Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[delila]

Kyllähän tuo melko oudolta kuulostaa, että puhelin Villilästä asti ottaisi yhteyden Tottijärvelle, kun lähempää löytyy mastoja sekä Tampereelta, Nokialta, että Ylöjärveltäkin. Eri asia, jos paikannushetkellä olisi ollut joku huoltotyö menossa tms., että osa mastoista ei olisi "käytössä".

Teletunnistetietojen perusteella vaikuttaisi siltä, että Karoliina Kestin matkapuhelin olisi päätynyt Nokian Tottijärvelle eli parinkymmenen kilometrin päähän Tampereelta. Rikoskomisario Kallioniemen mukaan mikään muu ei kuitenkaan viittaa siihen, että Kesti tai hänen puhelimensa olisi päätynyt Tottijärvelle.

Olisi päätynyt? Kauanko tietoja on seurattu? Onko puhelin liikkunut kokoajan alueella, vai vasta tiistaina siirtynyt Tottijärvelle? Vai ollut kokoajan Tottijärvellä? Jos näin on, niin kuulostaa entistä epätodennäköisemmältä, että puhelin yli 2vrk ottaisi yhteyttä vain Tottijärven mastoon..

[Rezah]

Kiitos Kapteeni Karhulle, jotain tuollaista mietin, tosin tuo, että voi ottaa yhteyttä myös kauampana olevaan tukariin oli uutta. Ja tosiaan jos fyysisellä alueella on ollut ruuhkaa saattaisi se ottaa yhteyden Tottijärvelle, tosin toisessa suunnassa olisi varmaan muitakin mastoja? , la-iltana oli Teivossa (lähellä) Kuninkuusravit, mutta tuohon aikaan yöstä ei varmasti ruuhkaa enää linjoilla ole.

Ja luulisi että poliisilla on teknistä porukkaa selvittämään noita tukiasema-faktoja, tuskin ovat Soneran asiakaspalveluun soittaneet.

Yritän miettiä siinä Villilä -Tottijärvi akselilla olevaa. PItkäniemen sairaala-alue, vanha hautausmaa. Eden-kylpylä (+ Nokian keskusta-liittymä).

Ja vielä mainittava, että aiempi huhu tarkensi yhteyden Nokian (Tottijärvi) Karukkaan, joka niemen kärki matkalla Vesilahteen päin.

Jos puhelin on lähettänyt signaalia su-ti, niin kai poliisi on yrittänyt heti su-ma, ja uudestaan ti? Ottaisiko sillon aina yhteyden samaan tukariin?


Olisko nyt poliisi hieman antanut väärää tietoa tuosta tukarista tahallaan? Ja miksi?

[hannu hanhi]

Mielelläni uskon, että raiskausmurhaa ei ole tapahtunut. Pysyn kuitenkin siinä uskossa, että näin on tapahtunut, kunnes toisin todistetaan.

Jos 15-vuotias tyttö haluaa vapaaehtoisesti kadota, kuvio on perin merkillinen. Yöllä kolmen aikaan tyttö kolhii skootteriaan ja jättää kaikki tavarat paikalleen kännykkää lukuun ottamatta. Sitten hänen kännykkänsä siirtyy sinne jonnekin parinkymmenen kilometrin päähän. Millä ihmeen konstilla hän on järjestänyt skootterin kolarointipaikalta itsensä Tottijärven maston lähelle vapaaehtoisesti? Vaikka puhelimen signaali olisikin virheellinen, on sanomattakin selvää tässä vaiheessa, että tyttö ei ole lähelläkään kolaripaikkaa.

Onnettomuus ei myöskään alunperinkään ole sopinut kuvioon. Skootteriturman jäljiltä ruumis löytyy läheltä, samoin vakavasti loukkaantunut. Lievemmin loukkaantunut pyytää apua sieltä mistä se on lähimpänä saavutettavissa. Jos tyttö olisi humalassa ja lievästi loukkaantuneena lähtenyt taivaltamaan jonnekin, ei hän silloinkaan hirveän kauas olisi ehtinyt ja humalan tuomasta häpeästä huolimatta olisi ottanut yhteyttä omaisiinsa.

15-vuotias ei osaa lavastaa itsemurhaa yöllä kolmen aikoihin tapahtuneeksi skootterionnettomuudeksi. Itsemurhaa tässä varmaankin vähiten on epäilty. Jäähyväiskirjeet kuuluvat asiaan. Jos sellainen löytyy, asiaa voi ehkä hetken miettiä lisää, mutta se on silti täysin järjenvastainen vaihtoehto.

Mitä siis jää jäljelle? Tyttö on yön hämärissä yllätetty. Skootterilla törmääminen viittaa siihen, että hän on hädissään yrittänyt tehdä liikkuja pelastaakseen itsensä. Kaikki on tapahtunut niin nopeasti, että hän ei ole ehtinyt soittaa edes paniikkipuhelua kenellekään. En yllättyisi, jos taustalla olisi stalkkausta ja sitten isku tilanteessa, jolloin uhri on mahdollisimman hämärässä paikassa.

Karoliinan kuljettaminen jonnekin muualle viittaa mielestäni hieman varttuneempaan pervoon. Eveliina Lappalaisen ruumis löytyi melko pian. Nuorelle tappajalle on tyypillistä, että järjetön aggressiivisuus ja suunnitelmallisuuden puute. Näin oli tapahtunut Eveliinan kohdalla. Poikkeuksellista tietysti Eveliinan kohdalla oli, että tekijä pysyi tuntemattomana niinkin pitkään.

Samoin Mikkelissä nuoren taksikuskin tappama Sanna löytyi pian. Kyseessä oli tuolloinkin hetken mielijohteesta syntynyt halu raiskata ja lopulta tappaa.

Tässä mahdollinen tekijä on häipynyt uhrinsa kanssa paikalta ja suorittanut karmeat tekonsa loppuun muualla. Tällaiseen kykenee ihminen, joka on ainakin raiskannut väkivaltaisesti naisia aikaisemmin, ehkä jäämättä kiinni. Jotakin on täytynyt jo skootterin luona tapahtua, jotta uhri on saatu mukaan. Toisaalta aikuiselle miehelle hento, nuori tyttö on helppo vastus. Raja väkivaltaisen raiskaajan ja seksuaalimurhaajan välillä on veteen piirretty viiva. Ensimmäiset tunnit ovat yleensä ratkaisevia uhrin hengissä säilymisen kannalta. Nyt taitaa olla myöhäistä pelastaa enää Karoliinaa. Toivotaan, ettei tästä tule uutta Raisaa. Raisaan verrattuna tosin ero on, että on jo alusta lähtien merkkejä mahdollisesta väkivallanteosta.

[Donkameni]

Ja vielä mainittava, että aiempi huhu tarkensi yhteyden Nokian (Tottijärvi) Karukkaan, joka niemen kärki metkalla Vesilahteen päin.

Jos puhelin on lähettänyt signaalia su-ti, niin kai poliisi on yrittänyt ehti su-ma, ja uudestaan ti? Ottaisiko sillon aina yhteyden samaan tukariin?

Kartalta kun katsoo niin niemi joka on vesilahteen päin on se isompi niemi? Mikäli tukiasema sijaitsisi tuossa niin tukiaseman ja villilän välillä ei olisi muutakuin 90% matkalta vettä. Välissä lähinnä vain luodon saari. Veikkaisin että tuolta likolammin mäenpäältä näkee paljain silminkin tuon tukiaseman.

[Rezah]

Ei ole se Karukanniemi, vaan Villilän jälkeen tuleva(Turuntietä) iso niemi on Pitkäniemi. SItten tulee Nokian keskusta, ja pieni niemeke jossa mm. Eden. Siitä vielä reilut 15km "metsää" ja tulee vasta Tottijärvi/Karukka.


edit. poliisi kertoi jossain vaiheessa, ettei Likolammen naaraukseen ole syytä, koska koiria on käytetty sen rannalla. Onkohan samaiset koirat käytetty myös 200m länteen olevan Mustalammin rannoilla?

[Sooni]

Noin 40 vapaaehtoista ja kymmenkunta koiraa etsi torstaina kateissa olevaa Karoliina Kestiä, 15, Tampereen Raholan maastosta.
Iltaan mennessä etsinnät eivät olleet tuottaneet tulosta.
Etsintä aloitettiin Likolammenkadulta, jonka varrelta löytyi tytön skootteri sunnuntaiaamuna.
Nettikeskusteluissa huhuttiin päivän mittaan, että tytön puhelin olisi löytynyt Nokian Tottijärveltä. Poliisin mukaan tieto ei ilmeisesti pidä paikkaansa.
- Pääsääntö on, että puhelin ottaa yhteyden lähimpään ja vahvimpaan tukiasemaan, rikoskomisario Hannu Kallioniemi sanoo IS:lle.
- Tässä tapauksessa maaston muodot ovat sellaiset, että puhelin on ollut Tampereen puolella Raholassa ja ottanut yhteyden Tottijärven mastoon.
- Mikään muu ei tue puhelimen ja tytön siirtymistä Tottijärvelle. Puhelin on ottanut yhteyden Tottijärven mastoon, vaikka puhelin ja tyttö ovat olleet Tampereella.
Poliisi ei ole etsinyt tyttöä Nokian Tottijärveltä.
- Sieltä ei ole tullut konkreettista tietoa, missä hän voisi olla. Jos lähdettäisiin haravoimaan, alue on aika iso.
Poliisi ei tällä hetkellä epäile, että katoamiseen liittyisi rikos. Kallioniemen mukaan sitä mahdollisuutta ei ole kuitenkaan pystytty sulkemaan täysin poiskaan.
- Rikostutkintaa ei ole aloitettu. Ei ole ketään epäiltyjä, sanoo Kallioniemi. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/totuu ... 99470.html

[Donkameni]

Elikä olin aivan oikeassa noista maastonmuodoista ja poliisikin jo vahvistanut näköjään saman. Voi olla että tuo tottijärven tukiasema on kuin onkin juuri tuolle kohtaa se todennäköisin vaihtoehto. Muut mastot on lukuisten mäkien yms. takana kun taas tuohon on suora näköyhteys jopa.

[Sooni]

Poliisi valistaa meitä. Ainut ongelma, että vaikka ufo havaintoja on ollu vuosituhansii niin tää menee yli järjen rajojen. Muistaakseni skootterissa ei ollu isoi ruhjeita? Ei olla ajettu väkisin kaiteeseen. Tyttö on jättänyt pyörän siihen Kotiavaimineen ja kaikkineen? Tässä on joku koira haudattuna. Onko sittenkin bileissä sattunu jotain? Olisiko joku muu ajanut vaan skootterin sinne? Koska tyttö on nähty yleensäkkin ennen illan viettäjäisiä ja kuinka paljon ihmisiä? Mahdollisia poikaystäviä alueella? Ei ihminen jätä vaan kamoi lojumaan. Tuskin loukannut itseensä kovasti jos pyörässä parit naarmut. Katteita saa mennä rikki ja siitäkään tuu ees haavoi yleensä...

Hänet on joku tolla tiellä pysäyttänyt. Näin nopeesti kun miettii niin hänet on todennäköisesti pysäyttänyt joku tuttu vielä, jos on ITSE ees ajanut. Tässä syy miksi hänet olisi ollu kohtuu helppo nappaa kyytiin ilman suurempia pyristelyjä, mutta silti kamat jätetty? Ei ei ei...

Haiskahtaa siltä, että tyttö on napattu aikasemmin. Pyörä viety tonne kamoineen päivineen. Todennäköisesti kumminkin tekijä tietonen puhelimen vaaroista ja hoiti sen muualle? Paljon kysymyksiä :/ Tekijä/Tekijöitä varmasti on muitakin.

[Rezah]

Donkameni: ei todellakaan ole tuolta mäeltä näköyhteyttä sinne mastoon/Tottijärvelle. Siinä on 25 km eikä se niin korkealla ole.


EIkö täällä ole ketään Tottijärveltä, joka tietäisi missä lähimmät mastot sijaitsee , eikös puhelin ota yhteyttä useampaankin tukariin kuin yhteen?

Tökkiikö tämä palsta käyttäjämäärän vuoksi vai miten, äskön tätä ketjua luki 205 ihmistä.


edit: poikaystävästä tuli mieleen, olisiko puhelimessa jotain "arkaa" jonka vuoksi se juuri on hävinnyt, tuolla toisessa yhteisessä (MS), kadonneella on avatarina suutelukuva, en tosin tiedä onko itse siinä vai ei.

ja lisäys taas: ihmettelen ettei Facebookkiin ole perustettu mitään Kadonnut-ryhmää, jos pienikin epäilys on, että voisi olla muualla.

[Donkameni]

Donkameni: ei todellakaan ole tuolta mäeltä näköyhteyttä sinne mastoon/Tottijärvelle. Siinä on 25 km eikä se niin korkealla ole.


EIkö täällä ole ketään Tottijärveltä, joka tietäisi missä lähimmät mastot sijaitsee , eikös puhelin ota yhteyttä useampaankin tukariin kuin yhteen?.

http://imageshack.us/f/197/tukiasema.jpg

Kartan mukaan tasan 15km-16km linnuntietä. Voin tietysti käydä ottamassa kuvan mikäli ei mene jakeluun. Ihan tarpeeksi korkealla kuitenkin kun vertaa järveen.

[Sanska]

Emt miten kaukaa haettua tämä on, liikkuuko tuolla likolammin alueella miten eläimiä? Siis tyyliin jos tuolla pururadan kohdilla on vastaan jolkotellut hirvi tai karhu ja tyttö on siks kiskassu uissit ja lähteny kiitämään takaisinpäin sydän kurkussa O_o

[Rezah]

Donkameni: kuvas olis kyllä kiva , kiitos!

[Sooni]

Mm... puhelin ollu äänettömällä? Jotkut tekee niin esim. minä Tämä tois sellasen vaihtoehdon, että Karoliina on lähtenyt kokonaan ilman puhelinta sieltä Villilänsaaresta? Kannattas varmaan penkoo koko asunto katosta lattiaan kenen luona ovat iltaa sit viettäneet... Olisiko mahdollista? En tie. Olisi todennäköisesti sen takia tukiasemana vielä toi vanha, vaikka skootteri ja kamat siirtyny.

[Cro]

Todennäköisimmät vaihtoehdot kokemusten perusteella ovat varmaankin:
-Piilossa jossain
-Itsemurha
-Rikos

Tosin nyt kun tytöstä ei ilm ole kuulunut yhtään mitään, niin piilottelu tippunee listalla toiseksi. Fb, puhelin, yhteydet kavereihin, yms. Ja nämä tulkinnat siis ihan pelkästään vastaavien tapausten johdosta. On sitä ennenkin piiloteltu täydessä hiljaisuudessa päivien ajan tai itsemurhan tehneestä on ennen löytöä sanottu että ei ole mitään syytä olettaa hänen niin tehneen.


Faktoja kun on niin vähän ja nekin sekaisia, niin niihin on tartuttava entistä tarkemmin.

HUHUT

-Ajoi humalassa
-Lähti kävelemään kotia kohti/metsään/poluille skootterin luota
-Auto tuli vastaan
-Kaatui ja loukkaantui
-Sisko lähtenyt jenkkeihin (vaikkei merkityksellinen tieto kait olekkaan muuta kuin täällä forumilla)
-Oli ajamassa (suoraan) kotiin (todennäköisesti juu, mutta ikinähän ei tiedä)
-Tyttö ja puhelin olisi samassa paikassa

FAKTAT

-Puhelin kadoksissa
-Muut tavarat skootterin sivulaukussa
-Kypärä paikanpäällä myös
-Lähti 2.30 ajamaan
-Lähti yksin
-Päällä nahkatakki & legginsit

On paljon muitakin, huhuja varsinkin. Tärkeimmät faktat kuitenkin varmaan tuossa.


Eli voisiko nyt pitää aika varmana että puhelin on skootterin lähistöllä? Puhelimen liikkuessa mastokin vaihtuisi, josta taasen ei olla mitään sanottu. Kaverille lähtiessään on varmaan puhelin ladattu täyteen ja hyvinkin juuri tiistaina siitä on akku sitten loppunut. Tyttöönhän tämä ei fyysisesti tosin liity mitenkään.

Itse pidän todennäköisimpänä reittinä skootterilta lähtiessä menoa takaisin sinne mistä tulikin. Paljon lyhyempi matka, paikkoja voi särkeä mahdollisen kaatumisen takia eikä tuohon aikaan pururata yms. metsikkö tai sen lähistö ole varmaan nuorelle tytölle mikään kovin mieluinen paikka kävellä. Mitä siis on lähtöpaikan lähistöllä/suunnalla? Tai mitä sinne mennessä on voinut käydä? Vaihtoehtoja on turhauttavan paljon.

Entä sitten miksi se puhelin on edelleen skootterin "lähettyvillä", tai ainakin tiistaihin asti oli? Onko lähtenyt (säikähtäneenä, shokissa, humalassa) ilman mitään tavaroita kävelemään skootterin luota ja joku sen jälkeen penkonut sivutaskut ja heittänyt puhelimen kiusalla johonkin? Jos hänet on kaapattu, miksi puhelin ei ole lähtenyt mukaan? Kaappaaja(t) heittäneet sen pois ks. paikalla vai tajunnut itse jättää sen jonkinlaiseksi vinkiksi jälkeensä? Turhautunut jostain (kaatumisestaan?) ja kimpaantuneena heittänyt luurin lepikkoon?


Lavastuksiin, yms. en jaksa uskoa. Aivan liian iso riski vastapuolelle ja jokseenkin aika turhakin. En jostain syystä kuitenkaan usko sitä kaatumista. Ei mainittuja jälkiä maassa, joita painavasta ja muovisesta skootterista varmasti jäisi. Veri ei mielestäni näyttele oikeastaan mitään osaa tässä. Tosi pahasti saa kaatua että verta tulisi määrä joka huomattaisiin. Kypärän kunto olisi tärkeä tieto. Nuori, pieni ja tuohon aikaan jo varmaan väsynytkin tyttö ei välttämättä jaksa nostaa skootteria jalalleen ja siksi jättänyt sen aitaa vasten nojalleen. Siinä mahdollisesti voinut sitten kolhiintua, jos ei ihan toivottuun asentoon jäänytkään nojaamaan. Skoottereiden katteet kun ei tunnetusti mitään sentin paksua peltiä ole. Etsinnän starttamisen hitauteen on varmaan moniakin syitä. Ensimmäisenä tulee mieliin että kun puhelimeen sai yhteyttä niin hätä ei tuntunut maksimaaliselta sekä se että jos heti seuraavana päivänä sinne olisi rynnännyt paljoa väkeä niin olisivat voineet pilata joitain todisteita tai muita tärkeitä johtolankoja lähistöltä.


Sekainen on tapaus eikä anna kyllä mitään kovin positiivisia fiiliksiä niin itse tapauksena kuin lopputulemanakaan. Toivotaan parasta silti tietysti ja pikaista tytön löytymistä!

[jokke78]

Juu eihän tuolta Villilänsaaresta ole linnuntietä mastolle kuin se 14 km. Muutenkin ollut varmaan tuo Tottijärvenmasto vkl aktiivisessa käytössä koska Edeninrannassa oli vielä lauantai-iltanakin Tapsan tahdit käynnissä ja väkeä liikkeellä paljon. Joten ihan hyvin on voinut koko illan olla vaikka puhelin yhteydessä tuohon mastoon.

Itse veikkaan että löytynee jossain vaiheessa maastosta menehtyneenä kuten ylläksen hiihtäjä sekä se thaimaalainen marjanpoimija. Etsinnät kannattaisi suunnata skootterin ja villilänsaaren väliselle alueelle. Koska todennäköisesti Karoliina on loukannut itseään kun kaatunut skootterilla. Pelästynyt mennyt jopa shokkiin ja lähtenyt mahdollisesti hakemaan apua tuolta bilepaikalta koska ei ollut vielä pitkälle ehtinyt ajaan ja tiesi että siellä oli vielä porukkaa ylhäällä. Näin ainakin itse olisin todennäköisesti toiminut. Matkalla sitten tuupertunut johonkin jos loukannut itsensä pahemmin.

Olen lukenut koko viesti ketjun läpi mutta en muista onko missään ollut muuten mainintaa että onko Karoliinan kypärä löytynyt vai onko se kadonnut Karoliinan mukana?

EDIT: tuossahan se tuli edellisessä viestissä ilmi että kypärä oli skootterin vieressä