Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Philip Marlowe]

Ja kaikki spekut tuntuu aika turhilta, ku sisko ja poliisit tietävät mitä todellisuudessa tapahtui

SIsko tarkoitti mielestäni, että hän, ystävät ja perheenjäsenet tietävät mitä bileissä tapahtui - että pojilla ei todellakaan ollut osuutta ja että Karoliina poistui yksin. On kirjoittanut vastauksensa viestiin, jossa epäillään poikia syyllisiksi.

[morbidelli]

Se, että Karoliina Kesti on nyt kateissa, on de facto joka tapauksessa näiden kollien syy jollain tavalla.

Aika paljon sanottu ... Vaikka poikien touhut kuulostaa hiukan epäilyttäviltä, syylliseksi "de facto" leimaaminen on vähintäänkin ennenaikaista. On mahdollista että pojat on ihan pyhäkoulupoikia, ainakin ne kaks jotka ei juoneet. Näin tasa-arvon aikana tytöt saattaa juoda viinaa ilman poikien painostusta. Olen jopa asunut naisen kanssa joka joi viinaa vaikka pyysin, käskin ja rukoilin olemaan juomatta.

[Kyllikki S]

Täällä on pidetty teoriana myös sitä, että KK pelästynyt mummon sytytettyä valot vessareissulleen. Kuinka moni oikeasti sytyttää valot mennäkseen yöllä vessaan? En mä ainakaan. Olenko ainoa? Hämäränäköni riittää kyllä siihen tarpeeseen, itse asiassa vituttaisi valojen sytyttely, joten miksipä tämä naapurikaan olisi valoja sytytellyt ja sitä KK jotenkin pelästynyt?

Sinun hämäränäkösi voi riittää, mutt useimpien mummojen ei.

Ikääntymisen muutokset kehossa
...Silmissä näöntarkkuus, hämäränäkö, syvyysnäkö ja värien erotuskyky heikkenevät, silmän mukautumiskyky vähenee

http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/ikaan ... index.html

[Kari77]

btw, offtopicina.....Tästä joku/jotkut tais jo aikasemmin kirjoitella....Mun mielestä ei kovin järkevää pasteilla tänne foorumile tekstejä mitä jossain FB:n yheisössä on juteltu, joka ei ole edes kaikille avoin yhteisö...

[Sohvapoliisi]

[quote="Kyllikki S"]
Sinun hämäränäkösi voi riittää, mutt useimpien mummojen ei.

[quote]
[Jep.arvasin että tähän tullaan, nyt pitäisi enää tietää että oliko se naapuri "mummo" kuten täällä on julistettu ilmeisesti törmäyskohdan asukkaiden perusteella, vai oliko se naapurin rouva, kuten taidettiin julkisesti informoida.Tämä mummojuttuhan on lähtenyt täysin irrelevantista seikasta liikkeelle.

[ellmarj83]

Sohvapoliisin kommentti vessareissuun on aika osuva Jos minä jostain syystä joudun yön aikana menemään vessaan, en avaa valoja, vaikka nukunkin yläkerrassa, missä muutkin perheenjäsenet ja vessa on alakerrassa.
Jokainen oman kodin tuntija tietää reitit, eikä tarvitse joka valoa laittaa päälle jos yöllä kulkee toiseen huoneeseen. Ja ko asunnot ovat yksikerroksisia, eli ei asukkaankaan tarvitse askelmia laskea. Ja taas ihan tosi, olen melko varma, että jokainen osaa "sokeana" kulkea omassa asunnossaan.

Tämä ei kyllä tosin kuulunut periaatteessa tähän juttuun.

Mutta toivotaan nyt,että poliisit on nyt tässävaiheessa poissulkeneet sen alueen, missä olettivat aluksi Kestin löytyvän ja nyt mennään muihin toimintamalleihin. Mä luotan poliiseihin, mutta tiedän edelleenkin sen, että ne eivät voi aloittaa rikostutkintaa,jos siitä ei ole selvää jälkeä. Huom. tämä ei tarkoita sitä etteikö poliisit itse epäilisi rikosta.
Niiden täytyy toimia tietyn järjestelmällisyyden mukaan.

[morbidelli]

Tuo rinne Likolammenkadun toisella puolella näyttää sen verran hankalalta että mahtaakohan tuota vieläkään olla kovin tarkkaan tutkittu.

Aivan. Se olisi hyvä tutkia. Ei ole vielä kenellekään tullut mieleen.

Ainakin alkuvaiheessa poliisi etsi ain jälkiä rinteen yläosasta. Tuskin on rinnettä käyty riittävällä tarkkuudella läpi vieläkään, mutta kerro ihmeessä jos sinulla on asiasta tietoa (mitä epäilen).

IL 3.8. "Löytöpaikan lähiseutu on haastavaa. Tietä reunustaa jyrkkä pudotus, mutta ei ole viitteitä siitä, että Kesti olisi pudonnyt mäkeä alas. "

[X-tine]

Onko mitään puolueetonta tahoa, joka vahvistaisi poikien kertomuksen siitä, että Karo lähti itse sillä mopolla?
Onko varmistettu se, kuka sitä mopoa viimeksi ajoi? Jos olikin joku muu kuin Karo.
Jos Karo oli humalassa ja kenties jonkin muunkin aineen vaikutuksessa, saattoi käydä niin, että illan kuluessa Karoa käytettiin seksuaalisesti hyväksi. Eikä olisi mahdotonta, vaikka hän - tottumattomana alkoholin käyttäjänä - olisi menehtynyt alkoholimyrkytykseen - tai alkoholin ja aineiden yhteisvaikutukseen. Joko siellä kyläpaikassa tai sen jälkeen. Silloin koko tuo kesken päättynyt "kotimatka" olisi täysin lavastettu juttu. Tai osittain lavastettu juttu.

[morbidelli]

Se trampoliinia muistuttava ääni voi kuulua etujousista kun yrittää nostaa kaatunutta skootteria takaisin pystyyn.

Samanlainen trampoliiniääni kuuluu, kun yritän vetää bensakäyttöistä ruohonleikkuriani käyntiin. Ja vanhasta moottorisahastani kuuluu kanssa samanlainen ääni, kun sitä vetelee käyntiin. Voi jeesus sentään, miksei kukaan ole vielä ole ehdottanut, että mummo varmaan kuuli kun 25-heppasta Evinrudea vedettiin käyntiin lammella. Koira ei haukkunut, mutta mamma kävi vessassa.

Täällä on pidetty teoriana myös sitä, että KK pelästynyt mummon sytytettyä valot vessareissulleen. Kuinka moni oikeasti sytyttää valot mennäkseen yöllä vessaan? En mä ainakaan. Olenko ainoa? Hämäränäköni riittää kyllä siihen tarpeeseen, itse asiassa vituttaisi valojen sytyttely, joten miksipä tämä naapurikaan olisi valoja sytytellyt ja sitä KK jotenkin pelästynyt?

On tietenkin mahdollista että siinä on yritetty käynnistää Evinrudeakin. Kuuluuko trampoliinimainen ääni silloin Evinrudesta vai siitä käyntiin kiskojasta ? Ja jos jälkimmäisestä, niin tuleeko ääni päästä vai perseestä ?

[neitix]

Huhheijaa, tulipahan taas kahlattua monen monta uutta sivua täälläkin läpi. Ei mitään uutta, ei mitään ratkasevaa =( Hetkittäin tekis mieli laittaa Karoliinalle irc-galleriassa viestiä, että kuules tyttö jos hengissä olet ja tämän luet, ni oo kiltti ja mee kotiis.

[Sohvapoliisi]

[On tietenkin mahdollista että siinä on yritetty käynnistää Evinrudeakin. Kuuluuko trampoliinimainen ääni silloin Evinrudesta vai siitä käyntiin kiskojasta ? Ja jos jälkimmäisestä, niin tuleeko ääni päästä vai perseestä ?

No onhan se vanha paska eikä mikään viimeisen päälle kone, kerran uitettu nyt tuolla Vesajärvellä oston jälkeen eikä vääntöä tunnu olevan yhtään.

Tosi kiva homma jos teille on annettu nettikin sinne. Onks wordit ja kaikki?

[Waakku]

[
Se trampoliinia muistuttava ääni voi kuulua etujousista kun yrittää nostaa kaatunutta skootteria takaisin pystyyn.

Kuuluuko nuo äänet kun tst-moporadalla nostaa mopoa missä vilkku pitää kapellia TIK-TAK-TIK-TAK-TIK...
Sanottu aikasemmin mutta selvennetään.
Miksi skootterin etujousi pitäisi ääntä mikä kuulostaisi trampoliinilta?
Kerro yksikin skootteri/mopo missä etujousitus nostettaessa pystyyn painuu alas ja nousee ylös, se vaatii nimittäin voimaa jos haluaa etujousituksen menevän pohjaan (takaa se onnistuu helpostikin). ellei KK:n skootterissa ollut superväljä iskari ja loppuunkulunut.

Jotan rotia hei!

[Martin_Beck]

FB-ryhmä ei ole myöskään suljettu ryhmä - sitä voi lukea jokainen Facebookin kirjautunut - tai ainakin minä voin vaikken ryhmään kuulu. Sen sijaan vain ryhmään kuuluvat voivat kirjoittaa sinne.

Jäin myös ihmettelemään sitä FB:ssa mainittua lausetta jonka mukaan tätä on tapahtunut ennenkin. Mielessäni se liittyy toiseen, jo keskiviikkona kirjoitettuun, jonka mukaan Karoliina on aina löytynyt. Epäselväksi jää, puhuuko tyyppi nimenomaan nyt kadonneesta Karoliinasta vai onko hänenkin siskonsa nimi Karoliina, sillä hän puhuu myös samanikäisestä siskostaan.

Voihan olla, että näistä syntyvä mielikuva on vain mielikuvitusta, mutta olisiko mahdollista tosiaan, että KK:lla on jo aikaisempia tempauksia, joissa on ollut muualla kuin on kotonaan sanonut. Ei ole tavatonta, että nuoret sopivat olevansa muka kaverinsa luona vaikka ovatkin jossain muualla. Tällöin äidillä voi hyvinkin olla kuva kiltistä tytöstä, joka kertoo missä on ja ilmoittaa kotiin jos myöhästyy - mutta onkin muualla kuin sanoo olevansa.

METSÄ?

Mietin edelleen ja ihmeissäni, miksi KK olisi missään tilanteessa - humalan ja shokin mukaan lukien - liikkunut umpimetsässä tiheän aluskasvillisuuden seassa pensaissa ja pusikoissa. Jos KK olisi jostain syystä mennyt metsään, eiköhän hän olisi liikkunut pitkin metsäteitä ja polkuja, joita siellä on runsaasti. Erämaaseutujen metsään voi eksyä tuntikausiksi, mutta vaikka tämä metsä onkin vaikeakulkuinen, siellä on paljon ja kohtalaisen lähekkäin polkuja, metsäteitä ja asuntoja. Lisäksi alue on teiden rajaama. En jaksa uskoa, että edes humalassa tai shokissa ihminen jatkaisi kulkuaan pitkin vaikeakulkuista maastoa tultuuan polulle tai tielle. Jos KK taas syystä tai toisesta olisi tuupertunut polun tai tien varteen, hänet olisi jo löydetty - niin paljon siellä on liikkunut väkeä.

Ainoa syy mielestäni, miksi on koluttu sitä vaikeakulkuista maastoa, on se että on etsitty piilotettua ruumista. Tämä viittaisi minusta siihen, että vaikka rikostutkimusta ei ole aloitettu, koska mitään konkreettista rikokseen viittavaa ei ole, silti maasto on tutkittu nimenomaan rikos tausta-ajatuksena. Itse KK tuskin piiloutuisi minnekään todella vaikeaan piiloon kuolemaan. Jos ruumis olisi löytynyt piilosta, olisi rikostutkimus voitu aloittaa.

VAPAAEHTOINEN KATOAMINEN?

JOS oletuksena nyt pidetään sitä, että KK ei ole kuollut onnettomuuden seurauksena yksinään (jolloin hänet olisi luultavasti löydetty koska onnettomuuden uhri ei varmaan olisi piilossa), jää jäljelle vain vapaaehtoinen katoaminen (joko piileskely tai itsemurha) tai rikos (raiskaaja, sieppaaja, yliajaja tms). Viimeisestä ei ole mitään merkkejä ainakaan tiedossa olevien tietojen mukaan. Näitä vaihtoehtoja on täällä pohdittu niin paljon, että ei niistä enempää.

Poliisi on antanut alusta asti ymmärtää, että KK:lla ei olisi syytä kadota itse - mutta olisiko mahdollista että näin kerrotaan lähinnä hänen suojelemisekseen ja mahdollisen paluun helpottamikseksi?

Murrosiässä mielialat vaihtelevat helposti eikä välttämättä kiltin ja tunnollisen työtön maineessa oleva kerro kellekään kaikkea mielessään liikkuvaa. Tytön tilanteessa on kuitenkin useita asioita, jotka
voivat aiheuttaa stressiä ja ahdistusta. Muistan joskus lukeneeni stressipisteytyksestä, jossa myös sinänsä hyvät muutokset aiheuttavat stressiä ja kaikenlaisen stressin yhteismäärä voi kasvaa suureksi ja aiheuttaa ahdistusta, vaikka sitä ei edes itse tavallaan tiedosta.

Kiltiksi, ujoksi, ystävälliseksi ja hyväksi ystäväksi luonnehdittu tyttö saattaa hyvinkin olla sellainen, joka kuuntelee toisten murheita, tukee ja auttaa, mutta ei ehkä kuitenkaan itse juurikaan avaudu toisille. Tällöin välttämättä muut eivät todella tiedä, mitä vaikeita ajatuksia ja ahdistuksia tytöllä itsellään on.

KKn elämässä on
- eronneet vanhemmat - vaikka tyttö olisi jo tottunut tilanteeseen ja elänyt sen kanssa, juuri murrosiässä asiaa saattaa miettiä uudestaan ja se saattaa aiheuttaa ahdistusta
- sairas ja ilmeisesti jollain tavalla muuttunut isä
- jonkun lehden mukaan äiti hoiti paljon omaa saattohoitovaiheessa olevaa isäänsä - oliko äiti siis pois kotoa selvästi enemmän kuin ennen
- isoisän lähestyvä kuolemakin voi olla ahdistava asia
- uusi koulu ja luokka
- omat kenties sisäiset ristiriidat seurakuntanuoren ja humalakokeilujen välillä
- siskon lähtö ulkomaille
ja nyt akuuttina tilanteena
- humala tai kenties jonkin muun aiheen aiheuttama päihtymys ja sitä seuraava mahdollinen syyllisyys ja häpeä
- humalassa ajaminen ja pelko skootterin rikkoutumisesta ja myös näistä aiheutuva syyllisyys ja häpeä, ehkä pelkokin
ja kaikki tämä kenties yhdistettynä laskuhumalaan, jossa mieliala saattaa laskea ja elämä näyttää kaikki edellä oleva huomioiden synkältä.

Voisiko sittenkin olla kyse itsemurhasta? Ongelmaksi jää, miksi ruumista ei ole löydetty.
Voisiko olla kyse vapaaehtoisesta katoamisesta jonnekin? Ongelmaksi jää, kuka tyttöä siinä tapauksessa auttaa piilottelemaan.

[janita]

Vessamummelin valojensytytyksestä: tottakai sinne vessaan nyt ainakin valot laittaa, kun vessoissa harvemmin on ikkunoita (ainakaan suuria) ja niissä ei ole hämärää vaan pimeää!

Vähän häritsevät nuo kolarispekulaatiot/siinä loukkaantumiset syystä että poliisin mukaan nimenomaan mitään kolaria ei ole tapahtunut. Vauriot skootterissa ovat olleet pienet ja skootterin on kerrottu liukuneen sitä pientä kaidetta päin (huom. ei aitaa). Jos siitä oltaisiin vauhdilla rysäytetty/oikein ajettu, olisi se skootteri ollut siinä rivarin seinässä, eikä tyssännyt siihen pikkiriikkiseen puukaiteeseen. MIten siinä sitten voi sisäelimet vaurioitua?

[Sohvapoliisi]

Vessamummelin valojensytytyksestä: tottakai sinne vessaan nyt ainakin valot laittaa, kun vessoissa harvemmin on ikkunoita (ainakaan suuria) ja niissä ei ole hämärää vaan pimeää!

Kiitos wc-katsauksestasi, täällä Helsingissä on joskus aikoinaan vessaankin tehty ikkunoita, olikohan mm-95 tai jotain semmoista. Mutta nyt on pakko tanssia, terveisin Parviainen.