovat että kuva on otettu 1:29. Miksi ''valehdella'' tuossakin?

[Patricia C. Itämaa]

Hyvänen aika
Kyllä kai jokainen joka olisi kokenut tuollaisen järkytyksen tai ollut seurassa MUISTAA tasan tarkkaan mitä teki just sinä päivänä.
Eikai siitä voi olla edes epäilystäkään,ellei ole sitten kännissä 24 tuntia vuorokaudessa

Kuka tässä valehtelee ja miksi?

Ajatelkaa itse jos tuollainen tapahtuisi,ettekös muistaisikin mitä teitte just ennen sitä

[Tampereen Tyttö]

Ihanne olisi, että lapsi löytyisi elossa jonkun sellaisen kaappaajan luota, joka vain olisi halunnut ottaa lapsen itselleen, pois holtittomien vanhempien luota. En kuitenkaan tähän jaksa aivan koko sydämestäni uskoa.

siis TÄH

Lapsisieppaaja ei ole missään tapauksessa mikään hyväntekijä. jos joku näkee että lapsi kokee vääryttä, niin normaalisti tehdään ilmoitus sosiaaliviranomaisille.

Mikäli kaappaja ei olekaan pedofiili, niin varmasti aika pahasti häiriintynyt henkilö, jolla ei ole mitään edellytyksiä pitää huolta näinkin pienestä lapsesta.

Tuskin sieppauksen takana on joku 'lapsettomuudesta kärsivä pari', koska täysjärkiset ihmiset päätyvät adoptioon näissä tilanteissa.
OT. Lue vakka Suvi Lindenin blogi adoptioreissusta Kiinaan, kyllä onkin mukava luettava verrattuna tähän ahdistavaan aiheeseen

http://www.helistin.fi/?page=5646684&blogid=7365195

.

Juu, juu.
Kai sen nyt jokainen täällä tajuaa, että parhaassa tapauksessa (eli saduissa?) lapsi olisi elossa ja lasta ei olisi pahoinpidelty.
Kun hän nyt siis joka tapauksessa on kadoksissa. Parastahan olisi tietenkin se, ettei hän olisi kadonnut lainkaan, vaan elämä jatkuisi kuten ennenkin. Kai...

[Okisto]

Kameran kello on ollut tunnin väärässä, esimerkiksi kesä-talviajan vuoksi tai jostain muusta syystä. Ei siinä taida sen kummempaa olla.

[cicero]

Mun mielestä tuossa kidnappauksiin "erikoistuneella" sivustolla oli hyviä mietteitä siitä että miten gerry esim. nyt päätti yhtäkkiä julkistaa sen että sieppaaja oli talossa hänen kanssaan samaan ikaan ja miksi hän julkisti sen englantilaiselle lehdistölle eikä moneen kuukauteen puhunut sanaakaan siitä poliisille tai kenellekkään muulle? Suurennuslasin alla on myös vanhempien "kampanjamatka" espanjaan erääseen kaupunkiin jossa heidän piti myös päästä rukoilemaan johonkin kirkkoon...Lehtiset joita he ajattelivat jakaa olivat portugalinkielisiä???ja tämä kyseinen paikka oli jo ennestään täynnä maddyn kuvia tienvarsilla..Kyseinen päivä sattui myös olemaan erityinen juhlapäivä jolloin kaikki paikat olivat kiinni kirkkoja myöten koko "kylänväki" juhli jossain keskustan kaduilla karnevaalihenkisesti" Tätä oli edeltänyt pari päivää jolloin gerry oli peruuttanut kaikki maddyn etsintää varten järjestetyt tilaisuudet vedoten siihen että oli kipeänä...nämä löytyy siis joko siitä sivulta joka tulee automaattisesti esiin kun klikkaa sitä lenkkiä tai sitten kun sivustolta klikkaa english version yläkulmasta...siellä myös ihastellaan brittilehdistön tapaa ottaa selvää taustalähteistä ja siitä kuinka luotettavia lähteet ovat.

Siellä kerrotaan myös siitä millätavalla portugalissa toimii pedofiilien etsintärengas ja täytyy sanoa että aika hyvältä näyttää...eli heti smantien kun ilmoitetaan lapsi kadonneeksi niin automaattisesti tieto lähtee myös rajojen ulkopuolelle ja kaikki tiedossa olevat pedofiilit tsekataan jne...

tämä kyseinen sivusto ajaa siis kidnapattujen lapsien asiaa...

[Freyja]

TEAM Anti-McCann

Itse 'arquido' Robert Murat ilmeisesti keskustelee rennosti siellä poliisijoukossa...

Hiih, tämä oli hyvä. Enpä olekaan aiemmin huomannut, mutta näyttää kieltämättä Murat nojailevan siellä.

McCannit valehtelevat, on poliisi varma. Poliisi uskoo että Tapas- seurue auttoi mccanneja rikoksen peittelyssä. Poliisi tutkii nyt mahdollisuutta, voidaanko nimetä koko tapas seurue epäiltyiksi.

Poliisi uskoo että ns kidnappausteoria on 'cooked up.
Kolme heidän ystävistään (O.Brian, Rachael Oldfield ja Fiona Payne) ovat kertoneet että näkivät Muratin Mccannien asunnon lähellä. Myös muut ystävät ovat muuttaneet lausuntoja useaan otteeseen.

http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/19984

Häh, minusta tuossa ei mitenkään väitetä että "poliisi on VARMA". Jokainen nähdään vissiin näissä teksteissäkin sitä mitä halutaan.

Samasta jutusta:
"But last night a source in Portugal said police were viewing alibis provided by the McCanns’ friends with suspicion. They are convinced that some or all of them may have known what happened to Madeleine and may have helped to cover up her death....
...The source said: “It has long been considered a number of people may have been involved in this unfortunate case.”"

On aiemminkin mietitty miksi ystävät eivät kommentoi, eikö. Olisi todella mielenkiintoista saada heiltä jotain uusia näkökulmia tähän keitokseen!

Jos vaikka nyt sitten vielä ampuisin alas tuon Murat-valehtelulööpin. Yyh...
http://www.dailystar.co.uk/news/view/16 ... are-lying/
ja samasta aiheesta horistiin tuossa dailymail-jutussakin. Eli siis, voi voi, miksi tämä Murat on taas kaivettu esiin. Muratia ollaan vapauttamasta epäilyistä, mutta on siellä silti voitu nähdä JOKU mies kantamassa lasta. Murat pystyy todistamaan että se ei ollut hän (hänen 71v. maminsa sanoo että poju söi äidin kanssa ja meni sitten nukkumaan ). Mutta ei silti voida väittää että JONKUN miehen nähneet henkilöt ilman muuta valehtelevat. Tässä on yhdistetty kaksi luultavasti toisistaan täysin riippumatonta asiaa, ja todettu että vanhemmat siis valehtelevat. Ja jos valehtelevat niin ovat tietysti syyllisiä myös Madeleinen tappoon. Aah, mitä journalismia.

Mutta jos taas palataan tuohon alun kuvaan, ja tässä ketjussa aiemminkin nähtyyn kuvapsykologisointiin, niin huuh.. Miksi se ensin nauratti mua.

[Freyja]

Olen muuten ehdottoman samaa mieltä siitä, että tuollaisessa tilanteessa kyllä kävisi päivän tapahtumat läpi todella huolella ja osaisi kyllä antaa aika minuutilleen aikataulua.

Minä taas olen sitä mieltä, että riittävän paniikkiin mennessään ihmiseltä voi suorastaan tosi ja kuvitelmat sekoittua, ajantajusta nyt puhumattakaan. Asiat voivat ainakin jossain vaiheessa olla yhtenä vyyhtenä päässä. Palautuvat sieltä sitten järjestykseen, tai sitten ei. Tässä tapauksessa varmasti myös asianosaisten muistia saattaa sotkea julkisuudessa esiintyvät tiedot ja teoriat. Ehkä aivan alussa on pystynyt antamaan luotettavia lausuntoja omien havaintojensa mukaisesti asioiden tapahtumisjärjestyksestä, mutta ei tarkoista kellonajoista.

En ole psykologi, mutta väitän silti.

[Katjushka]

Olen muuten ehdottoman samaa mieltä siitä, että tuollaisessa tilanteessa kyllä kävisi päivän tapahtumat läpi todella huolella ja osaisi kyllä antaa aika minuutilleen aikataulua.

Luin muuten kirjan (joko On Killing tai Mapping Murder), ja siinä nimenomaan väitettiin, että todella harvoin tekijä muistaa absoluuttisen tarkasti mitä ja miten tapahtumat etenivät. Pikemminkin kuulemma jonkinlainen sekavuus ja tapahtumajärjestyksen horjunta on normi. Jos selitys tulee kuin vettä vaan joka kerta samalla tavalla aletaan epäilemään helposti, että homma ei pidä paikkansa vaan on opeteltu tarina.

[Freyja]

Aivan! Ja uskoisin että sekava mielentila on ollut myös lapsensa kadottaneilla vanhemmilla jälkeen päin, vaikka eivät tappajia olisikaan. (Ja tuossa yllä olevassa lainauksessa on siis MissHolmesin mielipide, ei minun.)

[kahvitar]

Tuskin sieppauksen takana on joku 'lapsettomuudesta kärsivä pari', koska täysjärkiset ihmiset päätyvät adoptioon näissä tilanteissa.

Adoptiota ei saa noin vain vaan siihen on tarkat vaatimukset Suomessa ja varmasti myös useimmissa muissa länsimaissa. Eli vaaditaan mm. säännöllistä toimeentuloa, riittävän isoa asuntoa (lapselle oma huone), on säännöksiä adoptoivien ihmisten keskinäisestä suhteesta, yleensä hyväksytään vain avioparit ja voi vielä olla joku tietty aika mikä pitää olla ollut naimisissa. Avopareja ei Suomessa hyväksytä adoptoijiksi, sen sijaan yksinäiset hakijat hyväksytään, mutta heidänkin pitää täyttää nuo muut ehdot. Adoptioprosessi on pitkä ja aikaa sekä rahaa vievä. Suomessa alaikäraja on 25 vuotta, muista maista en tiedä. Lisäksi on olemassa myös yläikäraja, esim. mainittu Linden oli sen verran iäkäs, että hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta saada aivan pientä lasta.

Eli adoption ulkopuolelle jää moni ihmisryhmä, joilla ei ole mitään edellytyksiä saada adoptiota. En tiedä millainen laki on Portugalissa tai muissa maissa, mutta uskoisin, että Suomen adoptiolaki ei ole mitenkään poikkeuksellinen ainakaan Euroopassa.

Joten yksi mahdollisuus tosiaan on lapseton, lasta kovasti toivova pariskunta. Tosin tämän vaihtoehdon todennäköisyyttä en kovin suurena tässä tapauksessa pidä, mutta aina mahdollista.

[mankeli]

joku pisti aiemmin linkin kidnappaus sivustolle, lueskelin kadonneista lapsista ja pisti vaan silmään alla oleva juttu Rui Pedron osiosta:

[quote]The family opened an account into banking to ask for donations to help to find Rui Pedro. The account obtained forever more than thousand euros. The family sent a message of solidarity to Gerry and Kate McCann and invited to be members “of the Portuguese association of the missing childrenâ€

[blackwidow]

..