Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Anastasia]

Oispa mielenkiintoista lukea tuo Iltalehden juttu, jossa pohditaan noita yhtäisyyksiä.

[japittaja]

Tuohon mahdollisen sieppaajan olemassaoloon liittyen tuli mieleen että jos tämä sieppaja valikoikin nämä uhrinsa jo hyvissä ajoin etukäteen. Siis esim. kun Raisa harrasti koripalloa, niin ehkä sieppaja kävi seuraamassa näitä otteluita ja siellä huomasi Raisan ja kiinnostui. Sitten seuraili Raisaa pidemmän aikaa ja kun sopiva tilaisuus tuli niin sieppasi. Ilmeisesti tämä Karoliinakin harrasti jotain urheilulajia (muistelin että täällä puhuttiin aiemmin niin pokaaleista päätellen, en ole kyllä jaksanut ketjua lukea kuin sieltä täältä) Ehkä sieppaja on siis bongannut Karoliinan jonkin lajin parista ja päättänyt haluta siepata juuri hänet, seuraillut jonkin aikaa ja kun sopiva tiaisuus on tullut niin siepannut. Enkä tarkoita sitä että nämä lajit ja tietyt ryhmät olisivat välttämättä mitenkään tarkoituksella valittuja, vaan esim. sieppaja on alunperin on kulkenut katsomassa ihan sattumanvaraisesti eri joukkueita, joita yhdistää vain se urheilu ja se että jäsenet ovat tietyn ikäisiä tyttöjä, ja sitten joku tyttö joukkueessa on vain alkanut kiinnostaa enemmän. Eikä ole välttämättä seuraillut mitään joukkueita yli kymmeneen vuoteen tässä Raisan ja Karoliinan sieppauksen välillä, jos Raisa on vain lähivuosina kuollut ja siksi sieppaaja on päättänyt etsiä uuden uhrin samalla tavoin kuin ensimmäisenkin.

Eikös Raisan pukeutuminen ollut aika provosoivaa lyhyine mekkoineen syksyn koleudessa. Kiinnitti silloin varmaan aika monen muunkin huomion Hämpillä ?

Karon pukeutumisesta en tarkalleen tiedä, mutta tuollainen urheilullinen ja hoikka nuori tyttö herättää varmaan jossain satunnaisissa ohikulkijoissa huomiota, kun kello on noin 2.45 rauhallisella esikaupunkialueella ja tytön kulku on hieman horjuvaa ja epävarmaa.

[Rezah]

Teemu Puumala ei mielestäni tipu ihan samaan kategoriaan, koska luulen että hänelle tapahtui jo bilepaikalla jotain (tosin se on myös mahdollista K:n tapauksessa).

Mutta RR ja KK ovat hyvin paljon samankaltaisia 15-16v, urheilutausta, hyvin koulussa menestyviä.
No, Teemulla oli keltainen huppari ja K.lla keltaiset kengät, ja Epilä yhdistää heitä höllästi, siinäpä se.

En usko sarjamurhaajaan, ennemminkin ehkä satunnaiseen hulluun.

[ruusutarha]

Voisivatkohan ne lahtea taalta paivittelemasta, joiden mielesta taalla ei saa spekuloida? Murhainfo on perustettu juuri spekulointia varten. Kaykaa katsomassa vaikkapa Ulvila-ketjua tai Madeleine-ketjua. Saastetaanko noissa laheisia?

Etsikaa vaikka seurakunnan keskustelupalsta omiin tarkoituksiinne.

[ellmarj83]

MissHolmesin kirjoitukset ovat juts niitä, mitä itse ajattelen, eli en toista niiltä enää omina spekulaatioina.

Mutta tuo irc-gallerian viimeksi kirjautuneena on poistunut siitä syystä. Että ilm. poliisin toimesta on sieltä poistettu tietty juttu. Aiheesta oli aikaisemmin.

Ja koska se silloin (pari päivää sitten) poistettiin, näkyi Karoliinan sisäänkirjautuminen näille päiville. Eli poisto siitä syystä, ettei joku ala epäilemään, että Karoliina olisi itse kirjautunut irc-galleriaan.

[Pardon]

Pojat olivat KK:n ikäisiä.

Näinkö on? No sitten en ihmettele, että ovat päästäneet Karoliinan juovuksissa mopon kanssa liikenteeseen.

Minusta tämä haiskahtaa rikokselta. Poikien kertomuksen luotettavuus lienee helppo tarkistaa. Näillä tiedoilla siitä jää vielä epäilys.

Muussa tapauksessa arvelisin, että joku satunnainen seuraaja on saanut KK:n kääntymään sille sivutielle ja kaapannut KK:n siellä autoonsa.

Tämä ketju on niin hajanainen, ettei kokonaiskuvaa on vaikea saada. Minusta jotkut Tapsan tahdit ei tähän liity. Riittää, että on lauantaiyö ja tyttö ajaa mopolla - kenties epävarmasti - Nokiantietä, joka kartan mukaan näyttää monen öisen kulkijan väylältä. Siellä voi varmaan kuulla kaikkia mahdollisia ääniä, miksei tramboliiniakin. Lähtökohtana on kai, että autoja kulkee vähän väliä.

[japittaja]

Voisivatkohan ne lahtea taalta paivittelemasta, joiden mielesta taalla ei saa spekuloida? Murhainfo on perustettu juuri spekulointia varten. Kaykaa katsomassa vaikkapa Ulvila-ketjua tai Madeleine-ketjua. Saastetaanko noissa laheisia?

Etsikaa vaikka seurakunnan keskustelupalsta omiin tarkoituksiinne.

Juuri näin ! Hyvä kirjoitus.

[cracker]

Etsin lähinnä selitystä sille, miksi ikäero poikiin on tuonikäiselle melkoinen ja että miten he olisivat voineet olla tuttuja seurakunnasta. *snip* Minua ihmetyttää, miten kukaan täysi-ikäinen antaisi noin nuoren tytön lähteä kännissä mopolla ja edessä noinkin pitkä matka.

Ei kannata etsiä ja ihmetellä enää sillä on ihan faktana mainittu, että kyseiset pojat ovat alaikäisiä, eivät täysi-ikäisiä ja siten ikäeroa ei ole melkoisesti vaan ei ollenkaan tai hyvin vähän (Karoliina täyttämässä 16, pojat max 17).

[Anastasia]

Eikös Raisan pukeutuminen ollut aika provosoivaa lyhyine mekkoineen syksyn koleudessa. Kiinnitti silloin varmaan aika monen muunkin huomion Hämpillä ?

Totta, että Raisan pukeutuminen oli kyllä aika provosoivaa, siinä mielessä hänet on voitu napata mukaan hetken mielijohteesta. Kauan asiaa suunnitellut sieppaaja ei niin välittäisi sieppaamishetken pukeutumisesta, tärkeintä olisi se että olisi tullut kerrankin tilaisuus siepata se jota on kauan seurannut. Tosin onhan tuo niukka pukeutuminen tavallaan tehnyt hyvän tilaisuuden tuollaisellekin sieppajalle, nimittäin tilaisuuden pyytää Raisan auton kyytiin lämmittelemään ilman pakottamista.

[Kyllikki S]

Jaahas, viimeksi kun käväisin kommentteja lueskelemassa, niin kovasti oli tunne, että sieltä se Karoliina kohta löytyy kuten muutkin, maastosta ihan siitä katoamispaikkansa läheisyydestä. Nyt näyttää sieppariteoria olevan kuuminta hottia.
Mietin tässä vaan, että jos tahtoisin itse siepata jonkun, niin kuinka sen oikein käytännössä järjestäisi.
Omassa kotona se ei käy kun kellarissa ravaa jatkuvasti vesi-ja sähkömittarinlukijaa, putkimiestä ja kaikenmaailman remonttireiskaa. Vanha talo vaatii huoltoa ja itse ei osaa mitään.
Mökillekään ei oikein voi maakellariin ketään sulkea kun naapuritontin mies lappaa jatkuvasti siivoamassa talousmetsäänsä ja nurkilla hiippailee ihme salametsästäjiä ja mustikanpoimijoita, talvisin porukka murjoo pensaat moottorikelkoillaan ja suksillaan. Välillä käy rakennustarkastajaa vakoilemassa, ettei ole vaan mitään luvattomia rakennelmia.
Ei minun elämällä ainakaan ryhdytä sieppaajaksi, niin on kamala trafiikki ympärillä korvessakin.
Eli jos nyt pitäisi vähän amatööriprofiloida jotain potentiaalista sieppaajaa, niin ainakin hänen tulee asua todella eristyksissä muista.
Juu tiedän, Natashaakin pidettiin jossain nukkumalähiössä mutta jotenkin minusta tuntuu, että Suomessa toi touhu olisi huomattavasti riskialttiimpaa paljastumaan- jos siis ajatellaan, että kyseessä on joku sellainen tyyppi joka on harrastellut sitä vuosikymmeniä ja nyt esim. Raisan kuoltua olisi vaihtanut uuteen.
En oikein usko, en ennenkuin itse luen faktaa, että meillä (hyvästi lintukoto) Suomessa on nyt sitten tämmöinenkin.
Vaan enpä väitä olevani oikeassa tässäkään.
Mikään ei sinänsä kyllä yllättäisikään.

[Kurkkumaa]

Oispa mielenkiintoista lukea tuo Iltalehden juttu, jossa pohditaan noita yhtäisyyksiä.

Sikäli kun Raisan kohtaloon ei ehkä koskaan saada selvyyttä, ihmisten mielissä varmaan nämä kaksi tapausta helposti "yhdistyvät". Eli jos löytyy tapaturmaisesti kuolleena, on helpompi ajatella että niin kävi myös Raisalle? Jos taas tämäkin jäisi avoimeksi... Toivotaan, ettei niin käy!

[Silakka]

Tässä tämän viikonlopun 13-14.8. Iltalehden spekulaatiojuttu nimimerkki Anastasialle sekä myös muille palstan lukijoille:

"Karoliina Kestin katoamisseudun asukkaat näkevät tapauksessa yhtäläisyyksiä 12 vuoden takaiseen mysteeriin"

Iltalehden haastattelemille tamperelaisille nousee KK:sta väistämättä mieleen vuonna 1999 sattunut katoamistapaus.

Tuolloin 16-vuotias koripalloilija RR katosi Tampereen keskustassa illanvieton jälkeen. Karoliina ja Raisa olivat kadotessaan suunnilleen samanikäisiä tamperelaisnuoria. Yksi K:n katoamisseudun asukkaista tiesi Raisan koripalloharrastuksen takia, toinen tuntee henkilön tutun lähipiiristä. - Ovat kyllä urheilijoita kummatkin, miettii yksi asukas.

Sieppaus?

Osa tamperelaisista on vahvasti sitä mieltä, että K on siepattu, ja hänen skootterinsa on tuotu lavastukseksi Likolammenkadulle. -Tuskinpa se Karoliina skootteria itse on pihaan ajanut. Paikassa, mihin skootteri kaatui, on koira oven takana, ja se haukkuu kaikkia, kertoo eräs naapuri. Koira nousee esiin myös muiden IL:n tavoittamien asukkaiden puheissa. - Etenkin koirajuttua on ihmetelty. Naapurin koira ei haukkunut, kun skootteri ajoi pihaan, vaikka muuten se haukkuu kaikkea, toinen katoamispaikan lähellä asuva sanoo.

Seudun asukkaat ovatkin sitä mieltä, että sammutettu skootteri on tuupattu Likolammenkadun huipulta alamäkeen, josta se on itsekseen rullannut rivitaloasunnon eteen ja kaatunut. Lähiasukkaat myös epäilevät, että K:n olisi pitänyt loukkaantua alamäkeen syöksyessä niin pahasti, ettei hän olisi päässyt liikkeelle. Syöksystä olisi vähintään pitänyt jäädä ympäristöön pahempia jälkiä.

Puhuttaa kovasti

Moni asukas uskoi, että K olisi löytynyt Likolammenkadun alueelta. -K on varmasti jossain muualla. Jokainen neliömetri on koluttu koiran kanssa, sanoo yksi asukas. Naapuri sanoo katoamisen tuntuvan ikävältä ja mystiseltä. Se on kuohuttanut koko seutua. - Onhan tämä yleinen puheenaihe. On naapurustoa puhuttanut ja ihmetyttänyt, hän kertoo.

Alla vielä kuvat molemmista tytöistä sekä lyhyt tiivistelmä Raisan tapauksesta.

-Silakka

[Rezah]

Niin, tuskin se skootteri siis on siihen aitaan asti ajettu silloinkaan JOS K itse on sillä törmännyt.
Koska sillon tosiaan törmäyksestä johtuva isku olisi olut isompi, ja vahinkokin ehkä aidassa suurempi, samoin kun tytössä. Luulen,e ttä JOS K on itse kaatunut mutkassa, tien huonokuntoisuuden takia tai muuten, ja sitten ei ole saanut skootteria enää käyntiin, hän on jättänyt sen huonosti tien poskeen seisomaan, tuon rappusen juureen, josta se sitten jostain syystä on kaatunut ja valunut alas ovelle.


Joku vois nyt käydä tekemässä empiiristä tutkimusta heittämällä skootterin alas sieltä silmukasta ja katsoa että vieriikö se siihen vanhusten oven eteen (samat joilla oli koira?).

[Pardon]

Etsin lähinnä selitystä sille, miksi ikäero poikiin on tuonikäiselle melkoinen ja että miten he olisivat voineet olla tuttuja seurakunnasta. *snip* Minua ihmetyttää, miten kukaan täysi-ikäinen antaisi noin nuoren tytön lähteä kännissä mopolla ja edessä noinkin pitkä matka.

Ei kannata etsiä ja ihmetellä enää sillä on ihan faktana mainittu, että kyseiset pojat ovat alaikäisiä, eivät täysi-ikäisiä ja siten ikäeroa ei ole melkoisesti vaan ei ollenkaan tai hyvin vähän (Karoliina täyttämässä 16, pojat max 17).

Joo, ei tossa sitten enää mitään merkittävää ikäeroa ole.

Jäljelle jää ihmettely reitistä. Jostain syystä KK:n on täytynyt valita kahdesta reitistä Nokiantielle sen, joka lähtee minusta hieman "väärään suuntaan". Olettaisin siksi, että hän on joko tullut Villilään sitä kautta tai hänelle on näytetty, että tuosta pääset Nokiantielle. Tuo Nokiantien osuus tuntuu helpolta. KK ei ole voinut saapua juuri muuta reittiä kuin sitä ja hänen suunnistustaidoistaan riippumatta sen toisessa päässä pitäisi olla tuttuja seutuja. KK:lla ei pitäisi olla mitään muuta syytä kääntyä Lokalahdentielle paitsi se, että hän koittaa karistaa seuraajan ja esittää menevänsä kotiinsa. Kuten MissHolmes tuossa edellä kuvasikin.

Jos joku olisi raahannut KK:n metsään, niin jälkiä pitäisi olla ihan hemmetisti. Minusta autoon kaappaus tuntuu loogisemmalta.

Tämä on tosiaan spekulaatiota. Jokainen toimenpide poliisin etsintäoperaatiossakin perustuu johonkin oletuksiin, joten kai muutkin saavat olettaa. Oletukset muuttuvat sen myötä, kun tietoa tulee lisää. Nyt en osaa epäillä kuin joko sitä, että poikien kertomus ei pidä paikkaansa tai sitten ulkopuolista sattumalta paikalleosunutta seuraajaa.

Jos nyt pojat sattuisivat tämän lukemaan, niin ymmärtänevät, että koska he ovat kertaalleen muuttaneet kertomustaan, moni epäilee nykyistäkin. Muutenkin he ovat viimeiset silminnäkijät, joten heidän tarinaansa kuuluu epäillä - ei epäily ole henkilökohtaista.

Epätodennäköisinä vaihtoehtoina pidän (en näe mitään syytä):
- sarjamurhaajaa
- väijyjää, joka väijyy juuri KK:ta
- itsetuhoisuutta
- tarkoituksellista katoamista

[Anastasia]

Kiitos Silakka jutun kopioimisesta.

Ehdin jo olettaa että se on joku todella pitkä ja pohdiskeleva artikkeli, mutta olikin yllättävän lyhyt. Mutta jännä tuo miten paljon painoarvoa kaikki antavat tuolle koiran haukkumattomuudelle, ehkä se on sitten olennaista, ei sille itse osaa antaa arvoa kun ei tunne kyseistä koiraa. Jotenkin vain on ajatellut että ehkä koira vaan oli niin unessa tai jotain.

Se on kyllä totta mitä Kurkkumaa sanoi että kun Raisa on ikuinen mysteeri niin nämä tapaukset helposti ihmisten mielissä yhdistyy. Ja vaikka minäkin täällä sieppausta nyt pohdiskelin, niin kyllä kuitenkin itsekin uskon paljon enemmän siihen että Karoliina löytyy kuolleena jostain sellaisesta paikasta minne on itse mennyt piiloon/turvaan nukkumaan hetkeksi kohtalokkain seurauksin. Tai sitten Karoliina vai piilottelee eikä uskalla esiin kun juttu on paisunut.