Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Kiiski Vastaranta
Olivia Benson
Viestit: 710
Liittynyt: To Helmi 18, 2010 11:50 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kiiski Vastaranta »

Aloin jo eilen epäilemään tätä uutta käännettä (ja medialle syötettin tarkoituksella disinfoa et pääsevät mahdollisia tekijöitä mahdollimman lähelle). Koska se joku kaveri alkoi perua puheitaan et ei lähtenytkään yhdessä Karoliinan kanssa bileistä pois.
Koska jos Karoliinalle on siellä bileissä sattunut jotain eikä ole sieltä poistunut elävänä on ihan uskottava et “kaverit” kertoo hätävalheita et kyllä me lähettiin yhtä aikaa, kyl mä näin kun se lähti, ei se ole ainakaan täällä jne.
Ja näin ollen jos tyttö on joutunut henkirikoksen uhriksi siellä bileiden yhteydessä on tytön ruumis erittäin helppo hävittää tuolla Villilänniemen, Saarenkärki alueella sillä siellä on venelaitureita ja veneitä vaikka kuinka paljon ja melko isoja isomoottorisia veneitäkin näyttää olevan rannoilla ja laitureissa.
Näin ollen veneen lainaaminen ei ole homma eikä mikään tai jos bailut on olleet talossa missä on vaikka oma vene omassa laiturissa, niin sillä ruumiin ajaa vaikka sinne Nokian Tottijärven suunnalla helposti.
Sitten se Karoliinan mopon löytyminen myös selittyy samalla, se vain vietiin äkkiä pois rikospaikalta ja samalla selittyy miksi tavarat ja vaatteita lojui mopon vieressä, tottahan ne oli saatava pois rikospaikalta. Paniikissa vain on heitetty kaikki siihen samaan kasaan kasaan peläten et joku näkee ja tunnistaa henkilön Karoliinan tavaroita kuljettelemassa siellä täällä.
Kännykän signaalin Tottijärven mastoonki selittyisi helposti jos Karoliinan kännykkä on ollut ruumiin hävitysmatkalla vaikka veneessä ja pudonnut veneen pohjalle ja ruumiin hävittäjät on se vasta palattuaan huomanneet tai vaikka muutaman päivän jälkeen ja sitten vasta hävittäneet sen?
Mitähän vaatteita sieltä mopon vierestä muuten oli löytynyt?

Kartasta näkyy et veneellä pääsee aivan Tottijärvelle asti

Kuva

Villilänniemeä, venelaitureita ja veneitä

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva

Saarenkärki ja kuvasta näkyy et sielläkin on yhtä paljon veneitä ja laitureita ja kun katsoi lähempää näytti olevan hulppeampia veneitä kuin Villilänniemen rannoissa ja ihan omilla laitureilla

Kuva
Tiedelehti 27.05.2010 19:00
-Testosteroni vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

En tiedä onko K asunut tuolla seudulla joskus, mutta minulle on kerrottu että olisi yläasteen käynyt Lentävänniemessä. Käsittääkseni siis pääsi keväällä ysiltä.

Pyörittelin juttua mielessäni ja hyvin mahdollisena pidän sitäkin, että on hortoillut jonnekin maastoon, ehkä jopa kauaskin, ja on tapahtunut onnettomuus.

Toisaalta mieheni tuossa totesi, että onko edes ollut koko bileissä.. No, se lienee varmistettu jotenkin.

Oliko jossakin aiemmin tietoa, että äiti oli yrittänyttekstarilla yhteyttä jo iltapäivällä/illalla, mutta ei ollut tavoittanut tyttöä?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
cracker
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Ke Touko 20, 2009 6:28 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja cracker »

Nooruska kirjoitti:
Nooruska kirjoitti:
Poliisin mukaan ei ole sataprosenttisen varmaa, onko tyttö koskaan lähtenytkään skootterillaan Villilänniemestä, missä nuorisoporukka vietti iltaa.

Jos Karoliina ei poistunut skootterillaan Villilänniemestä, siinä tapauksessa skootterin on tuonut löytöpaikkaan joku toinen. Itsestään skootteri ei ole sinne mennyt.
Tätä liputin itse heti tyyliin ekalla sivulla...

Jännä juttu, siellä nyt yksi jos toinenkin seikka on alkanut muuttumaan. Rupeekohan jollakin pokka pettämään?
En välttämättä sanoisi, että mikään on muuttunut matkan varrella. Ajatellaanpa, että porukka on sisällä kun Karoliina lähtee. Poliisi kuulee porukkaa ja kysyy: onko Karoliinan lähtö nähty? Porukka vastaa ei, olimme kaikki sisällä, emme nähneet kun K lähti pihalta skootterillaan. Toimittaja kysyy poliisilta, onko Karoliinan lähtö vahvistettu. Mitä muuta kuin "Ei" poliisi voi vastata?

Ihan samoin toimittajan kysymykseen "voidaanko poissulkea rikos" on poliisin luonnollisesti vastattava ei, koska ei ole ruumista tai mitään todisteita juuri mistään, niin toki sitä ei voida poissulkea, vaikka ei epäiltäisikään rikosta.

Samoin muistelen, että alussa mukana ollut "kaveri" oli vain lehtien jutuissa, eikä poliisin tiedotteissa eli sekin voi olla hyvin huhua ja/tai väärinkäsitystä. Ei ole mitään virallista tietoa siitä että kukaan olisi perunut puheitaan, on tieto "väärästä tiedosta".

Lehtiuutisista voi helposti saada vääriä käsityksiä kun ei tiedä miten kysymys on esitetty, yleensä kuin vain vastaukset muotoillaan tekstiin.
Tintti
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 9:13 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Tintti »

Suomi24:llä keskustelua aiheesta, siellä epäillään että olisi Pyhäjärvessä..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10035 ... t-50619206
Kaseva
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Ke Tammi 12, 2011 12:17 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kaseva »

Mat-Lock kirjoitti: Lehdenjakaja syyllisenä on teoria, jota ei ehkä voi aivan suoralta kädeltä tyrmätä. Lehdenjakaja nimittäin on ainoa tiedetty henkilö, joka oli katoamispaikalla suunnilleen samaan hiljaiseen kellonaikaan kuin tyttö. Tämähän on klassinen seikka, jota ei voi sivuuttaa jos henkirikosta epäillään (joskaan sitä ei taideta edes epäillä). Pitää kuitenkin olla aika kylmäverinen lehdenjakaja, jos tekee kierroksensa loppuun ruumis mukanaan. Jos tienoon väki ei olisi saanut sunnuntain Aamulehteään, se olisi kyllä tiedossa.
Tätä ajatusta itsekin pyörittelin. Aiemmassa kirjoituksessani tuota puntaroin, että mitä auto tuolla tekisi tuohon kellonaikaan yöstä. Mutta postiautohan tuolla ymmärrettävästä syystä tuohon aikaan voi liikkua. Eikä kukaan kiinnitä siihen erikoisemmin huomiota, koska sen liikkuminen alueella on normaalia.

Postimiehellä on luultavasti myös hyvä paikallistuntemus. Tietää, minkä tien varressa asutaan ja minkä ei. Kuljetuskalustokin talon puolesta. Ja kuka sitä tietää, loppuuko aamun kierros tuon tien päähän. Mahdollinen kohtaaminenhan olisi ilmeisesti loogisemmin syntynyt postiauton paluumatkalla, kun puskan takaa siirtyy katuosuudelle. Olisi mielenkiintoista tietää, pidetäänkö postiautossa jonkinlaista ajopäiväkirjaa. Voisi verrata aamulenkin pituuksia eri aamuina. Ja myös se olisi mielenkiintoinen tieto, missä mastossa on postimiehen kännykkä ollut 03:n aikoihin.

Postinjakajasta käytin nimitystä postimies, koska miehenhän sen pitäisi tässä tapauksessa jakajan olla. Myös se olisi mielenkiintoista tietää, ottiko jakaja itse yhteyttä poliisiin kertoakseen mopohavainnosta.
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

Olisi kiva myös tietää, et menikö Karoliina sinne bileisiin itestään vaiko jonkun/joidenkin kanssa ?
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Rezah kirjoitti:Mielestän tuo, että skodella ajettiin alamäkeä, ei vittaa mihkään, myös lavastanut on voinut ajaa päättyvälle tielle, tehdä silmun ja jättää sen siihen.
Tässä kävi nyt selväksi, että siitä Likolammen päättömutkasta olisi halutessaan voinut ajaa sen skopan keskelle metsääkin. Miksi siis - jos lavastuksesta kyse - tämä lavastaja olisi ottanut riskin ja jättänyt ajokin jonkun ikkunan alle kun sen helposti olisi voinut viedä siitä suojaisampaankin paikkaan. Ainut mikä siinä tulee mieleen on, että mopo on tuotu paikalle pakettiautolla ja piti löytää paikka missä pääsee kääntymään helposti. Mutta jos sen olisi sinne joku henk.koht ajanut (joku muu kuin K), niin olisi varmaan huristellut menemään jonnekin sinne kuntopoluille saakka mitä kautta olisi myös päässyt Karoliina kotiinkin asti ajelemaan kuten täällä on kerrottu.

Mutta seikka, että ajopeli on jätetty asutuksen välittömään läheisyyteen puhuu kyllä lavastusta vastaan aika vahvasti.
Totuus
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

Kyllikki S kirjoitti:
Rezah kirjoitti:Mielestän tuo, että skodella ajettiin alamäkeä, ei vittaa mihkään, myös lavastanut on voinut ajaa päättyvälle tielle, tehdä silmun ja jättää sen siihen.
Tässä kävi nyt selväksi, että siitä Likolammen päättömutkasta olisi halutessaan voinut ajaa sen skopan keskelle metsääkin. Miksi siis - jos lavastuksesta kyse - tämä lavastaja olisi ottanut riskin ja jättänyt ajokin jonkun ikkunan alle kun sen helposti olisi voinut viedä siitä suojaisampaankin paikkaan. Ainut mikä siinä tulee mieleen on, että mopo on tuotu paikalle pakettiautolla ja piti löytää paikka missä pääsee kääntymään helposti. Mutta jos sen olisi sinne joku henk.koht ajanut (joku muu kuin K), niin olisi varmaan huristellut menemään jonnekin sinne kuntopoluille saakka mitä kautta olisi myös päässyt Karoliina kotiinkin asti ajelemaan kuten täällä on kerrottu.

Mutta seikka, että ajopeli on jätetty asutuksen välittömään läheisyyteen puhuu kyllä lavastusta vastaan aika vahvasti.
Samaa mieltä, en ole oikein missään vaiheessa jaksanut uskoa lavastukseen, vaikka en sitäkään mahdollisuutta pois voi sulkea. Mutta näin järjellä(mukamas) ajateltuna, luulis kyllä et jos sen K:n skootterin on sinne löytöpaikalle vienyt joku muu, niin kyllä poliiseillä on konstit ja keinot löytää siitä skootterista jotain jälkiä jotka voidaan todistaa jonkun mun K:n jäljiksi.
Donkameni
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 9:29 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Donkameni »

Mat-Lock kirjoitti:Pitää kuitenkin olla aika kylmäverinen lehdenjakaja, jos tekee kierroksensa loppuun ruumis mukanaan. Jos tienoon väki ei olisi saanut sunnuntain Aamulehteään, se olisi kyllä tiedossa.
Kaverini on ollut aamulehden jakajana ja näillä on käytäntönä että ei ole väliä mihin aikaan lehdet jakaa kunhan ne on tiettyyn kellon aikaan mennessä jaettu. Oisko ollut kello 6 mennessä? Kerran kaverini joutui pitämään pidemmän tauon yöllisistä lehtien jaosta auttaakseen minua ja kertoi tästä ns. aikataulusta.

Eli voihan se olla että on palannut myöhemmin lehtiä jakamaan ja korjannut myös mahdolliset jäljet tapahtuneesta (skootteri aitaa vasten ja kypärä viereen yms.)
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

On se jännä et heti kun joku ilmoittaa havainnostaan, niin heti ollaan leimaamassa kylmäveriseksi murhaajaksi sun muuta...Mun mielestä aika kaukaa haettu tuo et postinjakalla olis tuohon tapaukseen jotain osaa ja arpaa. Se että hän sattui olemaan jakelureitillään juuri tuon skootterin löytöpaikan kohdalla klo 3 aikoihin on ihan pelkkää sattumaa, ei yhtään mitään muuta. Vai vaikuttaako tohon postinjakajan leimaamiiseen nyt sit se et hän sattuu olemaan postinjakaja, entäs jos sen näköhavainnon olisi tehnyt ihan tavallinen tasamaan tallaaja ?
Sooni
Armas Tammelin
Viestit: 72
Liittynyt: Ke Heinä 07, 2010 5:41 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Sooni »

Itselle tuli mieleen näin jälkikäteen... Missä on Karoliinan kukkaro? Käytännössä siis oliko hänellä rahaa??? Olettaen, että jos oli niin hän pystyisi ehkä olemaankin hetken kadoksissa ilman apuakin. Itse en usko Postinjakaja teoriaan tippaakaan. Menee liikaa elokuva puolelle tollanen. Tähän paikkaan taas voitas kysyä, että löytyiskö joku joka pystyy lyömään listan täysistä faktoista mitä poliisi on 100% varmasti varmistanut.
Alice Cullen
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2009 5:40 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Alice Cullen »

Kari77 kirjoitti:Mun mielestä aika kaukaa haettu tuo et postinjakalla olis tuohon tapaukseen jotain osaa ja arpaa.
Mun mielestäni moni muukin teoria on todella kaukaa haettua, mutta eikös tämä sitä varten ole että spekuloidaan asioita, jos kaikki olisikin salettia, olisi se paljon helpompaa, eikä tarvitsisi miettiä mikä olisi todennäköisimpää ja mikä ei todellakaan.
Näillä tiedoilla mikä vaan teoria voi olla se oikea.

Mä itse en näiden tiedonrippeiden nojalla uskoisi karkaamiseen, sen olisi voinut tehdä helpommin jos olisi kyseessä esim. poikaystävän luokse pakeneminen.
Ei olisi tarvinnut tehdä sitä keskellä yötä, ei ajaa skootteria pöpelikköön, ei jättää tavaroitaan.
Päivällä karkaaminen olisi mahdollistanut kamojen pakkaamisen, puhtaita vaatteita, rahat ym.

Onko K sitten saanut iskun päähänsä ja harhaillut metsään, onko ollut väärään aikaan väärässä paikassa, onko poistunut koskaan bilepaikalta, onko joku ottanut kyytiinsä sekavan tytön joka on törmännyt aitaan ja on iskenyt päänsä tai ollut vaan shokissa, mikään ei ole varmaa, siksi spekuloidaan, koska tämä palsta on sitä varten.

Mä itse en pidä myöskään omituisena vaihtoehtoa jostain sekopäästä joka olisi vaikka kierrellyt hiljaisempia alueita tuohon aikaan, pilkku tullut osassa baareista, osassa tullut puoli kolmelta, odotellen että joku kävelee yksin kotiin, ulkoiluttaa koiraa, mitä vaan.
Vaikka on todella huono onni, ja epätodennäköistä että juuri sillä alueella jossa hän liikkuu, ajaa nuori skootterin nurin, se on silti mahdollista.
Tällä hetkellä kun vaan spekuloidaan, mikä vaan on.
Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 927
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

Kari77 kirjoitti:On se jännä et heti kun joku ilmoittaa havainnostaan, niin heti ollaan leimaamassa kylmäveriseksi murhaajaksi sun muuta...Mun mielestä aika kaukaa haettu tuo et postinjakalla olis tuohon tapaukseen jotain osaa ja arpaa. Se että hän sattui olemaan jakelureitillään juuri tuon skootterin löytöpaikan kohdalla klo 3 aikoihin on ihan pelkkää sattumaa, ei yhtään mitään muuta. Vai vaikuttaako tohon postinjakajan leimaamiiseen nyt sit se et hän sattuu olemaan postinjakaja, entäs jos sen näköhavainnon olisi tehnyt ihan tavallinen tasamaan tallaaja ?
Juu, en minäkään pidä todennäköisenä että postimiehellä on tapaukseen osaa tai arpaa. Luultavin syy katoamiselle on eksyminen/onnettomuus.

Jos kuitenkin tapaus olisi henkirikos, niin postimies olisi nykytiedoilla kenties ykkösepäilty.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Kauhea määrä tekstiä ilmestynyt työpäivän aikana mutta jaksoin kahlata läpi.

Toista paperipulua luin päivällä ja siinä oli Karoliinasta juttua. Siinä mainittiin että Karoliina on illan/yön aikana soitellut/viestitellyt jonkun/joidenkin kanssa ja ne on selvitetty. Poliisi ei kerro keneen Karoliina on ollut yhteydessä mutta niillä ei uskota olevan tekemistä katoamisen kanssa.

Pahoittelen etten lainaa sanasta sanaan, se oli naapuripöydän lehti.
Kari77
Nikke Knatterton
Viestit: 179
Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 3:29 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kari77 »

Alice Cullen kirjoitti:
Kari77 kirjoitti:Mun mielestä aika kaukaa haettu tuo et postinjakalla olis tuohon tapaukseen jotain osaa ja arpaa.
Mun mielestäni moni muukin teoria on todella kaukaa haettua, mutta eikös tämä sitä varten ole että spekuloidaan asioita, jos kaikki olisikin salettia, olisi se paljon helpompaa, eikä tarvitsisi miettiä mikä olisi todennäköisimpää ja mikä ei todellakaan.
Näillä tiedoilla mikä vaan teoria voi olla se oikea.

Mä itse en näiden tiedonrippeiden nojalla uskoisi karkaamiseen, sen olisi voinut tehdä helpommin jos olisi kyseessä esim. poikaystävän luokse pakeneminen.
Ei olisi tarvinnut tehdä sitä keskellä yötä, ei ajaa skootteria pöpelikköön, ei jättää tavaroitaan.
Päivällä karkaaminen olisi mahdollistanut kamojen pakkaamisen, puhtaita vaatteita, rahat ym.

Onko K sitten saanut iskun päähänsä ja harhaillut metsään, onko ollut väärään aikaan väärässä paikassa, onko poistunut koskaan bilepaikalta, onko joku ottanut kyytiinsä sekavan tytön joka on törmännyt aitaan ja on iskenyt päänsä tai ollut vaan shokissa, mikään ei ole varmaa, siksi spekuloidaan, koska tämä palsta on sitä varten.

Mä itse en pidä myöskään omituisena vaihtoehtoa jostain sekopäästä joka olisi vaikka kierrellyt hiljaisempia alueita tuohon aikaan, pilkku tullut osassa baareista, osassa tullut puoli kolmelta, odotellen että joku kävelee yksin kotiin, ulkoiluttaa koiraa, mitä vaan.
Vaikka on todella huono onni, ja epätodennäköistä että juuri sillä alueella jossa hän liikkuu, ajaa nuori skootterin nurin, se on silti mahdollista.
Tällä hetkellä kun vaan spekuloidaan, mikä vaan on.
Toki, olet oikeassa kyllä, niinhän nuo munkin kaikki väittämät on pelkkää spekulointia niin kuin on kaikki tekstit täällä ja nimenomaan niin kuin sanoit, sitähän varten täällä ollaan =)
Lukittu