Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[specialhousingunit]

Kun katsoi murolaisen ottamia kuvia, niin siellä tosiaan on aika mäkiset maastot. Tuon laskettelurinteen päältä olis just semmoinen suora sinne Tottijärven mastoon, että ihan hyvin voinut sieltä yhteyttä ottaa.

Mites muuten se olikaan, että oliko se Mummo käynyt veskissä ennen vai jälkeen sen lehdenjakajan ?

[Koljo]

Mitä JOS...

... jonkun (muun kuin Karoliinan) tarkoituksena on ajaa skootteri kuopille poltettavaksi tai muualle lähistölle piilotettavaksi. Ajaja on sopinut tapaavansa muut tuolla paikassa, mutta menettääkin skootterin hallinnan (vieras skootteri alla sekä humalatila) ja matka katkeaa. Vaikka hän kuinka polkee niin skootteri ei käynnisty. Samalla hän kuulee auton lähestyvän tai näkee valojen syttyvän ja hän piiloutuu skootterin sekä tavaroiden jäädessä paikoilleen. Hän ei enään uskalla palata skootterin luo vaan soittaa jo kuopille ehtineelle henkilölle, että tulee noutamaan hänet. Toinen skootteri noutaa hänet minkä vuoksi koirat eivät saa jälkeä. Toinen skootteri on voinut noutaa hänet vaikka vähän matkan päästä, ei välttämättä juuri tuosta kaatumapaikalta ( )

Kukaan ei välttämättä "huomaa" kuulleensa moottoriajoneuvojen ääniä tuona yönä, koska niihin on niin totuttu eikä niitä ns. tietoisesti kuulla eli noteerata.

Itse pitäisin tuota ns. tramppaääntä aika merkittävänä seikkana sillä jos uninen henkilö on sen rekisteröinyt niin sen täytyy olla ääni mitä henkilö ei usein kuule tuohon kellonaikaan tai tuossa paikassa. Ihminen suodattaa aika hyvin tutut äänet pois huomaamattaan.

[Valhalla]

Ruumiskoira löytää vainajan mm maasta 3 m syvyydestä tai paikallistaa vedesta 50 metrinkin syvyydestä. Joten - ei, vainajaa ei niillä alueilla ole missä koirat ovat etsineet. Täytyy olla aivan poikkeuksellinen paikka jos näin olisi. Edes tarkoituksellinen kätkö ( muovit tmv ) ei riitä harhauttamaan koiraa. Siihen tarvitaan jo järeät peittävät hajut tmv. Tälläinen käsitys harrastepohjalta.

[kakkosurpo]

Näillä lämmöillä mitä tässä on ollut niin ruumis alkaa haisemaan jo niin etovalle, et sen ihminenkin haistaa kymmenien metrien päähän vaikka huonommallakin hajuaistilla, puhumattakaan koirista.
Jos on ruumiina niin ei ainakaan katoamispaikan välittömässä läheisyydessä ole. Lähimaastoa haravoitu jo niin paljon et joku ois jo haistanut kalman vienon tuoksun.
Ei muuten ole mietotuoksu.

[niamura]

Kylläpäs paljon tulee juttua, mutta ei niinkään virallista virallista.
Itellä ainakin yks ajatus tämmöinen pyörinyt mielessä, että karoliina on itse sen skootterin tuonne ajanut ja yrittänyt ehkä saada sen käyntiin ja kun ei oo lähtenyt käyntiin niin jättänyt vilkut päälle "hätävilkku" periaattella ja sitten lähtenyt takas bilepaikalle hakemaan apua, mutta kadonnut siinä välillä sitten.. no joo tämä siis yks monista ajatuksista... löytyis nyt vaan tyttö ja vielä hengissä

[Rinkankantaja]

Kun läheiseni tapettiin, poliisi antoi lehdistölle päivittäin ympäripyöreitä lausuntoja,
jossa tätä ihmistä etsittiin ja rikosta ei epäily vaikka meille poliisi oli kertonut, että
verijälkien perusteella läheistäni ei löydetä hengissä. Teletunnistetietojen perusteella
osattiin etsiä oikeasta paikasta jälkiä ja näin tappajien jäljille päästiin.
Kului muutama viikko, ennenkuin ruumis löydettiin yhden porukasta kerrottua asioiden
oikean laidan. Siinä vaiheessa tieto tuli vasta julkiseksi. Tutkinnanjohtaja on sama
henkilö kuin KK:n tapauksessa.

[Marsalkka]

Näillä lämmöillä mitä tässä on ollut niin ruumis alkaa haisemaan jo niin etovalle, et sen ihminenkin haistaa kymmenien metrien päähän vaikka huonommallakin hajuaistilla, puhumattakaan koirista.
Jos on ruumiina niin ei ainakaan katoamispaikan välittömässä läheisyydessä ole. Lähimaastoa haravoitu jo niin paljon et joku ois jo haistanut kalman vienon tuoksun.
Ei muuten ole mietotuoksu.

Ei löydetty erästä marjanpomijaakaan, vaikka oli haravoitu läheltä löytöpaikkaa. Ei ilmeisesti käynyt kalmanhajut etsijöiden nokkaan...

[nuusku-nella]

Kun läheiseni tapettiin, poliisi antoi lehdistölle päivittäin ympäripyöreitä lausuntoja,
jossa tätä ihmistä etsittiin ja rikosta ei epäily vaikka meille poliisi oli kertonut, että
verijälkien perusteella läheistäni ei löydetä hengissä. Teletunnistetietojen perusteella
osattiin etsiä oikeasta paikasta jälkiä ja näin tappajien jäljille päästiin.
Kului muutama viikko, ennenkuin ruumis löydettiin yhden porukasta kerrottua asioiden
oikean laidan. Siinä vaiheessa tieto tuli vasta julkiseksi. Tutkinnanjohtaja on sama
henkilö kuin KK:n tapauksessa.

Niin mutta järjestikö poliisi hintavia ja kattavia etsintöjä useina päivinä? Toiko paikalle koiria muista kaupungeista ja etsi ilmasta käsin? Tottakai polisii antaa tiedotteet sen mukaan mikä on tutkinnan kannalta edullisinta, niissä voi siis olla myös harhauttavaa tietoa. En kuitenkaan usko että harhautusmielessä hukataan noin paljon resursseja ja rahaa jos samaan aikaan tutkinnan "oikea" pääpaino on ihan muualla. Polisii saattaa toki kerrottua enemmän tutkia myös rikoksen mahdollisuutta mutta kovasti silti ovat uskoneet Karoliinan löytyvän tuolta lähimaastosta.

[Metsäpirtti]

Kun läheiseni tapettiin, poliisi antoi lehdistölle päivittäin ympäripyöreitä lausuntoja,
jossa tätä ihmistä etsittiin ja rikosta ei epäily vaikka meille poliisi oli kertonut, että
verijälkien perusteella läheistäni ei löydetä hengissä. Teletunnistetietojen perusteella
osattiin etsiä oikeasta paikasta jälkiä ja näin tappajien jäljille päästiin.
Kului muutama viikko, ennenkuin ruumis löydettiin yhden porukasta kerrottua asioiden
oikean laidan. Siinä vaiheessa tieto tuli vasta julkiseksi. Tutkinnanjohtaja on sama
henkilö kuin KK:n tapauksessa.

Mielenkiinto heräs sen verran, ettet kehtais laittaa linkkiä juttuun jos täältäkin sivustolta löytys, kiitos Joo, OT......................

[Valhalla]

Kun läheiseni tapettiin, poliisi antoi lehdistölle päivittäin ympäripyöreitä lausuntoja,
jossa tätä ihmistä etsittiin ja rikosta ei epäily vaikka meille poliisi oli kertonut, että
verijälkien perusteella läheistäni ei löydetä hengissä. Teletunnistetietojen perusteella
osattiin etsiä oikeasta paikasta jälkiä ja näin tappajien jäljille päästiin.
Kului muutama viikko, ennenkuin ruumis löydettiin yhden porukasta kerrottua asioiden
oikean laidan. Siinä vaiheessa tieto tuli vasta julkiseksi. Tutkinnanjohtaja on sama
henkilö kuin KK:n tapauksessa.

Tiedän kanssa pari tapausta missä nimeom. Tampereen poliisi on piut paut viitannut tiedottamisen todenperän suhteen kun on harhauttanut epäiltyjä varomattomiksi. Ja mielestäni hyvä niin - tärkeysjärjestys ja uhrin oikeudet.

Nyt saattaa rinnalla, tähän liittyen tai päällekkäin olla lisäksi vainajan maastoetsintä. Ei ne sitä sentään harhautukseksi tee.

[kotitutkijat]

Hei se joka on sen kävellen kuvatun videon kuvannut vois kertoo että mitä siitä skootterin löytäpaikasta on kun tullaan just se mäki alas ja vasemmalle jää se asunto minkä edessä skootteri oli ja oikealla näkyy autotalleja? Eli siis mitä tästä eteen päin on?

Onkohan poliisit löytänyt jotain kun ei tämän päivän etsinnöistä ole tullut mitään infoo kun eilen tuli reippaastikkin? Vai oonko vaan ite missannut?

[specialhousingunit]

Ääni voi olla mikä tahansa, mikä muistuttaa trampoliinilla pomppimista. Esim tuon silmukan ajamista autolla, jossa on pieni peräkärry. Peräkärry kun pomppaa tyhjänä, niin sehän on aika lähellä pomppua trampoliinilla. Mutta silloin skopa olisi pitänyt heittää kyydistä tai muuten, jotta kantoon olis jäänyt jälki ja se kaide olis hajonnut.
Kanto ja kaide on taas semmoisella etäisyydellä, että kun skopa on osunut kantoon, niin se on siitä kimmonnut siihen kaiteeseen (aitaan). Kun ajattelee kuukauden skopa kokemusta, niin silmukkaan ajanut liian kovaa ja hiljentänyt luultavasti paniikissa, jolloin skopa fysiikan lakien mukaan meinaakin kaatua, mutta karoliina vaistomaisesti nostattaa pystyyn. jolloin skopa meneekin suoraan ja kantoon ja siitä siihen kaiteeseen. Noin on muuten aika monta ulosajoa tapahtunut, kun ei uskalleta kantata ja nostetaan kropalla pyörää pystyyn.
Toinen vaihtoehto on, että skopa ottaa siitä vesikourusta heilurin tai kiepsahtaa jo heti sen jälkeen kyljelleen. Silloin vaan olisi skopan kylki ruvella, jos sieltä asti tulis kantoon kylki edellä.
Entäs jos se mummo ei kuullutkaan "trampoliinia" vaan Karoliinan skopan äänen. Skopa pakoputki on semmoinen mehupilli, että sen ääntä ei tyhjäkäynnillä kuule metrin päässä etupuolella. Jospa skopa pyöri vielä ja sen verran oli kierroksia, että jaksoi pyörittää takarengasta joka hankasi johonkin. Oli miten vaan, mutta olisko se ääni sittenkin tullut skopasta. Onhan se voinut jonkun minuutin pyöriä ennen kun sammui kyljellään ollessa.

Millähän sivulla oli kuva siitä kannosta ja siinä olevasta jäljestä ?

[MissHolmes]

Viikko ei ehkä vielä näin viileillä ilmoilla riitä infernaaliseen hajuun, mutta kaksi kyllä. Pähkinärinteen ''säkkimiehet'' ehti olla 3-4 viikkoa hukassa ja lämpöä oli enemmän. Ja haju oli kuulemma hirveä.

Viikon haju kuitenkin riittää koiralle erinomaisesti.

Siksi minusta onkin aika varmaa, ettei KK tuolla etsityllä alueella ole hengettömänä.

Lisäksi epäilyäni vahvistaa tuo koko ajan kummitteleva tottijärvi. Ennen kaikkea siksi, että tuo tottijärvi on tuon 12 -tien varressa, joka kulkee lähimpänä ohi tuosta katoamispaikasta.
Ja on lähin tie, mihin kuvittelisin KK hakeutuneen, jos olisi omin voimin koittanut kotimatkaa jatkaa.

Vaikka tuon maston kantoalue on varmasti laaja, siirtyisin seuraavaksi tutkimaan sellaisia alueita, joille 12-tieltä maston kantavuusalueella on helppo päästä.

[Rinkankantaja]

Koko ajan tehtiin kalliita etsintöjä, jopa 60 poliisia oli kerralla haravoimassa maastoa.
Yksi poliisikoira merkkasi paikan, jossa surma tehtiin. Toinen koira ei reagoinut mitenkään.
Tärkeätä on löytää ruumis ja jos se helteisissä olosuhteissa ei ole enää tunnistettavissa,
pitää epäillyltä saada puristettua tunnustus, jotta tieto uhrin löytymisestä saadaan välitettyä
omaisille mahdollisimman pian. Ruumiinavaus myöhemmin vahvistaa asian.

[Suicider83]

Kai sitä täytyy itekin laittaa jotakin ajatuksia herättäneitä seikkoja:

- minkä takia mopolta oli niin kiire pois, ettei kerinnyt laittamaan vilkkua pois, mutta kypärän asetteluun oli kuitenkin aikaa. No jos aikaa kuitenkin oli mopon käyntiin polkemiselle, (niinkuin mahdollista äänen aiheuttajaa on spekuloitu) miksei sitä vilkkua laitettu tässä kohtaa pois? Se vilkku kait oli se seikka, mihin postinkantajakin enemmän kiinnitti huomiota, kun vain pihaan kaadettu/kaatunut mopo.

- mielestäni jokaisen...ei nyt ihan jokamiehen velvollisuuksiin, mutta edes vastuulliseen eloon ja oloon kuuluisi nousta autostaan tarkistamaan mitä on tapahtunut jos maassa on mopo vilkku vilkkuen, aita paskana ja kannosta pala pois. Olisin ko. onnettomuuden uhri saattanut maata vielä lähietäisyydellä kaivaten paikalle saapuvan apua. Tässä tilanteessa kuitenkaan kolaripaikalle sattuessaan, on ajateltu olevan normaalia, että vanhuksen mopo on jäänyt portin pieleen kumolleen...?

- erikoinen on mielestäni myös talonmiehen ripeä toiminta sunnuntai aamuna. Olettaisin, että sunnuntai on talonmiehellekin pyhäpäivä, eikä todennäköisesti aamulla "lähde töihin". Onko kyseisen asunnon omistaja pyytänyt talonmiestä paikalle korjaamaan aitaa ja siirtämään mopoa? Itse kyseisessä tilanteessa olisin ottanut ehkä poliisiin yhteyden varmuuden vuoksi, koska talon asukkaan mopo ei ollut - tämä kai tiedettiin jo varmasti.

- jos KK itse ajoin mopolla kolarin, pelästyi mahdollisesti perässä saapuvaa poliisiautoa, koitti käynnistää mopoa, asetteli kypäränsä ja päätti lähteä kävelemään...mihin hän aikoi mennä ilman kotiavaimiaan? Takaisin lähtöpaikkaansa? Tämä taas antaisi viitteitä, että lähtöpaikassa kaikki on ollut lähtöhetkellä hyvin ja että sinne olisi hyvä palata. Miksei saapunut perille?

- jos KK itse ajoi mopolla kolarin ja teki kaikki nuo käynnistysyritykset jne. jne. eikä kuitenkaan aikonut palata lähtöpaikkaansa, eikä kotiinsa ilman avaimia niin minne sitten? Ja miksei soittanut kellekään? Edes pojille, jotka jo tiesivät juopuneena ajamisesta.

- kovin pahasti KK ei voinut olla loukkaantunut, mikäli mopoaan on nostellut ja käynnistellyt.

- ajoiko mopoa joku muu? Oliko aiemmin sattunut jo....(näitähän variaatioita sitten on miljoonia) ...ja mopolla käytiin jossain..kenties pururataa pitkin? Pelästyikö ajaja postinjakajaa poliisiksi ja kahautti pihaan. Tässä kohtaa kiire pois moponselästä selittäisi päälle jääneen vilkun. Oliko muilla kulkuneuvoja, millä kuski olisi haettu esim. mopoautoja (joilla myös isomman tavaran liikuttelu mahdollista) ?

- mikäli mopoa on kuljettanut joku muu, ja kuski on mennyt mopon mukana pihaan asti - on kuskilla lähes varmasti jotain damagee jäänyt kannosta, aidasta ja itse kaatumisesta. Onko kypärä ollut päässä - ja kenen päässä? Oliko KK:n kypärä kyytiläisen päässä ja oliko kyytiläinen KK?

Jos näissä pohdinnoissa oli liikaa vanhan toistelua, taikka muuten Sinua kiinnostamattomia seikkoja - älä suotta tuhlaa palstatilaa kommentoimalla tyyliin: "vanha!"