Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Mat-Lock]

Tuo "Seurakuntanuori" lienee lehden vahvaa liioittelua asian tiimoilta.
Se, että nuori on mukana riparihommissa ei tarkoita tasan mitään.
Ja-ainakin jokunen vuosi sitten ripareilla oli sellainen maine, että huh huh. Hiivitään yöllä poikien puolelle viinaa vetämään kun ohjaajat valvoo..Toki uskontoakin sopivina annoksina, mutta enemmän yhdessä oloa.
Ja kyllä kiltitkin tytöt voivat mielestäni alkoholia käyttää, vai tekeekö se tytöstä automaattisesti pahan?

Ja vaikka olisikin seurakuntanuori (so. seurakunnan toiminnassa aktiivisesti mukana oleva nuori), ei se tarkoita ettei bilettäisi ja vetäisi viinaa. Osa seurakuntanuorista on normaalia kiltimpiä, mutta kyllä osa huitelee ihan siinä missä norminuoretkin.

[Henri Blavatsky]

Sehän tässä onkin niin turhauttavaa. Joillakin on niin kiire päästä kirjoittamaan tänne omia ainutlaatuisina pitämiään päätelmiä, mutta sitten keskustelu ei kuitenkaan kiinnosta niin paljon, että muiden viestejä viitsittäisiin seurata? Lukekaa edes ne muutama kymmenen sivua taaksepäin, kyllä täällä samat asiat kiertää kehää suunnilleen sitä väliä. Ketju pysyisi huomattavasti helpommin seurattavana, jos kaikkien kiinnostus riittäisi myös muiden käyttäjien viestien lukemiseen sen sijaan, että haluaa vain itse päästä pätemään.

Juuri siitä johtuen, että ketjuun tulee koko ajan uusia, enemmän tai vähemmän asiaan kuuluvia viestejä, on sen seuraaminen melko työlästä. Kaikilla on kokoajan jotain asiaa ja sivuja on syntynyt tunnissa jo kymmenen uutta. Luonnollisestikin tällöin on täysin ymmärrettävää, että jokin jo mainittu asia on saattanut jäädä huomaamatta.

Mutta aivan sama, yhtä hyvin tämänkin viestin olisin voinut jättää kirjoittamatta, jottei "ketju täyty". Sama koskee myös lainaamaani viestiä, vai miten sanoitkaan; "Ketju pysyisi huomattavasti helpommin seurattavana, jos kaikkien kiinnostus riittäisi myös muiden käyttäjien viestien lukemiseen sen sijaan, että haluaa vain itse päästä pätemään".

Tai sitten hyväksytään vain se, että tämä on keskustelupalsta, jolla ihmiset voivat käydä kertomassa omia näkemyksiään ja mielipiteitään, olkootkin se sitten "pätemistä" tai ei.

[Valhalla]

Onkos puhelin ja verkkoammattilaisia paikalla?

Kun Karoliinan puhelimen viimeisin paikanmääritys/yhteys tapahtui Tottijärven soluun. Niin eikös tuo kuittaus sisällä etäisyysmittauksen perustuen aikaan jossa kuitti tapahtui. Suuntimaa tuosta ei saa, mutta summittaisen etäisyyden. Ja tarkoittaakos tämä, että puhelin on ei tuon etäisyyden ympyrän sisällä vaan tuon etäisyystoleranssin piirtämän paksuisen kehän sisällä. Lisäksi tähän voidaan lisätä aiempi solukuittaus ja siitä päätellä liikkumisnopeutta. Ja kun uutta paikanmääritystä ei tapahdu eli tämän on viimeisin - niin se tarkoittaa ettei puhelin ole liikkunut merkittävästi tuon jälkeen.

Perustuuko tähän poliisin lähes varma käsitys, että ainakin puhelin on etsityssä maastossa ( miksi siis ei haltijakin ). Ja rikoksen mahdollisuus vain siihen, että jos uhri ei olekaan siellä vaan ainoastaan puhelin. Ja puhelin on tietenkin toivoton etsittävä.

Nyt kun puhelinta ei löytynyt. On edelleen mahdollisuus, että Karoliinakin on niin pahassa paikassa, että häntäkään ei löytynyt ( puhelimineen ). Ja tämä mahdollisuus on itseasiassa suurempi kuin se, että tyttö on viety paikalta jonne puhelin jäi. Ja tämä viimeisin - eli rikoksen mahdollisuus on se pienin. Mutta aikansa nyt etsittyään poliisilla ei ole perusteita mistä tuota puhelinta muualta etsiä. Kerätään silminäkijähavaintoja, haastatteluja sun muuta.

[specialhousingunit]

En millään voi unohtaa tuota Skopaa. Talkkari oli muiden kanssa yrittänyt käynnistää sitä siinä onnistumatta. Kokeilikohan Poliisi käynnistää ? Miten tuttu kapine skopa oli talkkarille ? Tarkoittaako tuo käynnistys yritys, että starttasi vai sitä, että ei edes startti pyörinyt ? Luulis, että edes poliisi olis tarkistanut, että miks se ei käynnistynyt ?
Hitto kun tietäs minkä merkkinen se skopa edes oli.

[työn sankari]

No mut hei, onhan se nyt kiva ensin listata 110 mahdollista vaihtoehtoa ja sitten tapauksen selvittyä (kun joku kohta väkisinkin osuu) hehkuttaa omaa tietämystään ja loistavuuttaan. Saahan siitä yhden sulan hattuunsa, ainakin omasta mielestään.

Mitään muuta arvoa näillä 100 kertaan lähetetyillä spekulaatioviesteillä ei voi olla.

[Mixu]

Nyt täytyy muistaa, että Karoliina lähtö Villilästä tapahtui 02.30 poikien kertomuksen mukaan ja tutkintataktisista syistä poliisi kertoo uskovansa poikien tarinaa. Tässä on kyllä se huono puoli, että jos joku on esimerkiksi nähnyt pojan taluttavan skootteria klo 23.30 Villilässä, saattaa havainto jäädä ilmoittamatta poliisille. Eli, poliisi voisi kysyä havaintoja koko illan ajalta.

Tämä on muuten kiehtova forum, tätä lukevat toimittajat, Karoliinan ystävät ja jos kyseessä on rikos, varmasti tekijä(t)kin. Unohtamatta tietenkään poliiseja, jotka ovat varmasti saaneet ajateltavaa joistakin palstan kirjoituksista.

Olen huomannut, että jotkut nikit katoavat kummallisesti. Voi kertoa siitä, että tapahtuneesta enemmän tietäviä seikkailee täälläkin... Ihmetyttää myös pikaisesti perustetut Karoliina RIP-ryhmät. Voi tietenkin olla, että kyse on ajattelemattomuudesta, mutta mahdollistahan on myös se, että liikkeellä on ollut tietoa Karoliinan todennäköisestä menehtymisestä jo hyvin aikaisessa vaiheessa. Monilla nettiin kirjoittelijoillahan on kova tarve olla ensimmäisenä liikkeellä. No, tämäkin asia varmaan selviää / on selvinnyt kymmenen tutkijan voimin.

[MissHolmes]

^ jaa-a.
Aika hyvin olet pystynyt sulkemaan silmäsi ympäristöltä. Voiko olla, että Poliisilla on sama ''lintukoto''-asenne?

Minun käsittääkseni kukaan eikä mikään ole vahvistanut sitä, että KK:hon olisi kukaan ollut puhelimitse yhteydessä illan aikana. Tekstiviestejäkään ei ole missään vahvistettu.

Ainoa fakta on, ettei vastannut noin kymmenen aikaan illalla äitinsä soittoon.
____________________

Puhelimen sijainnistakaan ei ole mitään faktaa. Poliisi on todennäköisesti suorittanut tutkinnat sillä alueella, jolla KK:n pitäisi olla, jotta puhelin kontaktoi Tottijärvelle.

Ja sieltähän ei tyttöä ole löytynyt.

Liekö joku tietoinen tuosta kummasta puhelimen linkkauksesta noinkin kaukaiseen mastoon?

_____________________

Tuo skootteri ei todennäköisesti käynnistynyt, koska vilkku oli yön tunteina syönyt pikkuruisen akun.

[Koljo]

Talkkari oli muiden kanssa yrittänyt käynnistää sitä siinä onnistumatta. .

Missä näin on kerrottu??

Olen törmännyt vain talonmiehen lausuntoon, että skootteri ei yrityksistä huolimatta käynnistynyt. Oletin hänen seuranneen vierestä uteliaiden naapurien kanssa, kun poliisit yrittivät sitä käynnistää. En usko, että kukaan alkaisi käynnistelemään omin neuvoin ajoneuvoa mistä on aiemmin ilmoittanut poliisille.

Voi olla, että olen nyt käsittänyt väärin.

[Valhalla]

Missille, aamulehdestä:

Onko Karoliina soittanut kaatumisen jälkeen itse kännykällään?

– Oletetun kaatumisajan jälkeen tyttö ei ole ollut itse aktiivinen puhelimen käytössä. Hänelle on kyllä soiteltu ja lähetelty tekstiviestejä jo heti katoamisyön ja aamun aikana.

– Teletunnistetietojen perusteella on hyvin mahdollista, että puhelin on jäänyt sille alueelle, mistä skootteri on löytynyt. Sen vuoksi haluamme käydä alueen läpi tarkasti, ettei tyttö ole jäänyt sinne.

[specialhousingunit]

No mut hei, onhan se nyt kiva ensin listata 110 mahdollista vaihtoehtoa ja sitten tapauksen selvittyä (kun joku kohta väkisinkin osuu) hehkuttaa omaa tietämystään ja loistavuuttaan. Saahan siitä yhden sulan hattuunsa, ainakin omasta mielestään.

Mitään muuta arvoa näillä 100 kertaan lähetetyillä spekulaatioviesteillä ei voi olla.

Tuskin kukaan ajattelee, että osuimpas oikeaan Tämä vaan on semmoinen juttu, että se laittaa mielikuvituksen valloilleen ja keksii omasta mielestään luonnollisen tapahtumien kulun. Kieltämättä joillain on mopo karannut käsistä muiden mielestä ja omia mielipiteitä liiankin kanssa puolustellaan.
FAKTA. Karoliina on kateissa ja Skopa löytynyt. Tuohon kun sitten lisätään kaikki yksityiskohdat, niin soppa onkin valmis.
Tulee mieleen se Frendien jakso, kun yläkerran ukko tuli valittamaan metelistä, kun hänen kissa ei voi nukkua. Monica sanoi, että eihän sulla oo edes kissa, niin ukko tuumas, että mutta kyllä minulla voisi olla.
Ei riitä, että jonkun asian tietää, se voi silti olla toisin

[specialhousingunit]

Talkkari oli muiden kanssa yrittänyt käynnistää sitä siinä onnistumatta. .

Missä näin on kerrottu??

Olen törmännyt vain talonmiehen lausuntoon, että skootteri ei yrityksistä huolimatta käynnistynyt. Oletin hänen seuranneen vierestä uteliaiden naapurien kanssa, kun poliisit yrittivät sitä käynnistää. En usko, että kukaan alkaisi käynnistelemään omin neuvoin ajoneuvoa mistä on aiemmin ilmoittanut poliisille.

Voi olla, että olen nyt käsittänyt väärin.

Jossain uutisessa mainittiin talkkarin kertomana, että yritettiin sitä käynnistää asukkaiden/muiden kanssa siinä onnistumatta ja sitten siirrettiin suojaan.
Kaikista sadoista uutisista tuota kohtaa vaikea löytää, mutta koitan kumminkin.

[MissHolmes]

Kiitos. ^^

Mutta milloin KK on itse viimeksi käyttänyt puhelinta? Siitä ei liene mitään tietoa?

Olen nyt lähinnä kiinnostunut siitä, että mihin tuo 2:30 kotiin lähtöaika tosiasiassa perustuu.
Poikien kertomaan?
Siskon kanssa sovittuun?
Vai KK:n lähettämään viestiin?
Vai KK:n soittamaan puheluun?

Milloin tyttö siis todistettavasti on ollut elävien kirjoissa? (ja nyt ei kelpaa muskettisoturit)

[sandy]

Viime perjantain (?) Ilta-Sanomien paperiversiossa oli aukeaman kokoinen juttu tästä tapauksesta. Otsikkona oli "Viimeinen puhelu yöllä" tai muu vastaava, ja jutusta kävi ilmi, että Karoliina itse oli soittanut yöllä puhelun jollekin henkilölle ennen lähtöään. Henkilön nimeä ei mainittu, mutta poliisin mukaan puhelun sisältö on tiedossa, eikä puhelussa ollut mitään epänormaalia. Eli siis tämä sulkee pois mahdollisuuden siitä, että Karoliinalle olisi tapahtunut jotain jo aiemmin.

Tuli itselleni myös tällainen ajatus mieleen, että mitä jos Karoliina on lähtenyt illanviettopaikasta kello 02:30, ajanut kolarin, yrittänyt nostaa/käynnistää skootteria siinä onnistumatta, turhautunut ja ajatellut palaavansa takaisin bilepaikkaan pyytämään muilta apua ja todellakin päässyt takaisin bilepaikalle ja vasta sitten jotain olisi tapahtunut? Silloin mitään lavastusta ei olisi tarvinnut tehdä ja poikienkaan ei olisi tarvinnut keksiä mitään kovin monimutkaisia peitetarinoita Karoliinan lähdöstä, koska lähtö todella olisi tapahtunut. Se selittäisi myös jollain tavalla tavaroiden jättämisen skootterin luokse, koska tarkoituksena olisi ollut palata hakemaan ne pian.

[marnih]

Kiitos sandy!


Siltikin mielestäni kolarointiteoria ei ihan täsmää. Miksei soita ennen kuin lähtee palaamaan poikien/pojan luo? Olisi minusta jotenkin outoa lähteä kävelemään ja koputtaa kun on perillä. Ja tuokin että vilkku jäi päälle jne enemmän viittaa siihen että jos kolarointi/törmäys on tapahtunut, jotain äkkinäistä on käynyt sen jälkeen.

Olisiko joku lähtenyt seuraamaan KK:ta bilepaikalta, nähnyt törmäyksen ja huomannut tilaisuuden tulleen? Äh, nyt kiertää taas kehää.

edit: Mutta niin, tuo ettei KK ilmoittanut kellekään puhelimitse avuntarpeestaan oletetun kolarin jälkeen viittaa siihen ettei puhelinta ollut enää tilaisuutta käyttää.

[specialhousingunit]

Oliskohan tää ollut se Skopan käynnistys juttu. Alkaa jo Talkkarit ja isännöitsijät mennä sekaisin ja muutenkin sekoittaa asioita. Pitäs aina ensin tarkistaa.

Kumollaan olevan skootterin ja sen oikealla puolella olleen kypärän löysi aamulla taloyhtiön talonmies. Hän kertoo tehneensä löydön vähän ennen aamuseitsemää.

– Aita oli säpäleinä, mutta skootterissa ei juuri ollut vaurioita. Siinä oli vielä vilkku päällä ja kypärä oli sen oikealla puolella. Ilmoitin asiasta poliisille, siirsin skootterin ja korjasin aidan.

Skootterissa oli myös tytön laukku sekä lompakko. Matkapuhelinta sen sijaan ei ole löytynyt. Isännöitsijän mukaan skootteria ei saatu yrityksistä huolimatta käyntiin.

Kyllähän tuosta saa käsityksen, että Poliisit olis yrittäneet käynnistää, mutta talkkari vain siirsi sen suojaan.
Isännöitsijä ei kyllä kerro ketkä yritti käynnistää....eli tuohonkin saa halutessaan mitä vaan, kuten muihinkin juttuihin