Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Pardon]

Toi trashin video oli paras tähänastisista, mistä voi hahmottaa tuota kaarretta ennen skoban löytöpaikkaa. Vesikouru kyllä on suhteellisen isokokoinen (jos sen näin voi kuvailla), mutta siitä on kyllä aika pitkä matka itse skootterin löytöpaikalle, eikä kaarrekaan ihan niin superjyrkkä kuin aiemmin oli ainakin itsellä käsitys. Jos siinä on kaaduttu, niin on ainakin ollut lähellä ettei ole pysytty pystyssäkin...pitkän matkan se kuitenkin on kourusta jatkanut, jos siitä on tasapaino menetetty. Tiedä sitten...

Viikonloppuna ajoin likolammenkadun ja siitä jatkuvan kevyenliikenteen väylän pimeällä läpi polkupyörällä. Piha johon skootteri on ajettu oli aivan säkkipimeä, tuskin olisin huomannut sinne olevan tietä ellen olisi siitä olisi tiennyt. Olisin ajatellut pelkäksi kääntöpaikaksi. Nyt ainakin kevyen liikenteen väylällä oli valot päällä. Ihmettelen kyllä miten teinityttö uskaltaa mennä siellä metsään (edes humalassa), niin synkältä se näytti.

Siis pimeällä ajoit fillarilla? Onkos se sellaista sujuvasti pyöräiltävää vai menikö maastopyöräilyksi?

[Kuraliina]

Olen tässä lukenut keskustelua läpi (sivulla 142 menossa) ja ottanut ylös juttuja, jotka ovat pistäneet silmäät taikka muuten vaan sapettaneet. Alan jo purkamaan tuota muistiinpanovyyhtiä näistä eniten OT-aiheista, ettei tule liian tekstimäärän takia liian raskasta luettavaa.

Ensinnäkin on varsin mielenkiintoista, että kuvittelette tietävänne mitä 15-vuotias tyttö 100 % varmuudella tekee missäkin tilanteessa. "Varmasti" kiljuu kun skootteri lähtee käsistä ja "varmasti" ei unohda laukkuaan ja "varmasti" tekstailisi kavereilleen jokaisesta matkansa käänteestä. Joku jopa oli ihan 100 % varma että kolarin jälkeen jokainen 15-vuotias "tyttö/lapsi" alkaisi parkua. Huh huh, oletteko kuulleet yksilöistä?

Olen monina lauantai-aamuina ihmetellyt kun heti edellisillan alussa riisuttu hupparikin on kaikkien illan vaiheidenkin jälkeen pysynyt mukana, siinä missä eräskin kaveri joutui yhden kesän aikana useampaan otteeseen uusimaan kaikki lompakkonsa kortit kun unohteli lompakkoaan (muiden tavaroiden joukossa) känni-iltoina matkan varrelle.

Huuteluista ja parkumisistakin sen verran, että mm. ite olen sitä ihmisryhmää joka ei huuda eikä varsinkaan paru juuri missään tilanteessa, en nyt enkä silloin 15-vuotiaana.

Eikä se kaverille informoiminenkaan mikään välttämättömyys ole, jos sattuu kaatumaan ajoneuvolla eikä se enää lähde käyntiin. Varsinkin kännissä se voi olla aivan itsestäänselvyys että siitä sitten jatketaan jalan ja päädytään kotiin, ei siitä tarvi minnekkään ilmoitella, ei varsinkaan kolmelta aamuyöstä kun muut on jo melko varmasti nukkumassa.

Ihmettelen myös missä kaveriporukoissa olette liikkuneet kun jokainen poika on tilaisuuden tullen muuttunut raiskaajaksi. Omissa piireissä ei kyllä ole mitään outoa parin kaveripojan kanssa hengailussa ilman mitään seksuaalista viritelmää ja yksinäisetkin tytöt on saaneet aivan rauhassa nukkua poikaseurueissaan. Enpä todellakaan haluaisi kuulua samoihin piireihin kuin joku joka täällä kirjoitti, että oli ihan normaalia bilemeininkiä hänen piireissään se että pojat "leikillään" yrittivät raahata tyttöjä porukkaraiskattaviksi. Oikeastaan haluaisin näiden jätkien nimet että osaisin tulevaisuudessakin väistää tollasen psyykkeen tai luonteenlaadun omaavien ihmisten seuraa.

Ja nimimerkkini ei sitten liity mitenkään tapaukseen, oma toinen nimeni nyt sattuu olemaan Karoliina ja siitä jo aikaisemmin väännetty tämä

[surffailija]

No onpas "sattuma".

edit - lisäsin Villilänkadun caddyn hieman vastaavasti vääristyneenä kuin mitä on RR tapauksen valvontakamerankin kuva.

Unohtakaahan jo tuo Raisan tapauksen valvontakameran noin vuosimallin 1962 tai sinnepäin auto. Se kun siis EI LIITY TAPAUKSEEN.
Kiinnostuksen kohde on (tai ainakin oli vielä joku aika sitten) noin vuosimallin 1957 Caddy, josta tässäkin ketjussa näkyy kuvamateriaalia olevan. Tuon Villilänkadun auton voi myös ihan vapaasti heivata unholaan tässä KK:n jutussa, kuten joku muukin jo kerkisi sanomaan.

[trash]

Tuosta mahdollisesti katolta tulevasta hajusta jota spekuloitiin sivulla 256, niin riippunee varmaan aika paljon tuulesta mihin suuntaan se haju korkeammalta ajautuu. Itse uskoisin kuitenkin, että ei se ihmisen kokoinen ruumis (suhteelisen iso) ihan huomaamatta katolla mätäne, joten usko että joku koirista olisi tämän jossain vaiheessa haistanut.

Kyllähän sekin ajatus mielessä kävi että trampoliinin ääni olisikin ollut askelia katolla. Eli tuli katseltua myös skootterin löytöpaikan viereisien talojen katoille. Likolammenkadulta näkee aika hyvin noiden talojen katot, mutta ei voi satavarmaksi sanoa että voisiko siellä olla kohtia toisella puolella joita ei näe.

[Kaseva]

Jenkkiautoharrastajana täytyy nyt puuttua tähän: tuo kuvan keltainen Cadillac on ollut samassa asussa vuosikymmeniä. Valvontakameran kuvan autossa on selkeästi kromipuskuri ainakin takana, joita tuossa Käkkylässä ei ole ollut vuoden 1990 jälkeen.

Valvontakameran Cadillac taisi olla 63-64 ja se toinen etsitty 50-luvun lopun Cadillac tai neukki. Tämä keltainen on ymmärtääkseni vuosimallia 1960. Eihän näillä ole muuta yhteistä kuin merkki, jos edes sekään. Että eiköhän unohdeta tuo Cadillac-homma heti alkuunsa.

EDIT: Ai niin, skootterissa jää mielestäni ainakin parkit päälle, jos virta on kytkettynä ja valot päällä. Jäi mietityttämään tuo, että miksi valot eivät olisi olleet päällä? Lehdenjakaja on nähnyt skootterin ainoastaan vilkku kytkettynä, mutta normaalisti pimeällä suoraan ajosta kaatuneessa skootterissa pitäisi myös parkkien jäädä palamaan, koska virta on ollut kytkettynä.

[Wilkku]

Kuraliina, tuskin täällä kukaan vakavasti otettava kirjoittaja tekee mitään 100 % varmoja oletuksia siitä miten ihminen toimisi tietyssä tilanteessa. Emme me voikaan sitä tietää ja siksi spekuloimme erilaisilla vaihtoehdoilla, ja käyttäytymismalleilla. Joskus poliisikin on tilanteessa jossa on pakko tehdä tietynlaisia oletuksia, jotta tutkimuksia saadaan mihinkään päin. Eiväthän käyttäytymismallitkaan koskaan päde satavarmasti, mutta silti on joskus pakko turvautua niihin, ja miettiä mitä ihminen yleensä tekisi, kun se ihminen ei ole täällä nyt kertomassa mitä hän teki.

Itse kanssa mietin tuota, että varmaan tuo ympärillä oleva maasto mahdollistaa sen, että katoillekin näkee melko hyvin ympäristöstä. Mutta luulisi tosiaan, että ympärillä pyörivät eläimet ainakin huomaisi, vaikka katoille jäisikin "katvealueita".

[Jane T]

Toisekseen, kun moneen kertaan on todettu, ettei ole tapahtunut rikosta niin kuinka vakava sen rikoksen pitäisi olla, että se laskettaisiin rikokseksi? Onhan tässä jo annettujen tietojenkin mukaan tapahtunut illan aikana rikoksia. Ainakin varmoina rikoksina on todettu ajoneuvon kuljettaminen päihtyneenä, alaikäisten alkoholin käyttö, ajoneuvon humaltuneelle luovuttaminen jne.
Ei siinä, että se ratkaisisi Karoliinan olinpaikkaa, mutta eikö tällä verukkeella viivytelty etsinnöissä, välittömissä tutkinnoissa ja joissain muissakin toimenpiteissä, jotka olisi voitu tehdä aiemmin "jos rikosta olisi epäilty"?

Puheena on siishenkirikos, jota ei voida ainakaan vielä katsoa tapahtuneeksi, koska mitään siihen viittaavaa ei ole olemassa, tyttö on vaan (enkä sano vaan vähättelymielessä) kadonnut. Henkirikos on rikos, joka on johtanut ihmisen kuolemaan, ja sitähän tässä tapauksessa ei voida vielä todeta.
Nuo muut rikokset, jotka mainitsit, ovat myös sellaisia, joita ei voida todistaa tapahtuneeksi, koska ketään asianosaista ei ole puhallutettu tapahtuma-aikaan, eikä poliisin toimesta pysäytetty eli saatu rysän päältä kiinni. On vain kertomuksia tapahtumista.

[S.o.F.]

Pohdin tuota Karoliinan kadonnutta puhelinta... Ei liene myöskään poissuljettu mahdollisuus, että paikalliset pikkulapset olisivat löytäneet kännykän ja ottaneet sen omiin leikkeihinsä. Asia tuli mieleen käväistyäni sukulaisten tenavien kanssa heidän talonyhtiönsä leikkimökissä (ei lähelläkään Tamperetta) ja huomasin mökin pöydällä kolme vanhaa kännykkää...

..

Joko a. Lapset ovat varkaita
b. Lasten vanhemmat ovat antaneet puhelimet leikkiin

....

Meinasin, että puhelin ei välttämättä ole enää siellä minne se alunperin Karoliinan hallusta on - syystä tai toisesta - joutunut. Puhelimen kadoksissa pysymiseen voi hyvinkin olla aivan arkinenkin selitys, joka ei millään tavalla liity itse Karoliinan katoamiseen mutta sotkee pakkaa hyvinkin tehokkaasti tarjoten loputtomasti spekuloinnin aiheita... Ugh.

[japittaja]

Jenkkiautoharrastajana täytyy nyt puuttua tähän: tuo kuvan keltainen Cadillac on ollut samassa asussa vuosikymmeniä. Valvontakameran kuvan autossa on selkeästi kromipuskuri ainakin takana, joita tuossa Käkkylässä ei ole ollut vuoden 1990 jälkeen.

Valvontakameran Cadillac taisi olla 63-64 ja se toinen etsitty 50-luvun lopun Cadillac tai neukki. Tämä keltainen on ymmärtääkseni vuosimallia 1960. Eihän näillä ole muuta yhteistä kuin merkki, jos edes sekään. Että eiköhän unohdeta tuo Cadillac-homma heti alkuunsa.

Näistä jenkkiautoista on nyt väännetty aika lailla ja itekkin kirjoittelin niistä noin 100 sivua sitten. Onkohan jollain tarkempaa tietoa tosta Lielahden Dinerin jenkkiautokokoontumisesta silloin K:n katoamisyönä ? Eli Lielahdessa, noin 5 km:n päässä Likolammenkadulta, oli katoamisiltana suuri jenkkiautojen kokoontuminen ja alueella liikkui vielä yölläkin noita jenkkihirmuja.
Olivatkohan myös näitä vanhempia malleja, mitä kuvissa on esitelty ?

[kotitutkijat]

Kuulostaa muuten aivan trampalla hyppelyltä tuo skootterin käyntiin polkeminen-->joku teini tossa kovasti yrittää.

[noshitsherlock71]

Monenlaista spekuahan täällä on ollut, mutta monessa spekussa vaaditaan useita epätodennäköisiä tapahtumia. Luultavasti todennäköisin tapahtumaketju on se todennäköisin.

Eli hylkään jo suoralta kädeltä omaehtoisen piilottelun ja itsarin.

Onko tällaista spekua ollut. K lähti villilänniemestä bileistä ja eksyi humalan takia, kun on todettu huono paikallistuntemuskin. K päätyi likolammenkadulle ja ottaa lipat skopella. Asettelee kypärän nätisti skopen päälle, ja hän näkee lehdenjakajan auton valot (todennäköistä ajallisen yhteyden vuoksi). Pelästyy luullessaan poliisiksi ja pelätessään saavansa rattijuopumustuomion ja juoksee karkuun, valot tulevat aina vain lähemmäksi ja hän vain piilottelee pitemmälle. K hukkaa skopensa piilottelun vuoksi ja ei enää löydäkään sitä (tämä selittäisi miksi hän jätti avaimet ja muut tavarat jälkeensä) k kävelee likolammenkatua ja ajattelee, että soitan kännyllä ihan just kunhan löydän jonkun kiintopisteen. K kävelee likolammenkadun takaisin nokiantielle asti, tällöin hän päättää soittaa kännyllä, samassa auto, joka kulkee nokiantietä pitkin pysähtyy ja K otetaan kyytiin ja hänen mahdollisuutensa soittaa poistetaan. Eli tästä eteenpäin surullinen raiskaus, murha, ruumiin kätkeminen. Luontevinta olis tietty, että tässä vaiheessa känny mykistettäisiin, tai viskattaisiin pöpelikköön, tuosta kohdasta ei varmaan tottijärven mastoon saa yhteyttä. Ei luulisi että pahantekijä kuljettaisi muassaan päällä olevaa kännyä.

Eli olen tosiaan aamulehdenjakaja ja meillä on tässä syksyllä tiimipalaveri, jos tuo skopen nähnyt jakaja tulee palaveriin, niin ajattelin häneltä kysyä ainakin jakaako hän autolla. Niin mitä muuta häneltä kannattais kysyä?

[Patsy is Back]

No onpas "sattuma".

edit - lisäsin Villilänkadun caddyn hieman vastaavasti vääristyneenä kuin mitä on RR tapauksen valvontakamerankin kuva.

Unohtakaahan jo tuo Raisan tapauksen valvontakameran noin vuosimallin 1962 tai sinnepäin auto. Se kun siis EI LIITY TAPAUKSEEN.
Kiinnostuksen kohde on (tai ainakin oli vielä joku aika sitten) noin vuosimallin 1957 Caddy, josta tässäkin ketjussa näkyy kuvamateriaalia olevan. Tuon Villilänkadun auton voi myös ihan vapaasti heivata unholaan tässä KK:n jutussa, kuten joku muukin jo kerkisi sanomaan.

Ei ei alkuunkaan kyse samoista autoista, kannattaa katsella vähän jenkkiautojen vuosimallien erikoispiirteitä ja miten ne muuttuvat, mutta todellakin RR tapauksessa voi olla enemminkin kyse neukkuautosta

[Patsy is Back]

Jenkkiautoharrastajana täytyy nyt puuttua tähän: tuo kuvan keltainen Cadillac on ollut samassa asussa vuosikymmeniä. Valvontakameran kuvan autossa on selkeästi kromipuskuri ainakin takana, joita tuossa Käkkylässä ei ole ollut vuoden 1990 jälkeen.

Valvontakameran Cadillac taisi olla 63-64 ja se toinen etsitty 50-luvun lopun Cadillac tai neukki. Tämä keltainen on ymmärtääkseni vuosimallia 1960. Eihän näillä ole muuta yhteistä kuin merkki, jos edes sekään. Että eiköhän unohdeta tuo Cadillac-homma heti alkuunsa.

Näistä jenkkiautoista on nyt väännetty aika lailla ja itekkin kirjoittelin niistä noin 100 sivua sitten. Onkohan jollain tarkempaa tietoa tosta Lielahden Dinerin jenkkiautokokoontumisesta silloin K:n katoamisyönä ? Eli Lielahdessa, noin 5 km:n päässä Likolammenkadulta, oli katoamisiltana suuri jenkkiautojen kokoontuminen ja alueella liikkui vielä yölläkin noita jenkkihirmuja.
Olivatkohan myös näitä vanhempia malleja, mitä kuvissa on esitelty ?

Veikkaan, että googlettamalla kyseisestä tapahtumasta löytyy runsaasti kuvamateriaalia ja toisekseen tulee muistaa, että vaikka kuinka rakas harrastus olisi kyseessä, jos jollakin autolla on suoritettu rikos, siitä on varmaan haluttu päästä eroon tai se on pukkien päällä jo

[Marleena]

Ja kun olen ihan koko ketjun nyt tässä lukenut, niin silti mulle on epäselvää että mistä ihmeestä tänne tuo jenkkiauto on saatu mukaan?

Liittyy Raisaan, silloin oli jenkkiautojen kokoontuminen Tampereella, niinkuin myös nyt Karoliinan katoamisviikonloppuna...

[hsk]

Laitan nyt tähän tällaisen linkityksen,joo joo mutta laitanpa kuitenkin. Olen miettinyt jotain kattoa tai muuta, että jos olisi kiivennyt nukkumaan. Monestihan voi kännissä käydä niin, tiedättehän. Kun on sisällä ja siirtyy viileämpään ilmaan filmi ns. menee poikki ja uni tulee kun seinään tai kun siirtyy viileästä lämpimään.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/s ... 2&page=832

"on erittäin varteen otettava vaihtoehto tässä mysteeriossa. Selvännäkijä Olli Kalajoen kertomana tyttö löytyy kyllä, mutta on sellaisessa paikassa jossa on hyvin näkyvissä mutta kuitenkin näkymättömissä." Olisiko tuollaisten metallisten ulkoseinätikkaiden kiipeämisestä aiheutunut sellainen ääni että tulee mieleen "kuin tramboliinilla olisi hypitty"?? Talkkarii, katolle ja sassiin. Olisiko, jos katolla, niin tällöin ruuminhaju tai haju elävän kulkeutunut sen verran korkealla ettei koira olisi saanut mitään hajua.. Olisiko mahdollista??

Tummennus minun. Tuli vaan tuosta väkisinkin mieleen tapaus Mika Mäenpää, vaikka tuskin KK on puuhun päätynyt.