Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[HerloCCi Solmunen]

Jos kuitenkin odotellaan poliisin raporttia, sit kun tapaus on selvitetty?

Eeh.. tuota tämä kommentti kannattaa esittää ihan muualla kuin rikosaiheisella keskustelupalstalla.

[SbT]

Joku Murobbs "salapoliisi" käyny kuvaamassa K scootterin löytymispaikan maastoa.

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskust ... ee-50.html

Kyllähän tuo erämaalta näyttää kun oletuksena ollaan kaupungissa.

[Jane T]

Jos tässä on henkirikos tapahtunut ja poliisi on edelleen ihan pihalla, niin onhan se jälleen äärettömän noloa - ja kertoo toiminnan laadusta. Silloin tutkinta on mennyt vihkoon heti alusta lähtien.

Mä olen sitä mieltä, että poliisi tietää paljon enemmän kuin julkisuuteen kertoo. Ja, eihän voida sanoa, että on tapahtunutt henkirikos kun mahdollista ruumista ei ole löytynyt. Epäilyksiä ja todisteitakin poliisilla taatusti on, mutta tutkinnallisista syistä niistä ei tietenkään kerrota. Luotan poliisin ammatitaitoon.

PS. on tämä kyllä piinallinen tapaus; joka kerran kun avaan koneen, niin odotan lehtien sivuilta näkeväni jotain uutta, ja tietenkin sen, että Karoliina olisi löydetty. Kun tämä on ihan tuntemattomallekin karmaisevaa, mikä piina ja hätä onkaan kadonneen lähipiirille.

[marnih]

Olen koettanut miettiä eri skenaarioita selvittääkseni, kuka toi skootterin löytöpaikalleen ja miksi. Paikalla siis: kaatunut skootteri jonka sisällä Karoliinan henkilökohtaiset tavarat, skootterin päällä kypärä aseteltuna.

1) Karoliina itse. On suhauttanut pihaan ja ajanut kumoon (HUOM! Miksi ajoi juuri tähän pihaan? Ehkä teoria jyrkästä mutkasta ja toisesta suunnasta ajamisesta on paikkansapitävä). Skootteri kaatuu ja Karoliina laittaa kypärän skootterin päälle, alkaa kaivaa kännykkää esiin soittaakseen siskolle että kotiintulo viivästyy, eksyin vähän, osaatko neuvoa. Kännykkää ei löydykään. Karoliinalla on mielessään että se saattoi esim tippua kaarteessa joten jättää skootterin niille sijoilleen ja lähtee etsimään puhelinta tieltä, aikomuksenaan palata pian - muuten toki sammuttaisi vilkun ja ottaisi tavaransa jos aikomus on kävellä pitempään. Järkytys törmäyksestä, eksymisestä ja puhelimen hukkumisesta aiheuttaa epäloogisuuden (jättää vilkun päälle yms). Kohtaa tiellä sieppaajansa. HUOM Koska puhelin on havaittu kadonneeksi, on saattanut nähdä tiellä jonkun ja kysyä puhelinta lainaksi, ja tämä joku ollut sieppaaja.


2) Karoliinalle on jo tehty jotain, mutta skootteri pitää hävittää ettei se löytyisi tapahtumapaikalta. Tekijä/tekijät miettivät minne ajokin veisi ja ajellaan vähän sinne sun tänne Karoliinan kodin suuntaan, toiveena että kun skootteri löytyy, ajatellaan Karoliinan yrittäneen mennä kotiin ja eksyneen matkalla. Ehkä erehdytään tiestä/oikoreitistä. Ohikulkija tai postintuojan lähestyminen tai jokin muu tekijä x keskeyttää puuhat, skoba hylätään lähimpään pihaan kypärineen ja karkuun juostaan. Vilkkua ei ehditä sammuttaa. Tavaroista lokerossa ei tiedetä, siksi ne jäivät sinne.

Kun muuten en vaan keksi, miksi joku jättäisi skoban lojumaan sammuttamatta ja kaikki tavarat siihen, jos aikomus on kävellä kotiin tai johonkin, ja ottaisi silti puhelimen mukaan. Minusta puhelin on hävinnyt jo aiemmin.

Tuli muuten mieleen - olen aika varma että jos 1-kohta pitää paikkansa ja Karoliinan vei joku, sen on oltava joku tuttu. Tämä selittää sen, miksei pihalta kuulunut ääntä. Naapuri joka heräsi johonkin ja kuuli vilkun äänen, olisi varmasti kuullut jos ulkona olisi joku huutanut pitemmän aikaa. Mutta jos paikalle on tullut tuttu joka tarjoaa kyydin, Karoliinalla ei ole syytä paniikkiin.


Minua edelleen kiinnostaa mistä lähtöaika 2.30 on tullut. Vahvistettiinko se bileporukalta vai oliko puheluaika siskolle? Tarkoitan siis kahta asiaa:

- jos aika ei pidäkään paikkaansa, Karoliina on saattanut menehtyä jo aiemmin illalla ja ruumiin hävittämiseen on paljon enemmän aikaa kuin nyt oletetaan

- jos aika on bileporukan vahvistama, sekin saattaa olla valetta, koska muistakin asioista on jo valehdeltu.

[specialhousingunit]

Tampereen poliisit sopivasti telkassa...Reinikainen alkoi uusintana pyörimään

[Petu]

Mun mielestä on outoa, että jos on tarpeeksi selvinpäin jäädäkseen käynnistämään skootteria polkemalla, jättää kuitenkin käsilaukun ja kotiavaimet skootteriin. Mun mielestä tämä tukisi sitä skenaariota, että skootteria on ollut polkemassa joku muu kuin Karoliina itse. Joku sellainen joka ei tiedä tavaroiden olemassa olosta tai kenelle niillä ei ole merkitystä. Uskoisin myös, että kypärän on joku muu asettanut skootterin päälle kuin ajaja. Miksi muuten jättää kulkupeli vilkut päällä pitkin kadunsyrjää lojumaan mutta sitten olla niin "tarkkana" kypärän kanssa?

Hyvää pohdintaa ja olen itsekin samoilla linjoilla. Kyllä skootterilla kaatunut tyttö, joka olisi yrittänyt menopeliänsä vielä käynnistää, olisi takuulla ottanut ainakin kotiavaimet mukaansa. Vaikka olisikin ollut humalassa, kyllä siinä nyt verran järki pelaa. Myös käsilaukku on teinille (naisille yleensä) kovin kovin tärkeä, ei sitä jätetä muiden armoille vaikka skode ojaan jäisikin.

Havainto "trampoliiniäänestä" on mielestäni erittäin tärkeä, sillä se on aivan hyvin voinut tulla juuri skootterin käynnistysyrityksistä polkemalla; juuri tällöin tulee säännöllinen ääni. (Kuten trampoliinissa pompittaessa.) Kallistun sille linjalle, että joku muu oli polkemassa paniikissa skootteria käyntiin ja kun se ei käynnistynyt, piti liueta paikalta. Kypärää ei voinut oikein viedä minnekään, joten se jätettiin siihen skoden päälle nätisti.. Avaimista ja käsilaukusta ei ollut mitään tietoa, joten ne jäivät ilmeisesti skootterin säilytystiloihin muiden löydettäväksi.

Minkäs ikäisiä nämä pojat olivat siellä bileissä? Olisiko heillä ollut illan aikana mahdollisuus/tietotaitoa käyttää moottorivenettä? Saattaisi selittää osittain Tottijärven linkin..

Oliko illan aikana tapahtunut jotain (Moneltako K oli viimeksi varmuudella ollut yhteydessä vanhempiinsa/kavereihinsa?) ja skootteri piti hävittää pihasta pois, jotta vaikuttaisi siltä, että K olisi lähtenyt kotiinsa. Oliko tarkoitus ajaa skootteri hiekkakuopalle, mutta kännissä ja pienessä paniikissa tuli ajettua kantoon/ojaan. Skootteri ei lähtenyt enää käyntiin, vaikka kuinka kovasti yritti polkea sitä käyntiin. Postinkantajakin oli liikkeellä, joten paikalta piti häipyä nopeasti.

[PeppiTyttö]

Eikös näihin skootterien boxeihin tarvita avain avatakseen se? Liian vaikeeta alkaa kännissä sitä availemaan ja jos Karoliina on ajatellut, että hakee tavarat myöhemmin ja pääsee kotiinsa ilman avaimia, kun sisko passissa kotona (?) Itse en todellakaan kännissä jaksaisi kävellä, saatika kantaa ylimääräisiä vempaimia(käsilaukkuja, avaimia) mukanani.. Että toisaalta mahdollista, että Karoliina olisi tavaransa sinne jättänyt.

ÄH, en tiedä..

miksi mopo olisi jätetty käyntiin ja vilkku päälle?

Ei helvetti, tarviiko tässä nyt sittenkin alkaa epäilemään niitä poikia.

[häirikkö]

Täällä on alkanut olemaan paljon spekulaatiota siihen suuntaan, että poliisilla olisi paljon rikokseen puoltavaa tietoa jota pantataan. Se on hyvin mahdollista, mutta omasta mielestäni , jos näin on, niin poliisi keskittää kuitenkin aika paljon voimavaroja siihen, että KK löytyisi skootterin lähimaastosta. Toki voi rikoksen uhrinakin sieltä löytyä. Mutta pointti siinä, että yhtäkaikki kallista touhua, ettei niitä koiriakaan siihen lähimaastoon ole JKL:stä ja H:gistä ihan iltalenkkiä varten tuotettu.

[Mat-Lock]

Jos Karoliina olisi loukkaantunut vakavasti tai kuollut skootterionnettomuudessa, hänet olisi jo löydetty. Ei hän ole voinut kovassa humalassakaan niin kauas ehtiä, että intoksikaation jäljiltä ruumista ei vieläkään ole löydetty. Näillä keleillä ei ole hypotermian uhkaakaan eli pää todennäköisesti olisi selvinnyt ennen kuin henki lähtee ja viimeistään tässä vaiheessa Karoliina olisi soittanut apua.

Jep, tuntuu epätodennäköiseltä, että K. olisi onnettomuudessa loukkaantunut pahasti, koska aivan lähimaastossa hän tuskin on. Ehkä jokin sisäinen verenvuoto saattaisi oireilla siten, että tyttö pystyisi kulkemaan pitemmän matkan. Luultavammin hän on kävellyt pitemmän matkan ja turma liittyy jotenkin humalatilaan.

Lähtökohta on niin kummallinen (skootteri hylättynä jossakin, mutta tyttöä ei missään lähimaastossa), että Suomen oloissa poikkeuksellinen raiskausmurha ja ruumiin huolellinen kätkeminen on yksi vaihtoehto. Tällöin kyse on tekijästä, joka on vähintäänkin fantasioinut tällaisesta teosta ja mielikuvatasolla jo tehnyt kaiken moneen kertaan, ainoastaan uhri on sattumaa. Usein tällaisilla tyypeillä on taustalla vähintäänkin väkivaltaisia raiskauksia, mutta niistäkään ei välttämättä ole jääty kiinni.

Jonkinlaisen pienen mahdollisuuden kyllä voisi jättää sille, että K. olisi esim. sammunut ja joku paikalle sattunut olisi nähnyt siinä tilaisuuden hyväksikäyttöön. Vähän tämänsuuntaisesta on kuitenkin olemassa esimerkki: Mikkelin tapaus, jossa taksikuski raiskasi ja surmasi sammuneen. Onnettomuus tuntuu yhä paljon todennäköisemmältä, mutta varsinkin poliisien soisi pitävän ne hieman epätodennäköisemmätkin vaihtoehdot mielessä.

[arquata]

Poliisin mukaan tyttö on ollut kovassa humalassa. Siksi hän ei yksinkertaisesti ole omin nokkinensa voinut mennä kauas.

Oletkohan ikinä juonut alkoholia ja ollut päälle 2 promillen kännissä? Edes vajaan 2 promillen? Oletko joskus katsonut miten porukka baarin jälkeen käppäilee kotiin? Miten määritellään kova humala... 3 promillea, 2 promilleen humalassa käveleminen ei todellakaan ole täysin pois suljettua. Ei edes kovemmassa.

mutta kuitenkin on päässyt sinne asti..matkalla. on ollut mm tunneli joka on pirun kapee.. ja pari muutakin mutkaa matkassa ennen kuin siine asti on päästy. minusta äkkiä ajateltuna kovassa kännissä on se liikkeelle lähtö kaikein vaikeinta ellei sitten nämä 3 sankaria ole ystävällisesti hieman auttanut.

[ohrana]

Skootterin löytöpaikan lähistöllä olevan soramontun reunat näyttävät erittäin jyrkiltä.
Olisiko mahdollista, että KK on jäänyt hiekkasortuman alle rinnettä alas mennessään/pudotessaan?

[Mat-Lock]

Täällä on alkanut olemaan paljon spekulaatiota siihen suuntaan, että poliisilla olisi paljon rikokseen puoltavaa tietoa jota pantataan. Se on hyvin mahdollista, mutta omasta mielestäni , jos näin on, niin poliisi keskittää kuitenkin aika paljon voimavaroja siihen, että KK löytyisi skootterin lähimaastosta. Toki voi rikoksen uhrinakin sieltä löytyä. Mutta pointti siinä, että yhtäkaikki kallista touhua, ettei niitä koiriakaan siihen lähimaastoon ole JKL:stä ja H:gistä ihan iltalenkkiä varten tuotettu.

Hyvä pointti. Ei todellakaan tämänkään valossa vaikuta siltä, että poliisi tietää esim. bilepojat syylliksi, muttei sitä kerro...

[helinä]

Yhden sivun kun saa luettua niin hups on kaks tullu lisää. Nyt jos saisin suuni auki omista näkemyksistäni tätä katoamista kohtaan.

Tosin, näkemykseni skodella kaatumisen/törmäämisen/ylipäätään Likolammenkadulle päätymisen jälkeen on aikalailla samalla pohjalla kuin mietteeni Raisan tapauksessa:
Skode jäänyt sinne talon pihaan, ja lähtenyt kävelemään takaisin päin Nokiantielle.
(ehkä jossain välissä pysähtynyt huilimaan johonkin sivuun ja tästä syystä lehdenjakajalla ei havaintoa likasta)
Päätynyt Nokiantielle ja ehkä huvikseen testillä ajatellut liftata. Toinen mahdollisuus että loukkaantunut ja halajanut kyytiä ensiapuun. Kuitenkin, auto pysähtyy kohdille ja K hyppää kyytiin.
Autossa kuskilla ei ole omalta osaltaan nk.tosi ärsyttävästi sanottuna "puhtaat jauhot pussissa".
Millaista K:n oleminen oli tuntemattomien seurassa? Ja nyt varsinkin kun oli päissään, kuinka isolla todennäköisyydellä on alkanut esim.kyselemään liian arkoja asioita kuskilta (tai muuten vaan aukomaan päätään) kun huomannut kuskissa tai autossa jotain epäilyttävää?
(kuski esim joku pahimman luokan piripääpikkurikollinen "KOVA JÄTKÄ")
Kuski alkanut tiuskimaan vastauksia takaisin ja tästä alkanut molemminpuolinen päänaukominen, kuskilla palanut käpy ja jotain peruuttamatonta on tapahtunut. Omien hämärähommiensaKIN takia pysyttelee piilossa ja mahdollinen ruumis jossain aivan muualla.

Kännykkää kun kovasti ihmeteltiin että miksi se ei ole muiden tavaroiden joukossa skoden luona. Hei lähes jokaisellehan (varsinkin nuorelle) se puhelin on vähän kuin henki ja elämä, ja jos nuorisoporukka käynyt vaikka siellä rantsussa niin on puhelimen toki ottanut mukaan ja puhelin ollut äänettömällä takin taskussa (sopisi myös siihen että ei ole äidillensä vastannut), kuitenkin niin että värinähälytys tuntuu kylkeä vasten. Tämä toimisi myös skootteria ajaessa, yhtään puhelua tai viestiä ei voi missata. Kännipäissään kaaduttuaan on etsinyt puhelintaan tavaroittensa seasta kun humalatilan takia ei muista sen olevan takin taskussa.

Miksi K sitten päätynyt Likolammenkadulle? Ehkä ei välttämättä olekaan eksymisestä kyse, jos itseäni ajattelisin tuohon tilanteeseen niin yhtenä mahdollisuutena pitäisin fiilistelyä.
Ehkä tosiaan Kalkku-Saarenkärki-Rahola-Tesoma olivat suht vierasta aluetta mutta jos ei kuitenkaan kokonaan? Ollut vaikka joskus jotain säpinää jonkun pojan kanssa, pojan kanssa ollut mopoajelulla ja käyneet (tai poika asunut) Likolammenkadulla ja tästä jäänyt joku jännä, ihana tunne jonka haluaa kokea aina aina uudestaan. Siksi keksinyt käydä tuolla kääntymässä ja tarkoitus on ollut jatkaa takaisin Nokiantielle. Muistanut kyllä kääntöpaikan tien päässä mutta humalansa takia sitä ei ymmärtänyt?

Omista viistoistaveeajoista muistan kyllä hyvin että ei kavereita hirveästi tainnut kiinnostaa missä kunnossa kuka lähtee ja mihin. Paitsi se yksi ja ainut sydänystävä. Joten hyvin uskottavaa että pojat aluksi kertoneet jotain muuta kuin totuuden.

[lot of mysteries]

Onko sieltä paikalta mistä mopo löyty,niin koirat saanu mitään hajua Karoliinasta mihinkään suuntaan,että mihin päin olisi lähtenyt? Lienee mahdollista jos kaatunut ja pyörinyt maassa,että hajut säilyisi?Vai olenko väärässä? Onko löytynyt"muuta"todistetta Tytöstä skoden löytöpaikalta?esim.verta tms.?
Itse veikkaisin jos tuolleen reuhahtaa skodella kumoon,niin ennenmmin siinä tyyliin "itkuraivari"ja helevetillinen noituminun kuin se,että liukenis paikalta jättäen tärkeät kamat kuten kotiavaimet esim.
Entäs jos joku tyyppi on pysäyttänyt tytön matkalla ja pöllinyt skoden? Eli silloinhan Karoliinan luulisi löytyvän väliltä bilepaikka-skoden löytöpaikka
Muistanko väärin,että matkalla tonne jonkun youtube linkin mukaan oli alikulkuja? Nehän voi olla petollisia lymypaikkoja kaiken näkösille hulluille Semmoisten läheiset paikat kannattais vaarmaan penkoa

[devil_doll]

Mitä enemmän juttua ajattelen, sitä todennäköisemmältä alkaa näyttää, että Kesti itse ei ole koskaan Likolammenkadulla ollutkaan. Poikien puheille en pistä punaisen puupennin painoarvoa.

Kesäkuumalla ruumiskoiran luulisi metsäoloissa haistavan ruumiin monen sadan metrin päästä helposti, ja jälkikoirat (joita oli kai paikalla 6 kpl) pystyvät maastossa seuraamaan jälkeä erittäin hyvin. En vain jaksa uskoa, että kaikki koirat olisivat missanneet jäljen, vaikka 30 etsijäihmistä sen olisivatkin tehneet.