Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Kari77]

Voidaanko selvittää mitä muita puhelinsingnaaleja on paikalta todettu ko. aikaan?

Erittäin hyvä pointti. En niin hyvin tunne tekniikkaa, että miten se näin jälkikäteen on mahdollista vai onko ollenkaan ? Joku paremmin tekniikkaa tunteva voisi valaista.

[Tay77]

Ehdotin tätä tuolla muutama sivu aikaisemmin, mutta ei ottanut tuulta kenellekään. Ilmeisesti pitää olla vaanijat ja murhaajat ja kaikkein kamalimmat versiot, mutta miettikää voisiko tämä olla mahdollista. Uusiks siis:

-------
...

Sitten hätäännyksissään kantanut loukkaantuneen, ehkä tajuttoman Karoliinan kotiinsa soittaakseen apua, koska ei voi jättää loukkaantunutta makaamaan itsekseen turmapaikalle. Ei viisasta, mutta inhimillistä.

Ja sitten, lähellä olevassa kodissaan, saanut sairauskohtauksen sekä fyysisen, että henkisen rasituksen vuoksi ehtimättä soittaa hälytyskeskukseen. (Ymmärsin, että lähellä asuu paljon vanhuksia.) Tai kyseessä voisi olla dementikko jonka toimintakyky on rajoittunut, ei osaa enää toimia loppuun asti loogisesti.
...

Itsekin jo tuolla aiemmin kirjoitin, että minusta olisi erittäin erikoista, jos joku alkaisi loukkaantunutta henkilöä siirtämään/piilottelemaan eikä hälyttäisi paikalle apua. Vaikkakin olisi itse esim. syyllistynyt rattijuopumukseen eikä siksi tahtoisi olla tekemisissä virkavallan kanssa.

Aikamoista tuuria vaatisi tuo, että auttaisi loukkantunutta tyttöä ja sitten kuolisi itsekin! Nyt olisi siis kaksi ruumista kateissa! Noh, kaikkihan on tietysti mahdollista...

[Kiiski Vastaranta]

MissHolmes kirjoitti:
Tuosta siskon (?) kommentista käy ilmi se pahin: poliisi ei ole päässyt katsomaan jälkiä tuoreeltaan, vaan talomies on siivonnut jäljet pois ennen poliisin tuloa. Miksi?

Kirjoittaja Kampamaneetti päivämäärä Su Elo 07, 2011 10:38 am
Onkohan kyseisetä skootterista otettu sormenjälkiä? Koska uskon että niitä löytyisi skobasta, ainakin kahvoista, sekä myös kypärästä........

Kahvoista ei todennäköisesti enää ole voitu selventää oliko siinä Karoliinan kädenjäljen jotka siihen viimeiseksi jäivät kun talonmies meni sitä siirtelemään. Kypärästä sitä vastoin voi löytyä jotain jälkiä, hiuksia jos ollut jonkun ulkopuolisen päässä tai muuten vaan sormenjäkiä.

Kirjoittaja skoone päivämäärä Su Elo 07, 2011 11:02 am
Niin, hän oli juuri ottanut kypärän pois kun postiauto oli kaartamassa pihaan.

Ja palata ei voinut, jos hyppäsi kaiteen yli rotkoon.

Näinkin mahdollista ja jos mopolla ajaja ei ollutkaan Karolina ja niin kuka sillä viimeiseksi ajoi ei ollut mitään syytä palata paikalle vaan kadota paikalta mahdollisimman kauas.
Tie on myös todella kapea eikä siinä mahdu kunnolla kahta autoa vastatusten ajamaa ja joutunut mahdollisesti väistämään autoa ajautunut penkereelle josta sitten aitaa päin?

Kirjoittaja specialhousingunit päivämäärä Su Elo 07, 2011 11:36 am
Vaikka postinjakaja ei ollutkaan nähnyt ketään, niin kuvitellaas tilanne, että Karoliina on jo Nokiantiellä huomannut peilistä takaa tulevan auton valot ja poliisin pelossa päättää kääntyä. Karoliina kääntyy sitten Likolammenkadulle. …….

Hyvin mahdollista et jos nauttinut muutamia siidereitä iskee tälläinen paniikki ja ajaa kaasupohjassa karkuun ja kaatuu sillä. Mutta mitä sitten, miksi tyttö ei ei palaa noutamaan tavaroitaan ja mopoa? Loukkasiko hän itsensä kaatuessa ja tarjoutuiko joku avulias paikalle sattunut auttamaan?

Kirjoittaja Nooruska päivämäärä Su Elo 07, 2011 12:02 pm
Ironista. Karoliinalla on tuolla Galtsussa yhteisöissä "tapaturma-altis" ...

Niin ja Puhu vaa paskaa, teet musta kuuluisan


Oliko se poliisi joka ilmoitti et postinjakaja kun tuli julkisuuteen niin häntä ei saa epäillä oikeustoimien uhalla?

Niin ja mua kiinnostaa edelleen ja kysyn jo toisen kerran, kun jossain oli et siitä mopon lähettyviltä löytyi myös Karoliinan vaatteita, niin mitä vaatteita siitä on mahdollisesti löytynyt? Sillä kesällä ei kauheasti noin niin kuin yleensä vaatteita ole mukana kovin paljon niin onko sieltä löytynyt takki vai mitä?

[pikasso]

Olen melko varma, että tyttö on kääntynyt kyläpaikasta lähtiessä ensin oikealle, jonka jälkeen hän on kääntynyt vasemmalle, vaikka oikea järjestys (jonka hän on ehkä saanut neuvona) olisi ollut oikealle-oikealle-vasemmalle. (dollin viestistä) hemmetti osaa vieläkään tuota lainausta!

Reitin muutos voisi hyvinkin kertoa siitä, että kyydissä on ollut joku eli koukataan ensin kyytiläisen kotiin.
En millään uskoisi vain sattumalta KK:n väärään paikkaan ajaneen. Tämän asian voisi aika moni ihminen todentaa; kuinka vieraat seudut oli Kestille. Nuoret kyllä yleensä tuntevat seudut melko hyvin kun jalkaisin ja pyörillä ennen moottoriajoneuvoilla kulkeneet.

[Ritsa]

Niin, ihminen ei aina toimi loogisesti... Onhan Karoliina voinut päästä liikkeelle itsekin heti kolarin jälkeen ja mahdollinen auttaja on pyytänyt kotiinsa, jossa kunto heikentynyt. Ja auttajan kyvyttömyys toimia johtuisi joko sairauskohtauksesta tai alentuneesta kyvystä ratkaista asioita, vaikkapa se dementia. (Moni dementikko asuu edelleen kotonaan ja yksin..)

Minusta kaikki ratkaisut on nyt kaukaa haettuja, joka tapauksessa tähän juttuun liittyy sattuma jos toinenkin.

[specialhousingunit]

Ei kai missään oo mitään mistään vaatteista ollut ? Se skootteri ja kypärä oli ainoita näkyviä ja sitten tavarat siellä lokerossa.
Siitä skootterista olisin poliisina ainakin katsonut, että missä asennossa tappokatkaisin on. Jos se olis ON asennossa, niin skootteri olis sammunut kolarissa ja Karoliina voinut lähteä hortoilemaan vaikka missä kunnossa unohtaen tavarat. Jos se taas OFF asennossa, niin joku on sen sammuttanut ja jos Karoliina sammutti, niin luultavasti olis ottanut virratkin päältä ja ainakin kotiavaimet. On tietysti voinut tuossakin tapauksessa loukkaantua, mutta jos kerran vilkku on ollut päällä ja virta päällä, niin tappokatkaisimen olis uskottavampaa olla ON asennossa.

[Kanelitanko]

Iltaa kaikille taas tasapuolisesti! Jännä juttu, vaikka tämä tapaus ei kosketa henkilökohtaisesti, niin joka kerta, kun avaa TV:n tai netin, niin pienellä jännityksellä sitä odottaa uutista, jonka mukaan Karoliina olisi löytynyt. Voi vain arvailla omaisten tuskaa .

Mielestäni Karoliina ei todennäköisesti ollut kovinkaan humalassa (ainakaan aivan "naamat"), sillä epäilen, että olisi varmaankin kaatunut jo aiemmin, eikä päässyt niin pitkälle, kuin missä skootteri nyt oli. Jos kännykkä on ollut hänen mukanaan kännykän sammumiseen asti, niin tyttö löytynee vielä ennen pitkää maastosta jostain kolosta. Tuo henkirikoskaan ei ole mielestäni poissuljettu, koska niin monta merkillistä yksityiskohtaa tapauksessa on alkaen ensimmäisistä median/poliisin tiedotuksista päätyen aina löytyneisiin ja löytymättömiin Karoliinan tavaroihin ja tietty skootterin "outoon" kohtaloon. Kaikki nuo yksinään tietysti ovat selitettävissä, mutta yhdessä...jokin yhteinen tekijä noille löytynee, kun vain tietäisi mikä?!

[Tay77]

En nyt löytänyt muuta mainintaa vaatteista:

Hämmentävä matkapuhelin

Skootterin sivulaukuista on löytynyt muun muassa Kestin käsilaukku ja kotiavaimet. Sen sijaan hänen matkapuhelimensa on kateissa. Puhelin oli toiminnassa vielä hänen katoamisensa jälkeen aina tiistaiaamuun asti, mutta mykistyi sen jälkeen.

Teletunnistetietojen perusteella vaikuttaisi siltä, että Karoliina Kestin matkapuhelin olisi päätynyt Nokian Tottijärvelle eli parinkymmenen kilometrin päähän Tampereelta. Rikoskomisario Kallioniemen mukaan mikään muu ei kuitenkaan viittaa siihen, että Kesti tai hänen puhelimensa olisi päätynyt Tottijärvelle.

- Yleensähän matkapuhelin kytkeytyy lähimpään ja vahvimpaan tukiasemaan, mutta näin ei aina käy. Todennäköisempää on, että puhelin ei ole fyysisesti sinne mennyt, sanoo Kallioniemi.

- Sitä pyritään kyllä selvittämään, onko tytöllä jotain yhteyksiä Tottijärvelle.

Kypärä ja kotiavaimet

Paikallinen asukas ilmoitti poliisille löytäneensä skootterin aamulla. Skootteri oli löytöhetkellä kunnossa, eikä jälkiä onnettomuudesta tai ulosajosta ollut.
- Se oli voitu vaikaa kaataa ojaan, Köykkä kertoo.
Skootterin vieressä tien varressa oli myös kypärä, tytön kotiavaimet ja vaatteita.
Löytöpaikalla on asutusta, mutta heti sen vieressä on polkujen halkoma metsäalue sekä pieni järvi.
-Sieltä poluilta on etsitty mutta mitään jälkiä ei ole löytynyt, Köykkä kertoo.

http://kadoksissa.fi/Kadonneet-ihmiset.php
(Alleviivaukset minun) Hieman ristiriitaista tietoa noista löytyneistä tavaroista muutenkin... Esim. kotiavaimista.

[specialhousingunit]

Siis onko noin ollut, että Skootteri on ensinnäkin ollut semmoinen, että siinä ei olis ollut kaatumisesta jälkiä ? Kumminkin aitaa on jouduttu korjaamaan ja varmaan skopassa on kaatumisesta jälkiä jäänyt.
Kyllähän vaatteita ja avaimet tienvarressa viittaa muuhun, kuin onnettomuuteen. Mikähän tuossa se oikea tieto on ?

[Sanska]

Ärsyttävää kun ei tunnu tulevan mitään uutta tietoa Tietoa on nytkin ihan onnettoman vähän jopa spekuloitavaks ja kaikki jotenkin ihan kummallista tietoa. Tuntuu ettei oo päätä eikä häntää tässä jutussa.

Kokoajan joutuu sydän syrjällään odottelemaan josko tulis joku ratkaiseva johtolanka tai jopa tyttö itse vastaan. Alkaa tympiä spekulointi kun tietoa ei tule lisää! Uskalla edes ajatella miten kadonneen kotiporukoita turhauttaa tilanne.

---

Mut joo, itellä on jotenkin se fiilis et vaatteitakin oli vaan sivulaukussa. Tyyliin joku paita takin alle yöllistä paluuta varten tai huivi. Tai hanskat tai jotakin josta on lämmikettä? Mä oon jotenkin ite saanut kuvan et kaikki kamat oli siellä skootterin taskuissa mukana eikä niitä sen suuremmin oo pengottu, jääneet vaan sinne. Jaksa uskoa että kypäräkään olis ollu mitenkään epäilyttävästi koska poliisi ei epäile henkirikosta. Kamat on vaan jääny siihen ja likka kadonnu ku tuhka tuuleen.

[Donkameni]

Alkanut viimeisen parin päivän aikana keskustelun taso laskea selvästi kohti suomi24 suuntaan. Näillä faktoilla mitä nyt tiedetään on loputtomasti eri vaihtoehtoja mitä on voinut käydä ja se ei auta karoliinan etsimisessä yhtään että jokainen kertoo oman visionsa mahdollisista tapahtumista. Ärsyttää vielä suunnattomasti sekin että huomattavan moni täällä ei ole edes perillä faktoista, mutta silti on jokin pakottava tarve tuoda oma epätodennäköinen näkemyksensä tapahtuneelle tänne kerrottavaksi, joka vain sekoittaa keskustelua entisestään. Menee suunnattomasti aikaa täysin turhien tekstien lukemisessa.

Harvemmin mikään nettikeskusteluspekulointi mihinkään johtaa, mutta olisi toivottavaa että keskustelun tavoitteena olisi karoliinan löytäminen eikä se joka keksii utopistisimman dekkariteorian.

Itseäni kyllä ihmetyttää karoliinan ystävien ja läheisten passiivisuus. Normaalisti ollaan kertomassa aivan kaikki mahdollinen tieto jokaisen luettavaksi, mutta nyt tuntuu että karoliinan tutut avautuu mahdollisesti vain toisilleen tapahtumien kuluista.

Alkaa näyttään yhä enemmän siltä ettei nykyisten tietojen valossa karoliinaa koskaan löydy ja ei poliisikaan aivan tehtävässään ole onnistunut jos kerta puhelin on ollut yli 2 vuorokautta päällä katoamisen jälkeen eikä tyttöä saati puhelinta ole viikkoon löydetty.

[cyklon]

Teinitytöt, olivat ne sitten humalassa tahi eivät, ovat toisilleen ilkeitä, julmia, kateellisia, mustasukkaisia, riidanhaluisia -"katsoit mun poikaystävää liian pitkään".

Poliisi kertoo, että kaikkia illanistujaisissa olleita nuoria on kuultu. Näinköhän on? En usko.
Kuinka monta tyttöä, kuinka monta poikaa, heidän ikänsä? Kuka toi limuviinat, täysi-ikäinen? Entä kenellä oli auto käytössä? Kuka on kaveri ja kenen kanssa? Ketkä eivät ole enää väleissä? Kuka ei pidä ja kenestä?
Kuka seurustelee ja kenen kanssa?

Täytyy muistaa, että kakarat valehtelee tahi kertovat muunneltua totuutta aika useasti, varsinkin jos omat jauhot siellä pussissa ei ole ihan puhtaita.

Mihinkä aikaan Karoliinan kännykkä-liikenne loppui, ennen vaiko jälkeen äidin yhteydenottoyrityksiä?

Mitä juhlissa tapahtui, niiku oikeasti?

Teinit taatusti ottivat kuvia kännyköillään illan aikana, joten kännyt takavarikkoon ja jokaiselle pärställe nimi.

Vastaus kaikkeen voi aivan hyvin löytyä kavereilta, joten Tampereen Reinikaiset, älkää tehkö samaa virhettä kuin teitte Raisan katoamisen tutkimisessa, eli kohtelitte kavereita silkkihansikkain. Uskon yhä edelleen siihen teoriaan, että Raisa mahtui kuin mahtuikin autoon, (teinit saavat mahdutettua henkilöautoon vaikka 10 henkilöä) ja matka jatkui kohti sitä tanssipaikkaa ja Raisa jätettiin keskelle ei mitään. Niukka asustus, humalatila, pakkanen......

[Rezah]

Ei täällä kukaan ole jakajaa syyllistänyt, vaan itse ainakin spekuloin sitä, että he ovat molemmat 99% varmuudella olleet samaan aikaan samassa paikassa = 02.30-03 Likolammenkadulla. Tämä siis lonkeroiselle, joka ystävällisesti kertoi meille, että on normaalia että poliisi jututtaa mm. jakajia ja takseja, dooh.

Nyt olisi mukava tietää
A) onko puhelin ottanut kontaktia su-ti joka kerta Tottijärveen
B) kenelle K on viimeksi todistetusti soittanut/tekstannut
c) oliko hän humalassa, vaiko juonut illan aikana muutaman siiderin ja 02.30 jo ajokunnossa (itse kallistun tähän). Nyt on kesän aikana melkein päivittäin saanut lukea mopo(tyttöjen) kolaroinneista, ja niissä harvoin on tarvittu edes alkoholia.

Skootterista; käsitin, että se oli alamäessa nurmialueella kaatuneena (Likolammenkadun vasemmalla puolen , melkein rapun/oven edessä), oikea vilkku päällä.

Tavaratilasta oli kaatumisen johdosta tippunut/ valunut osittain käsilaukku/henkilökortti/avaimet. Ottiko talkkari myös ne mukaansa ja vei mihin? Oliko käsilaukussa lompakko, vaiko vaan mopokortti?

Ja jos K.lla oli huppari, legginssit ja nahkatakki (+ keltaiset tossut), mitä vaatetta siellä tavaratilassa vielä oli?
Myös kypärä oli mopon vieressä, ottiko talkkari senkin?

Minä taas uskon, että kaveripiirissä käy juttu kuumana, ne vaan pitää seinänsä kiinni ja keskustelut privana. Myös sen vuoksi, että aikas moni on tod.näköisesti jäänyt vanhemmilleen kiinni alkoholin käytöstä sinä vk-loppuna, joten pitävät matalaa profiilia sen suhteen.
EHkä tämän vuoksi myös se eka virhetieto mukana lähteneesä kaverista.

Samoin perheelle on voitu antaa poliisin taholta neuvo olla päivittämättä tietoa julkisesti.

[Mat-Lock]

Vastaus kaikkeen voi aivan hyvin löytyä kavereilta, joten Tampereen Reinikaiset, älkää tehkö samaa virhettä kuin teitte Raisan katoamisen tutkimisessa, eli kohtelitte kavereita silkkihansikkain. Uskon yhä edelleen siihen teoriaan, että Raisa mahtui kuin mahtuikin autoon, (teinit saavat mahdutettua henkilöautoon vaikka 10 henkilöä) ja matka jatkui kohti sitä tanssipaikkaa ja Raisa jätettiin keskelle ei mitään. Niukka asustus, humalatila, pakkanen......

Ei teiniporukka tällaista salaisuutta pysty pitämään edes viikkoa. Poliisi on kuullut yli 10 henkeä, joukossa varmaan useimmat bileissä olleet. Joku niistä olisi puhunut ristiin tai panikoinut. Jos kyseessä on jonkin teinikaverin tekemä henkirikos, tekijä on toiminut yksin. Sekin tuntuu erittäin epätodennäköiseltä; miten autoton teini olisi kadottanut ruumiin?

[specialhousingunit]

Alkanut viimeisen parin päivän aikana keskustelun taso laskea selvästi kohti suomi24 suuntaan. Näillä faktoilla mitä nyt tiedetään on loputtomasti eri vaihtoehtoja mitä on voinut käydä ja se ei auta karoliinan etsimisessä yhtään että jokainen kertoo oman visionsa mahdollisista tapahtumista. Ärsyttää vielä suunnattomasti sekin että huomattavan moni täällä ei ole edes perillä faktoista, mutta silti on jokin pakottava tarve tuoda oma epätodennäköinen näkemyksensä tapahtuneelle tänne kerrottavaksi, joka vain sekoittaa keskustelua entisestään. Menee suunnattomasti aikaa täysin turhien tekstien lukemisessa.

Harvemmin mikään nettikeskusteluspekulointi mihinkään johtaa, mutta olisi toivottavaa että keskustelun tavoitteena olisi karoliinan löytäminen eikä se joka keksii utopistisimman dekkariteorian.

Itseäni kyllä ihmetyttää karoliinan ystävien ja läheisten passiivisuus. Normaalisti ollaan kertomassa aivan kaikki mahdollinen tieto jokaisen luettavaksi, mutta nyt tuntuu että karoliinan tutut avautuu mahdollisesti vain toisilleen tapahtumien kuluista.

Alkaa näyttään yhä enemmän siltä ettei nykyisten tietojen valossa karoliinaa koskaan löydy ja ei poliisikaan aivan tehtävässään ole onnistunut jos kerta puhelin on ollut yli 2 vuorokautta päällä katoamisen jälkeen eikä tyttöä saati puhelinta ole viikkoon löydetty.

Niinpä. Nyt kun tietäis faktat siitä skootterista ja tavaroista, niin olis helpompaa päätellä oliko kyse mahdollisesta rikoksesta vai ihan puhtaasta onnettomuudesta. Jos tavarat olleet tienvarrella ja samoin kotiavaimet, niin ei sekään onnettomuutta pois sulje, mutta ei tuekkaan sitä
Vilkku ja virrat päällä tukee onnettomuutta ja loukkaantumista, mutta ei taas sulje pois rikostakaan.
Tappokatkaisijan asento taas tukis joko rikosta tai onnettomuutta, mutta ei sulkis kumpaakaan pois.
Jos skootterissa ei jälkiä kaatumisesta olis, niin se tukis rikosta ja ei tukisi onnettomuutta, kun olis oltava väkisin kaatumisesta naarmuja skootterissa.
Nyt olevilla tiedoilla voi vaikka Ufotkin sotkea spekulaatioihin, kun kukaan ei kumminkaan varmista mitään tietoa.
Puhelin on hälyttänyt kaksi päivää katoamisen jälkeen, eli ainakaan se ei vedessä ole, mutta mikään ei varmista sitä, että se olisi Karoliinalla ollut mukana katoamis hetkellä.

Jos tämä ei ole mysteeri, niin mikä sitten. Jos ja kun Karoliina löytyy, niin sitten selviää varmaan moni muukin asia.