Vantaa 2011: Pähkinärinteen paloittelumurhat
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Mielestäni se, että heidät on surmattu erittäin raa´asti, ja poliisi kuvaa surmatapaa myös hidaskestoiseksi viittaa kostoon aiemmasta surmatyöstä.Huumeet ja velka ovat murha.infon käyttäjien suosikkimotiiveja, ja joidenkin päähän ei mahdu että muitakin motiiveja murhaan voi olla. Tässä tuskin Tuomelalla ainakaan mitään velkoja on ehtinyt kerääntyä, eikä ole mitään viitteitä siitä että niitä olisi Paakkunaisellakaan. Vrt. Punavuoren tapaus, jossa oli ilmeistä että että uhrit olivat velkaa ja heidät surmattiin nopeasti teloittamalla mikä on velkatapauksissa tyypillistä. Hidas ja kidutuksenomainen surmatapa viittaa henkilökohtaiseen motiiviin. Ehkä vanhempi tekijöistä tunsi Tuomelan uhrin jollain lailla. Paakkunainen lienee oheisuhri, joka surmattiin todistajana.
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Se todellakin vähentää uskottavuutta, sillä vuoden 1998 julma ja häikäilemätön verityö oli suoritettu asunnossa!vaskitsa kirjoitti:En tiedä kuinka paljon tähän huhuun kannattaa uskoa, kun samalla kuulin myös tuosta Simon rikoksesta erillaisen version, kuin mitä siinä hesarin jutussa oli.
Tapahtuma paikka olisikin ollut puistikko tai vastaava.
Tämän seikan toin julki juuri siitä syystä että mielestäni se vähentää koko huhun uskottavuutta.
Kerroin samaisesta huhusta - olemme kaiketi kuulleet sen eri tahoilta - sivulla 40 ja sinä sivulla 43. Suhtaudun kumpaankin kuten huhuihin suhtaudutaan. Varovaisesti, mutta aina sillä oletuksella, että jotain perää saattaa olla...vaskitsa kirjoitti:Vaikkakin enkoe että mikään muu motiivi veikkaus/huhu/pohdinta olisi niin uskottava kuin kosto.
En alkumetreillä piänyt tätä tse kovinkaan uskottavana motiivina, mutta koska parempaan ei ole kukaan esittäny niin tällä mennään.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
Pekkapuupää
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 63
- Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 11:10 pm
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Kyllä nyt olette huhuinenne väärällä polulla,
Hyväksyn vielä sen että henkirikosten takana on vihaa, agressiota uhreja kohtaan mutta aivan toisesta syystä. Ruumiiden paloittelu ja esille jättäminen on selkeä näytön paikka.
Vuoden 1998 tapahtumia on silti turha kytkeä tähän,
Teko voidaan kyllä verhota tuon motiivin taakse ja saada teko näyttämään hieman lieventävänä muulle porukalle.. siitä johtuu varmaan huhun leväperäisyyskin että vanhaa juttua on käytetty peittämään todellinen motiivi ja jutun kertoja ei ole edes tiennyt oikeita tapahtumia vaan erehtynyt jo alkumatkassa.
Hyväksyn vielä sen että henkirikosten takana on vihaa, agressiota uhreja kohtaan mutta aivan toisesta syystä. Ruumiiden paloittelu ja esille jättäminen on selkeä näytön paikka.
Vuoden 1998 tapahtumia on silti turha kytkeä tähän,
Teko voidaan kyllä verhota tuon motiivin taakse ja saada teko näyttämään hieman lieventävänä muulle porukalle.. siitä johtuu varmaan huhun leväperäisyyskin että vanhaa juttua on käytetty peittämään todellinen motiivi ja jutun kertoja ei ole edes tiennyt oikeita tapahtumia vaan erehtynyt jo alkumatkassa.
Paakkunaisen osuutta ei ole täällä käsitelty riittävästi, ei miestä yleensä pistetä palasiksi vaikka tapettaisikin siksi vaan että sattui olemaan paikalla.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Sattumaa vai ei ,että Paakkunaisen naapurissa asui kyseisen kerhon heppuja? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009080 ... 0_uu.shtml Vanhana Askistolaisen tiedän ,että kyseiset asunnot ovat melkein vastapäätä toisiaan. Ties vaikka sama naapuri olisi pojat kyydittänyt ostarille.
-
Pekkapuupää
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 63
- Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 11:10 pm
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Onpa siinä Paakkunaisella ollut naapuri.
Onko tästä Paakkunaisen yhteydestä U B :hen lisää tietoa, Nyt asuinpaikan yhteys kuolemaan näyttää hieman turhankin todennäköiseltä.
Paakkunaista ei siis hoideltu sivullisena kuten täällä väitetään vaan varmasti molemmilla on siis ollut jonkinasteiden yhteys U B :hen ja siis jollain on ollut kaunaa kumpaakin kohtaan, myös motiivi on varmasti monisyinen eikä liity 1998 juttuun. Syitä siis löytyy varmaan enemmän kuin yksi koska miesten loppu on ollut mitä oli.
Onko tästä Paakkunaisen yhteydestä U B :hen lisää tietoa, Nyt asuinpaikan yhteys kuolemaan näyttää hieman turhankin todennäköiseltä.
Paakkunaista ei siis hoideltu sivullisena kuten täällä väitetään vaan varmasti molemmilla on siis ollut jonkinasteiden yhteys U B :hen ja siis jollain on ollut kaunaa kumpaakin kohtaan, myös motiivi on varmasti monisyinen eikä liity 1998 juttuun. Syitä siis löytyy varmaan enemmän kuin yksi koska miesten loppu on ollut mitä oli.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Kyllähän siellä länsi vantaalla asuu muutenkin UB:n jäseniin joten turha varmaan alkaa kaikkii tähän liittää vaan asuin paikan perusteel. Ja luullakseni tolla kyseisel DL:n tekstist motiivin päähenkilöiden suhteen( minä sanoin jo sivulla 38n että tapolla/murhalla/illa oli tilaaja. ja siksi toin tämän ilmi että minun kuulemaan huhuun liittyy tekiät ja tilaajat. vaikkakin itsekkin mielelläni kallistuisin DL:n huhun puoleen ihan vaan sen inhimiilisyyden puolesta verrattuna omaan kuulemaani versioon nähden joka sai ainakin minulla tunteet kuohumaan aika pahasti. juurikaan tästä syystäen kovinkaan nopeasti huhuista kirjoittanut.
Mitäköhän puupäällä on tämän jutun käsittelyä vastaan????????
Huhuthan tietenkin ovat huhuja ja yleensä niistä jäävät elämään herkullisimmat eivät niinkään todenperäisimmät!
Jokseenkin vain outoa jos saman tapaista huhua liikkuisi eri "piireissä" samoihin aikoihin, pitämättä mitenkään paikkaansa!!?
Ja ilmeisesti pekkapuupäälä ei ole kuitenkaan esittää mitään teoriaa huhuilla tai ilman.
ja todellakin huume kytkökset ja velat voi unohtaa ellei jostain kumman syystä Esa ole muuttanut elämän tapojaan radikaalisti juuri ennen kuolemaansa?
Mitäköhän puupäällä on tämän jutun käsittelyä vastaan????????
Huhuthan tietenkin ovat huhuja ja yleensä niistä jäävät elämään herkullisimmat eivät niinkään todenperäisimmät!
Jokseenkin vain outoa jos saman tapaista huhua liikkuisi eri "piireissä" samoihin aikoihin, pitämättä mitenkään paikkaansa!!?
Ja ilmeisesti pekkapuupäälä ei ole kuitenkaan esittää mitään teoriaa huhuilla tai ilman.
ja todellakin huume kytkökset ja velat voi unohtaa ellei jostain kumman syystä Esa ole muuttanut elämän tapojaan radikaalisti juuri ennen kuolemaansa?
Jokainen on laulun arvoinen, toiset vaan enemmän kuin toiset.
-
Pekkapuupää
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 63
- Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 11:10 pm
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Tämäkö on se vaskitsan kuulema huhu, teoria... ?? Ei oikein kanna tämä teoria.vaskitsa kirjoitti:No nyt vähän rauhoittuneena.
Simo kuulemma tiesi kuolevansa.
Kaverukset oli kuulemma "napattu" pähkiksestä.
Motiivina Simon tekemä tappo, jonka koston uhrin perhe olisi järjestäny.
En tiedä kuinka paljon tähän huhuun kannattaa uskoa, kun samalla kuulin myös tuosta Simon rikoksesta erillaisen version, kuin mitä siinä hesarin jutussa oli.
Tapahtuma paikka olisikin ollut puistikko tai vastaava.
No jos oletetaan että tuo pitää paikkansa niin voisiko olla mennyt näin:
Simo ja Esa lähtivät Hasseliin aikomuksenaan juoda ja viettää viimeisiä hetkiä yhdessä tai ajatellen että yhdessä liikkumalla Simo on turvassa. Miehet huomaavat jonkkun joka kuuluu ub:hen ja ajattelevat että voi käydä huonosti. Tästä syystä Simo menee käymään automaatilla johon jäätieto ja kuva käynnistä. Esa jututtaa sillä aikaa Nadjaa samaisesta syystä jotta juko muistasi/näkisi.
Miehet suuntaavat takaisin askistoon Hasselin ollessa kiinni kun heitä tullaan hakemaan ja pakotetaan autoon.
Murha aseena käytetään kirvestä, jotta Simo voisi muistella menneitä odotellessaan tajun lähtemistä ja kuolemaansa.
Ruumiit viedään maastoon ja tarkoituksena että Simo löytyy varmasti jotta on todisteet että työ on suoritettu. Esan ruumis on toissiainen ja viedään siksi eripaikkaan ja hiukan syvemmälle, kun ei ole niin väliä löytyykö vai ei.
1. Miehet ovat viettäneet aikaa, olleet rannalla ja grillailleet, laittaneet kesä vehkeet (caprit yms) päälle ja lähteneet kyydillä käymään Pähkiksessä ja mahdollisesti suoraan menneet UB:n tiloihin koska kaljalle eivät ole minnekään päätyneet. Matkalla on ollut hyvä fiilis ja heitetään läppää nuorelle tytölle jota pyydetään leikkimielisesti mukaan.
Meno ei siis oikein kuullosta miehiltä joka tietää kuolevansa ja kävelee kohti tuntemiansa tappajia, molemmat ovat siis jollain tavalla varmasti tunteneet Ub porukkaa, niin Paakkunainen kuin tästä syystäkin silloin myös Tuomela.
Nyt täällä on moneen kertaan todettu että Paakkunainen on tuntenut UB:n porukkaa ja ST mahdollisesti myös joten eivät he lähde Ub päämajan viereen juhlimaan jos tietävät että joku on perässä....
Miehet eivät turhaan matkaa kyydillä pähkikseen jotta heti perään lähtisivät kotiin...
Pähkiksen ostarilla tai siinä läheisyydessä moinen kaappaus olisi huomattu !, sitä paitsi kaverit on päästetty hengiltä Ub tiloissa joten sinne on menty. Mikään ei tue vaskitsan teoriaa.
Kirvestä ei ole missään ilmoitettu surma aseeksi ja paloittelu sujuu monella työkalulla paljon paremmin. Kirveellä voidaan halutessa naamioida tapahtuma ns. kostoksi mutta henki on lähtenyt varmasti eri tavalla...totuus jää vain tekijän ja uhrin välille.
Vaskitsan tarinat ovat tarinoita ja huhuja joita saa ja voi keksiä, halutessaan kuunnella ja levittää...mutta hiukan voi ja kannattaa miettiä mitä juttelee....
-
Pekkapuupää
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 63
- Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 11:10 pm
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
^Olen Pekkapuupään kanssa samaa mieltä.
Mahtaa olla poliisilla kova homma tälläisten kokopäivärikollisten kuulusteluissa. Varmaan eivät mitään kovin vapaaehtoisesti kerro. En sitten tiedä olisiko tuolla nuoremmalla kielenkannat jo vähän höllemmällä, kun oma henkikultakin on jo ollut lähes katkolla toisen syytetyn toimesta.
Olisi kyllä kiva tietää se OIKEA motiivi, jos sellaista nyt edes on olemassa...
Mahtaa olla poliisilla kova homma tälläisten kokopäivärikollisten kuulusteluissa. Varmaan eivät mitään kovin vapaaehtoisesti kerro. En sitten tiedä olisiko tuolla nuoremmalla kielenkannat jo vähän höllemmällä, kun oma henkikultakin on jo ollut lähes katkolla toisen syytetyn toimesta.
Olisi kyllä kiva tietää se OIKEA motiivi, jos sellaista nyt edes on olemassa...
-
Nokkahuilu
- Jack Taylor
- Viestit: 17
- Liittynyt: Ti Heinä 19, 2011 10:23 am
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Mitään uutta? Paikallisille tuli poliisilta tiedote, että haluavat kuulla silminnäkijöitä.
-
krokotiili
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 12
- Liittynyt: To Heinä 14, 2011 1:25 pm
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Olisko puutetta todisteista? Kävi vielä viime viikolla poliisit ihan ovelta ovelle kyselemässä näköhavaintoja (sellaisissakin taloissa joissa ei ole suoraa näköyhteyttä rakennukseen jossa kerhotilat sijaitsivat).
-
A.Hastings
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 128
- Liittynyt: Pe Heinä 01, 2011 3:23 pm
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Vantaan paloittelumurhissa uusi pidätys
HS.fipääkaupunkiseutu Tänään kello 12.02
Poliisi on pidättänyt miehen, jonka se epäilee osallistuneen Vantaan kesäkuisiin paloittelumurhiin. Aiemmin murhista epäiltyinä on vangittu kaksi miestä, jotka poliisin mukaan kuuluvat United Brotherhood -rikollisjärjestöön.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mika Ihaksinen keskusrikospoliisista ei kerro, kuuluuko myös nyt pidätettynä oleva mies samaan järjestöön.
"Kaikilla on yhteys joko kerhoon tai uhreihin", hän sanoo.
Ihaksinen ei kerro, aikooko poliisi vaatia pidätetyn vangitsemista vai ei. Murhatutkimusten aikana poliisilla on Ihaksisen mukaan ollut pidätettyinä tai kiinniotettuina myös muita ihmisiä.
Kolmikon epäillään osallistuneen kahden miehen murhaamiseen Vantaan Pähkinärinteessä 8. kesäkuuta. Murhapaikka oli rikollisjärjestön kerhohuone. Myöhemmin toinen miehistä löydettiin paloiteltuna Vihdin Pyyslammen lähistöltä, toinen Nurmijärveltä Takkulantien läheltä.
Toinen murhatuista oli valvottuun koevapauteen päässyt elinkautisvanki, toisella ei ollut kovaa rikostaustaa. Kumpikaan ei poliisin mukaan kuulunut mihinkään rikollisjengiin.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseu ... i_pidatys/
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Hmmm... Aiempien pidätysten kohdallahan poliisi on varsin pian kertonut epäiltyjen olevan UBH:n jäseniä ja nyt sitä tietoa pihtaillaan. Erityisesti tuo boldaamani lause puhuisi sen puolesta, että nyt kiinniotettu henkilö on jengiin kuulumaton henkilö, joka on tilannut murhan. Nämä kaksi herraa ovat sitten toteuttaneet tämän likaisen työn. Vähitellen alkaisin kallistua sen kannalle, että motiivina voisi sittenkin olla kosto ja myös tuo vanha henkirikos saattaisi kuulua kuvioon...A.Hastings kirjoitti:
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mika Ihaksinen keskusrikospoliisista ei kerro, kuuluuko myös nyt pidätettynä oleva mies samaan järjestöön.
"Kaikilla on yhteys joko kerhoon tai uhreihin", hän sanoo.
-
Pekkapuupää
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 63
- Liittynyt: Ma Heinä 04, 2011 11:10 pm
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Tilannut, kuljettanut, paloitellut, surmannut, osallistunut, jne. vaihtoehtoja löytyy vaikka kuinka, tämä kosto tuntuu olevan päähän pinttymä osalle....tai sitten sitä nostetaan ylös tarkoituksella...miksiköhän siihen on niin paljon painetta ??? Kaikki muu olennainen "unohtuu"
Re: Esa Paakkunaisen ja Simo Tuomelan henkirikos -Vantaa 2011
Onko kolmas henkilö kenties linkki tekijöiden ja uhrien välillä? Selittäisi miten ja miksi kerhotilalle päädyttiin, etenkin jos kyse ei ollut sattumasta ja oletetaan, ettei kummallakaan ollut mitään bestiksiä UB:n riveissä. Tai tämä naapuri, joka kuskasi ostarille, voisi päätellä että hän on samalla ollut myös UB:n jäsenen naapuri jos tällä palstalla kerrotut tiedot pitävät paikkansa. Onkohan illan tapahtumien kulusta ja kertomuksesta löytynyt jotain epäselvää? No, se selvinnee jatkossa, jätetään tuomitseminen muille...
Paljon vaihtoehtoja ja sekös spekulointia lisää, jep.
Paljon vaihtoehtoja ja sekös spekulointia lisää, jep.