Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[MissHolmes]

Pyydän kauniisti.
Jätetään KK:n isän puinti tähän. On käynyt ilmi, että hän on lähimenneisyydessä saanut kaksi aivoinfarktia ja jokainen lääketiedettä vähääkään ymmärtävä tajuaa, että sellaiset voi jo kertalaakilla tehdä tuhojaan laajasti.

[Nulli]

[q
Ja tuossa avunpyyntövaihtoehdossa olin sitä mieltä siis että ei ollut humalassa. Minusta loogista on että jos on selvinpäin, jättää skootterin nimenomaan talon pihaan koska silloin se ohikulkijasta näyttäisi talossa asuvan skootterilta, eikä sitä pöllittäisi, verraten että se olisi jätetty vaikka ojaan. Siksi siis olen sitä mieltä että kovaa humalaa ei ole voinut olla koska päättelykyky on vaikuttanut selvemmän ihmisen ajattelutavalta.

Siis: jos olet aikeissa jättää skoben loppuyöksi niille sijoilleen ja lähteä himaan, otat tavarat ja KOTIAVAIMESI mukaan. Jos aikomus on vain poiketa pikaisesti jossain, eli selvittämässä oma sijainti/pyytää apua, niin ei ole niin väliä onko tavaroita mukana. Tätä tarkoitin.

Tietojen mukaan tyttö oli humalassa, skootteri on paikassa johon sen nimenomaan humalassa voisi ajaa ja kaataa. Selvinpäin oikein ei, tajuaisi että tie ei ehkä ole oikea, tajuaisi, että tämä pikkutie menee pihaan jne. Katsoisi siinä kääntöpaikalla iphonella missä on. Kamat muistaisi ottaa mukaan, nostaisi skootterin pystyyn jne. Kulkisi luultavasti nykyvillä. Kaikki viittaa siihen, että se on kännissä siihen ajettu ja muutkin tiedot tukevat tätä, että kännissä on oltu. Aika erikoista päättelyä, ettei olisi ollut kännissä, koska mikään ei tue sitä, eikä se selitä mitään asiaa paremmin kuin kännissä olo. Kaikki asiat puhuvat sitä vastaan.

Sitten tuosta todennäköisyydestä. Yleensä aina pelataan todennäköisyyksillä, jos ei tiedetä jotain varmasti. Siis jos on ideana joku muukin asia, kuin älyttömien teorioiden keksiminen. Jos tyttö on tarkoitus löytää, niin poliisin on pakko ajatella todennäköisyyksiä, ei se voi tarkistaa esim. mahdollista ufosieppausta.

[Philip Marlowe]

[Tietojen mukaan tyttö oli humalassa, skootteri on paikassa johon sen nimenomaan humalassa voisi ajaa ja kaataa. Selvinpäin oikein ei, tajuaisi että tie ei ehkä ole oikea, tajuaisi, että tämä pikkutie menee pihaan jne. Katsoisi siinä kääntöpaikalla iphonella missä on. Kamat muistaisi ottaa mukaan, nostaisi skootterin pystyyn jne. Kulkisi luultavasti nykyvillä. Kaikki viittaa siihen, että se on kännissä siihen ajettu ja muutkin tiedot tukevat tätä, että kännissä on oltu. Aika erikoista päättelyä, ettei olisi ollut kännissä, koska mikään ei tue sitä, eikä se selitä mitään asiaa paremmin kuin kännissä olo. Kaikki asiat puhuvat sitä vastaan.

Nulli, olen tismalleen samaa mieltä jotakuinkin kaikkien viestiesti kanssa. Hyviä kommentteja! (Sähköistä selkääntaputtelua.)

[Snibu]

[q
Ja tuossa avunpyyntövaihtoehdossa olin sitä mieltä siis että ei ollut humalassa. Minusta loogista on että jos on selvinpäin, jättää skootterin nimenomaan talon pihaan koska silloin se ohikulkijasta näyttäisi talossa asuvan skootterilta, eikä sitä pöllittäisi, verraten että se olisi jätetty vaikka ojaan. Siksi siis olen sitä mieltä että kovaa humalaa ei ole voinut olla koska päättelykyky on vaikuttanut selvemmän ihmisen ajattelutavalta.

Siis: jos olet aikeissa jättää skoben loppuyöksi niille sijoilleen ja lähteä himaan, otat tavarat ja KOTIAVAIMESI mukaan. Jos aikomus on vain poiketa pikaisesti jossain, eli selvittämässä oma sijainti/pyytää apua, niin ei ole niin väliä onko tavaroita mukana. Tätä tarkoitin.

Tietojen mukaan tyttö oli humalassa, skootteri on paikassa johon sen nimenomaan humalassa voisi ajaa ja kaataa. Selvinpäin oikein ei, tajuaisi että tie ei ehkä ole oikea, tajuaisi, että tämä pikkutie menee pihaan jne. Katsoisi siinä kääntöpaikalla iphonella missä on. Kamat muistaisi ottaa mukaan, nostaisi skootterin pystyyn jne. Kulkisi luultavasti nykyvillä. Kaikki viittaa siihen, että se on kännissä siihen ajettu ja muutkin tiedot tukevat tätä, että kännissä on oltu. Aika erikoista päättelyä, ettei olisi ollut kännissä, koska mikään ei tue sitä, eikä se selitä mitään asiaa paremmin kuin kännissä olo. Kaikki asiat puhuvat sitä vastaan.

Herää kysymys mistä tiedät että omistaa iphonen? ?

[HerloCCi Solmunen]

Pyydän kauniisti.
Jätetään KK:n isän puinti tähän. On käynyt ilmi, että hän on lähimenneisyydessä saanut kaksi aivoinfarktia ja jokainen lääketiedettä vähääkään ymmärtävä tajuaa, että sellaiset voi jo kertalaakilla tehdä tuhojaan laajasti.

Olen samaa mieltä.

[Henri Blavatsky]

Joku tuossa yritti taas aloittaa todennäköisyys laskennan.

No mitä ihmettä, mielestäni todennäköisyyksiä on paljon perustellumpaa pohtia kuin utopistisia (joskin takuulla kiehtovia) "talonmies vei tytön mukanaan" -tarinoita. Silloin jos virkavaltakin pitää rikoksen mahdollisuutta epätodennäköisenä, niin ovathan hekin jonkinnäköistä todennäköisyyslaskentaa harjoittaneet.

On noita todennäköisyyksiä muutkin huudelleet esimerkiksi erään englantilaistytön katoamistapauksessa...

Eikös erinäiset spekulaatiot tapahtumien kululle täällä yleensä ole jonkinnäköistä todennäköisyysajattelua, ts. "todennäköisin" tapahtumien kulku kunkin kirjoittajan mielestä. Itse pidän edelleen poikien syyllisyyttä hyvin epätodennäköisenä vaihtoehtona ja samoin tekee ilmeisesti poliisi. Ja tämä sen takia, että pidän montaa muuta skenaariota huomattavasti todennäköisempänä. Tottakai ne ruumiinkätkemisjutut saattavat olla huomattavasti jännittävämpiä kuin se, että tyttö olisi eksynyt metsään tjsp.

E: Nulli tuossa totesikin aika hyvin, että onhan UFO-sieppauskin periaatteessa mahdollinen, mutta hyvin epätodennäköinen, eikä poliisi voi näin ollen vakavasti moisia haaroja luoda tutkimuksiinsa.

[marnih]

Nulli: Ilmeisesti meillä on eri käsitys siitä, mitä ihminen tekee/ei tee kännisssä ollessaan. Sitä nyt tuskin voi kutsua erikoiseksi koska ihmisten aivot toimivat eri tavalla.

Minäkin haluaisin tietää, edelleen, että mistä tuo 2.30 lähtöaika tuli, ja voisiko sekin olla valetta kuten muukin poikain kertoma.

[sannalain]

Pyydän kauniisti.
Jätetään KK:n isän puinti tähän. On käynyt ilmi, että hän on lähimenneisyydessä saanut kaksi aivoinfarktia ja jokainen lääketiedettä vähääkään ymmärtävä tajuaa, että sellaiset voi jo kertalaakilla tehdä tuhojaan laajasti.

Olen samaa mieltä.

Sori en tiennyt. Jäänyt ehkä joku juttu lukematta juuri tästä aiheesta.

[Nulli]

Herää kysymys mistä tiedät että omistaa iphonen? ?

Tästä ketjusta. Jos ei ollut iphone, niin kuitenkin melko varmasti puhelin, jossa on gps, ei teineillä ole mitään 3110:a.

[Philip Marlowe]

Pyydän kauniisti.
Jätetään KK:n isän puinti tähän. On käynyt ilmi, että hän on lähimenneisyydessä saanut kaksi aivoinfarktia ja jokainen lääketiedettä vähääkään ymmärtävä tajuaa, että sellaiset voi jo kertalaakilla tehdä tuhojaan laajasti.

Oikeassa olet. Hänen persoonansa on syytä jättää rauhaan! Mutta koska hänen erikoisilta kuulostaviin kommentteihinsa uudelleen ja uudelleen verkossa tartutaan, kannattaa muistuttaa keskustelijoita selityksestä, jonka vuoksi kommenttien mahdollisia omituisuuksia ei kannata sen syvemmin lähteä analysoimaan.

[MissHolmes]

Niin.
Känninen voi lähteä hortoamaan. Mutta miksi ihmeessä metsään? Luonnollisinta olisi ollut suunnata kohti lähtöpaikkaa tai liikennöityä tietä.
Ja jos on mennytkin metsään, niin silloin olisi todennäköisesti ollut parhaassa turvassa, eikä tuon ikäinen tyttö 15 asteen lämmössä yön aikana ihan noin vaan kuole.
Harvoin umpimetsässä rosmoja väijyy ja pedotkin noilla kulmilla lienee aika harvinaisia.

Eli kaiken järjen mukaan olisi aamulla viimeistään ilmestynyt kotiin tai tien poskeen tukka risuissa. Mutta ennen kaikkea hengissä.

Jos olisi nukahtanut lähistölle, olisi myös huomannut moponsa siirtyneen parkkikselle ja olisi ehkä käynyt sen poimimassa matkaan.
___________________

[kotitutkijat]

Tärkein tietohan tässä olisi se paljonko K on juonut ja mitä. Sen jälkeen vois alkaa rakentaan näitä hortoili metsään ja sammui teorioita.

[marnih]

Niin.
Känninen voi lähteä hortoamaan. Mutta miksi ihmeessä metsään? Luonnollisinta olisi ollut suunnata kohti lähtöpaikkaa tai liikennöityä tietä.
Ja jos on mennytkin metsään, niin silloin olisi todennäköisesti ollut parhaassa turvassa, eikä tuon ikäinen tyttö 15 asteen lämmössä yön aikana ihan noin vaan kuole.
Harvoin umpimetsässä rosmoja väijyy ja pedotkin noilla kulmilla lienee aika harvinaisia.

Eli kaiken järjen mukaan olisi aamulla viimeistään ilmestynyt kotiin tai tien poskeen tukka risuissa. Mutta ennen kaikkea hengissä.

Jos olisi nukahtanut lähistölle, olisi myös huomannut moponsa siirtyneen parkkikselle ja olisi ehkä käynyt sen poimimassa matkaan.
___________________

Juuri tätä olen miettinyt ja yrittänyt alleviivata. Olen edellä luetellut syitä miksi kaikki mielestäni viittaa jonkunlaiseen sieppaukseen ja sitä seuranneeseen väkivallantekoon, jopa surmaan - känninen ei jaksaisi liikkua kauas, känninen ei jättäisi kaikkia tavaroitaan jos aikomus lähteä pysyvästi paikalta, jne. Jos KK olisi ollut niin humalassa kuin monet väittivät, hän ei olisi edes onnistunut ajamaan tuota matkaa varsinkaan tuota reittiä ja sen jälkeen vielä onnistunut levitoimaan itseään kadoksiin. Känninen olisi sammunut trampoliinin alle ja häipynyt seuraavana aamuna vähin äänin.

Se että kamat ja skoba jätettiin pihaan vilkut päällä, viittaa vahvasti siihen että KK'n aie on ollut käydä äkkiä takaisin tiellä tarkistamassa jotain (mihin puhelin tippui; olisiko avunantajaa lähellä; missä ylipäätään on) ja sitten jotakin on tapahtunut.

[kukkuu]

Herää kysymys mistä tiedät että omistaa iphonen? ?

Tästä ketjusta. Jos ei ollut iphone, niin kuitenkin melko varmasti puhelin, jossa on gps, ei teineillä ole mitään 3110:a.

Itselläni ei ole ollut muuta tietoa kuin että se oli valkoinen. Tässä ketjussa ei ole iphonea mainittu.

[kukkuu]

Siinä skootterin löytöpaikan lähelläkin on ollut kuulemma bileet.