Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[romus]

Taitavat nuo metsät olla hankalia paikkoja etsiä...

Joo, mutta koiran pitäisi ainakin hyvissä olosuhteissa silti haistaa se kroppa satojen metrien, jopa kilometrien päästä. Vaikka ruumiin tarkka paikka voi olla vaikea löytää, niin koiran pitäisi ainakin ilmoittaa käytöksellään, että jossain tienoolla on ruumis.

Poliisin palveluskoirista on julkaistu hyvä kirja: http://www.tammi.fi/kirjat/ISBN/9789513138295/

Viihdyttävää ja myös faktatietoa sisältävää lukemista. Myös esim. Myytinmurtajissa on testattu vihikoiran jäljityskykyjä.

Metsämaasto on koiran luonnollisinta toimintaympäristöä, ei ole liikaa sotkevia hajuja. Kaupungin kadut on haasteellisin toimintaympäristö, koska on liikaa sotkevia jälkiä, etenkin kokemattomalle koiralle muitten koirien hajut häiritsevät.

Vastoin yleistä luuloa esim. vesialueet ei vähennä hajujälkiä, vaan korostavat niitä. Kadonneen jäljet jäävät pitkäksi aikaa leijumaan vesialueen pinnalle. Virtaava vesi on kuitenkin eri asia.

Testeissä vihikoirat ovat jäljittäneet jopa autoa, johon seurattava on noussut! Vihikoira on kuitenkin eri asia kun ruumiskoira. Esimerkki antaa kuitenkin kuvaa, miten tarkka on koiran hajuaisti- mikään ihmisen keksimä ei sitä voi korvata jäljitystilanteissa.

[GestaPoop]

Alkoholi on päihde, ja "päihtynyt" on aivan yleinen sana kuvaamaan humalaista.

Edit: otetaan nyt vaikka tosta esimerkki: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052 ... 6_uu.shtml

[Valhalla]

Kevennys. Romukselle. On poliisin käytössä jo koiraakin pätevämpi ruumiin etsijä. Arvaas mikä ( joskin sen aiemmin jo mainitsin )?

[ellmarj83]

Päihtynyt ja humaltunut ovat eri asia.
Koska päihteiden käyttöön liittyy myös muut aineet. Humalaisuuteen alkoholi, mieto, keskivahva tai vahva.

Ja tosiaankin aikaisemmin on puhuttu kokoajan humalatilasta.

Niin ja vielä niihin faktoihin. Pojat oli alaikäisiä, mutta vanhempia, kuin Karoliina.

Mä en ymmärrä miksi tämmösestä asiasta pitää vääntää moneen otteeseen.

Spekulaatiot on mun mielestä eri asia, kun väitellä siitä, minkä ikäisiä pojat ovat, tai siitä oliko tytöllä kaksi matkapuhelinta. Jos sillä on kaksi eri liittymää, niin onko sillä väliä? Toinen on kuitenkin ollut suljettuna koko kateissa olleen alan, joten sen asian tutkiminen tuskin vaikuttaa mihinkään.

[liibaalaabaa]

Alkoholi on päihde, ja "päihtynyt" on aivan yleinen sana kuvaamaan humalaista.

Joo en minäkään alkais tuosta nyt muuta vääntämään, koska toimittajatkin voivat käyttää eri sanoja kun poliisi. "oli humalassa-vahvasti päihtynyt-keskivahvasti-avuttomassa kunnossa" ota nyt noista selkoa tytön kunnosta.

[Kinsey]

Kinsey kiittää, kuittaa ja siirtyy seuraamaan aihetta vaikka Iltapulusta. Ei liene tarvetta selitykselle.

Silti vielä viimeiset spekut, eli onko tutkittu datansiirtoa? Vai ainoastaan puhelutiedot? Ainakin itse roikun google mapsin kännykkäsovelluksessa aina kun olen eksynyt. Voidaanko sellaisen käyttöä nähdä vastaavasti kuin muut yhteydenotot?

Sellaista mietin myös, että onko varmaa (jos siis Karoliina olisi ollut skootterin kyydissä) että hän on ajanut sitä yksin? Mitä jos hän on tarjonnut jollekin (puoli)tutulle (esim "bileistä" joku kenen muut luulivat jo lähteneen?) kyydin ja kyysätessä (puolin tai toisin) on sitten käynyt kämmi? Tai että ollaan pysähdytty johonkin "pusuttelemaan" ja sitten on menty liian pitkälle ja Karoliinalle käynyt vahinko --> kuski paennut paikalta.

Onko saatavissa esim facebookista viimeisin loggautumisaika admineilta? Itse ainakin (vaikken olekaan 15) roikun siellä hävyttömän usein puhelimella, etenkin kun olen humalassa. Jos facessa on käyty esim 3.30, niin siitä saataisiin taas sata sivua lisää p*skaa tännekin.

Kiitos hei.

[GestaPoop]

Tässä nyt vielä pari Poliisin raportoimaa päihtynyttä, tämän jälkeen en palaa enää tähän aiheeseen:

http://www.poliisi.fi/poliisi/bulletin. ... B700250CF3

http://www.poliisi.fi/poliisi/bulletin. ... B500444DD2

[romus]

Kevennys. Romukselle. On poliisin käytössä jo koiraakin pätevämpi ruumiin etsijä. Arvaas mikä ( joskin sen aiemmin jo mainitsin )?

Taisi mennä ohi, huomasin kyllä juttusi hiekkaan hautautuneen jäljittämisestä. Kirjassa koirat löysi asunnosta verijälkiä vuosien jälkeen. Maasto ja vesisateet kuitenkin hävittää jälkiä nopeammin.

Kun faktatietoa on niin vähän jokin yksittäinen sana saa korostuneen merkityksen. Poliisi puhuu humalaisista useimmiten päihtyneinä virallisissa yhteyksissä on ns. korrektein termi. Oli miten oli, ei kannata liiaksi takertua lillukanvarsiin. Päihteistä alkoholi on eräs vaarallisimpia kokemattomille. Takavuosen salmiakkikossut oli teinien surma.

Kyllä poikien ikä on faktatietoa, jos se on tiedossa, eikä hyödytöntä spekulointia. Antaahan se esim. kuvaa, mikä on kokemus alkoholista ja kyvystä toimia päihtyneenä. Esim. vuosikymmeniä marinoitu bussikuski voisi ajaa linjan läpi neljän promillen humalassa, vaikka pysäkkejä jääkin väliin. Kuten on todettu, teinit voivat humaltua pelkästä kivasta tunteesta ja tietysti tyypillistä vielä ylinäytellä humalaa parin siiderin jälkeen.

[Mat-Lock]

Eihän kyseessä tarvitse ollakaan mikään paatunut teinityttöjen väijyjä, vaan ihan "tilaisuus-tekee-varkaan"-tyyppinen tapahtumaketju, kuten vaikka mikkeliläisen Sannan surmassa. Joku on voinut nähdä kadunvarressa kävelemässä hieman huonokuntoisen näköisen teinitytön ja ystävällisesti tarjonnut kyytiä ja Karoliina on ottanut avun vastaan. Tästä tapahtumat ovat lähteneet etenemään omalla painollaan. Karoliina esim. nukahtanut autoon, kuski saanut päähänpiston ja ajanut jonnekin syrjään ja käynyt lähentelemään. Karoliina havahtuu ja käy vastustelemaan ja tilanne päättyy kohtalokkaasti. Kuski on yksinkertaisesti dumpannut ruumiin autosta ulos pysähdyspaikalla eli esim. jollain syrjäisellä metsätiellä.

Mikkelin tapaus tuli minullekin mieleen. Toki sammunut voi esim. tukehtua oksennukseen, mutta kyllä sammuneella on myös huomattavasti kohonnut riski joutua rikoksen uhriksi, etenkin kun puhutaan nuoresta tytöstä.

Mihinkään väijyjään en usko, mutta "tilaisuus tekee raiskaajan" -tapauksia tiedetään. Esim. tänne postattu tapaus, jossa useampi bussikuski raiskasi sammuneen naisen joskus 50-luvulla.

[Mat-Lock]

Tapaus on kieltämättä erikoinen (hylätty skootteri, valehtelevat kaverit etc.), mutta mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että tyttöä ei ole löydetty. Monissa muissa vastaavissa katoamistapauksissa on suoritettu yhtä laajoja maastoetsintöjä ja silti koirista ja vapaaehtoisista huolimatta kadonnut on pysynyt löytymättömissä - ennen kuin joku marjastaja, sienestäjä tai koiranulkoiluttaja on sattumalta löytänyt jo pitkälle mädänneen ruumiin kuukautta paria myöhemmin. Huomattavan usein ruumis on vielä löytynyt hyvin läheltä varsinaista katoamispaikkaa.

Poikkesin tänään pikaisesti tutkailemaan katoamisaluetta.

Alue on maastoetsijän painajainen. Kaikista etsinnöistä huolimatta Karoliina voi edelleen löytyä kohtuullisen läheltä katoamispaikkaa. Koiranulkoiluttajia totisesti riitti - mutta niin riitti myös tiheää pusikkoa, ryteikköä, kumpuilevaa maastoa, kuoppia, jyrkkää rinnettä, kuusentaimia, aluskasvillisuutta jne.

Ja jos Karoliina - nuori urheilijatyttö - on taivaltanut jokusen kilometrinkin, niin etsittävä alue on tolkuttoman laaja.

Ihmisen ei tarvitse kaatua kuin viljapeltoon tai kukkapenkkiin, niin hän on täysin näkymättömissä. Kerran etsimme tolkuttomassa humalassa viinipakkauksen kanssa toikkaroimaan lähtenyttä kaveria, joka näytti kadonneen kuin tuhka tuuleen. Lopulta hän kompuroi esiin muutaman metrin päästä autostamme - oli nukkunut viljapellon keskellä.

Entä mikä on selitys sille, että monena päivinä alueella olleet ruumiskoirat eivät ole ruumista haistaneet?

Menee ehkä jankutukseksi, mutta moni jostain syystä ajattelee, että tässä on oltu koko ajan pelkän ihmisen näköaistin varassa.

[Valhalla]

Vastaus kevennykseen: ( jos tuo nyt on sopiva muotoilu tässä yhteydessä ) kyseessä on eläin joka moninkertaistaa etsintäsäteen. Käytössä jo mm saksan poliisilla. Korppikotka. Tiedä sitten lukeeko eläimessä Polizei.

[Assertive]

Vastaus kevennykseen: kyseessä eläin joka moninkertaistaa etsintäsäteen. Käytössä jo mm saksan poliisilla. Korppikotka. Tiedä sitten lukeeko eläimessä Polizei.

Eikös tämä kokeilu mennyt harakoille, kun ko. lintu ei sitä ruumista tahtonut etsiä lintutarhan ulkopuolelta... Ja kuten poliisi sanoo, koira kykenee etsimään tehokkaammin ruumista isommalta alueelta, ihminen ei välttämättä huomaa läheltäkään kulkiessaan.

[Sitruuna]

Vastaus kevennykseen: kyseessä eläin joka moninkertaistaa etsintäsäteen. Käytössä jo mm saksan poliisilla. Korppikotka. Tiedä sitten lukeeko eläimessä Polizei.

Tosi keventävä mielikuva korppikotkasta, joka istahtaa löytämänsä mädäntyvän ruumiin päälle ja popsaisee herkkupalat suihinsa ennen kuin poliisi/korppikotkan ohjaaja ehtii paikalle

[Rezah]

Huoh. voisko nyt lopettaa asioiden toistelun, ihan kiva korppikotka juu.


Itse en usko että K on sorakuopan lähistöllä, vaan joko lähtenyt takas alas Nokiantielle päin ja jotain tapahtunut, tai sitten jo itse bilepaikalla. Haasteellinen maasto kyllä, mutta ei näillä keleillä, ja tuolla sijainilla voi olla niin päskä säkä, että on itsensä johonkin viemäriin tunkenut ja sitten sinne tukehtunut oksennukseen, oikeesti.

Mikä saa urheilullisen ja suht kiltin tytön vetemään vahvasti päihteitä ja lähtemään skootterilla ajamaan.

Olenko katsonut liikaa dekkareita, kun odotan että äiti vetoaa kohta julkisesti tyttärensä puolesta.
Toivon koko sydämestäni, että tyttö on jossain elossa, huumattuna. JA että sen jälkeen perheellä on voimia haastaa kunnianloukkauksesta pari ylilyöntilautalaista. Täälläkin jo näkyvät pyörivän, samoin kun FB:kadoksissa ryhmässä, niin ovelaa, niin ovelaa.
RIP-ryhmän perustaminen on ehkä juu helevetin huono päskä läppä, mutta pirihuoraksi haukkuminen on jo kunnianloukkaus. Idiootit.

[Valhalla]

Kyllä pahoittelen korppikotka-ajatuksen mielleyhtymiä. Kuitenkin oikeasti - jos omainen löytyy - vaikka korppikotkan avulla, niin helpotushan se on määrätyllä tavalla epätietoisuuden sijaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sak ... 5266633809

Ja rezah - kiitos suvaitsevaisuudesta. Itse toistelit ihan samoja Harry Potter tarinoita jota nämä sivut on täynnä. Mutta ole hyvä.