Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[kukkuu]

Poliisille varmasti puhelimen sijaintipaikka kertoisi joitakin viitteitä tapahtumista. Onko voinut tippua vai onko heitetty? Mihin suuntaan? Mitä muuta puhelimen löytyminen kertoisi? Onhan sen tiistainen sijainti nytkin tiedossa jollakin tarkkuudella.

Vai onko poliisilla pyrkimys saada puhelimesta lisätietoa Karoliinan ja poikakolmikon illasta? Löytyykö luurista jotakin mitä teletiedoista ei löydy. Vai olisiko poliisi ihan yhtä ymmällään pelkkä luuri hallussaan?

Valokuvia saattanee löytyä.

[Scully]

Poliisihan arveli, että on voinut tulla metsästä päin. Liittyy myös spekulaatioon lähtöpaikasta. Jos KK on kääntynyt Vanhalle Kirkkotielle seuraajaa paetakseen, hän on voinut olettaa tuolla metsäpolulla karistaneensa seuraajaan. Jos tätä on syystä tai toisesta seurannut törmäys skootterilla ja esim. asukkaan sytyttämiä valoja hätkähtäminen, on Karoliina voinut juosta piiloon metsän laitaan ja suoraan jalan seuranneen kaappaajan näkökenttään.

Siis jos minä ajaisin karkuun skootterilla jotakuta seuraajaa ja törmäisin sillä skootterilla talon edessä jossa ihminen laittaa valot päälle en kyllä juoksisi sitä valot päälle laittanutta ihmistä karkuun vaan juuri sinne koska siltä ihmiseltä saa apua ja turvaa. Se että paljastuu itte siinä olevansa kännis on pikkuseikka siihen verrattuna mitä joku hullu seuraaja voi tehdä.

[Jane T]

Ai niin, tällainen löytyi:

http://www.asuntohelppi.fi/ilmoitukset/ ... 67503.html

Ja ei, en haluaisi mässäillä henkilöillä (varsinkaan menehtyneillä), jotka eivät välttämättä kuulu tähän yhtään mitenkään. Mutta tosi "hauska" yhteensattuma silti.

Boldaus minun.
Anteeksi nyt, mutta minusta viestisi on todella ala-arvoinen, törkeä. Mitään hauskaa, edes lainausmerkeillä varustettua, en viestissäsi näe. Kuten itsekin totesit, "että ei kuulu tähän mitenkään", ei todellakaan. Jos et kerran halua mässäillä, kannattaisi miettiä, ennen kuin painaa sitä lähetä-nappia.

[Turkinpippuri]

Ma olen miettinyt tota poliisin outoa tiedotusstrategiaa jo yli viikon.
Valilla tuntuu etta kyse on enemmankin teknisesta harhauttamisesta kuin tiedottamisesta. Saatan toki yliarvioida Tampereen poliisin kyvyt.
Ainoa syy minka tassa vaiheessa keksin harhautukseen on jonkun ns.suojeleminen. Mika onkaan yleisin syy esim siihen etta oikeudenkaynti on salainen? Se etta jutussa on alaikaisia...
Eli olisiko poliisilla jotain konkreettista esim poikiin nahden ja heidan suojelemisekseen tiedotus olisi tama? Etta kauheasti sanotaan miten poikien tarinaa ei epailla jne. Musta sita on korostettu ihan naurettavuuksiin asti niin, etta tavallinen tallaaja joutuu miettimaan etta onko poliiis ihan tyhma!!

Hienointa tassa vaiheessa olisi etta K loytyisi karanneenna ja hengissa ja osoittaisi kaikki spekumme vaariksi.

[Werwolf]

Niinkuin joku aiemmin taisi todetakin, niin nyt olisi korkea aika poliiisin etsiä tiheällä kammalla puhelinta tuolta katvealueelta, siellä se jossain on todennäköisesti tälläkin hetkellä, ellei jopa sitten todellakin jossain noista asunnoista.

Luulen, että poliisikin on ruvennut jo kartoittamaan enenevissä määrin rikoksen mahdollisuutta tässä tapauksessa, kun tuon puhelimen perään ruvettiin kyselemään. Eihän tuolla muuten olisi mitään annettavaa katoamistapaukselle, kun on tiedossa viimeinen puhelu ja tunnistetiedot siihen tiistaihin saakka, jolloin puhelin sammahti. Eli sielläkin nyt mietitään, mitä tuo puhelin voisi sisältää (esim. kuvia, videoleikkeitä.. jotain muuta). Mites muuten tekstiviestien suhteen, onko nekin yhtälailla selvitettävissä teletunnistetiedoista kuin puhelutkin? Eli mihin numeroon viestiä on lähetetty tai toisinpäin..

[Cuore S.]

..mutta edelleen kysyn tietääkö kukaan vieläkään kuka oli se henkilö joka heittäytyi/joutui junan alle viikolla Nokialla.

Luultavasti tietää - ainakin virkavalta ja uhrin omaiset. Miten tämä turma liittyy Karoliina Kestiin?

[Stide]

[/quote]

Tätä spekuahan voisi jatkaa siten, että jos Karo tosiaan olisi paennut takaa-ajajaa Vanhalle Kirkkotielle ja sieltä edelleen Korvenkadulle ja valaistua sorapintaista kuntorataa Korvenkadun päästä edelleen Likolammenkadun päähän, jossa olisi horjahtanut ja kaatunut. Hyvän paikallistuntemuksen omaava takaa-ajaja olisi kääntänyt autonsa Korvenkadun päässä ja saapunut samaiselle Likolammenkadulle Nokiantien kautta hätääntyneen Karon luokse.
Tämäkin olisi ihan mahdollinen tapahtuman kulku, mutta edellyttää takaa-ajajalta todellakin hyvää paikallistuntemusta.
Tietysti takaa-ajo on voinut jatkua Korvenkadun päästä kuntorataa pitkin Likolammenkadulle asti, jonka päässä Karo olisi kaatunut.[/quote]

Minäkin pitäisin myös tätä vaihtoehtoa ihan realistisena. En tosin "ei paikallisena" tai seutua tuntemattomana uskaltanut ehdottaa. Skootterilla ei kuitenkaan pääse niin lujaa ajamaan kun autolla. Ehkä K olisi voinut tunnistaa auton samaksi joka seurasi häntä jo ennemmin ja huomatessaan auton tulevan vastaan hän saattoi hädissään ajatella, että pahemmin käy jos kolaroi tuon auton kanssa ja olisi sitten vauhdista hypännyt skootterin selästä skopon sitten liukuen tuohon aitaan. Mites kypärälle sitten, ehkä senkin saa melko nopeasti pois päästä. Silloin jos se on nätisti siinä ollut, niin sen on kyllä joku siihen sillai myös asetellut, eikä se tuossa olisi ollu K. Tuskinpa tuo seuraaja olisi kuitenkaan ollut valmis kolhimaan autoaan, mutta sitä ei siinä parin sekunnin aikana karoliina varmasti ajatellut. Jos K hyppäs sitten pakoon "tuntemattomaan" kaiteen yli ja se ei mennytkään ihan suunnitelmien mukaan ja kompuroi (ehkä edelleen se puhelin kädessään) rinnettä alas ottaen reilusti osumaa, niin olisiko tämä tekijä(ehkä joku tuttu) halunnut varmistaa, että K ei paljasta häntä. Luontevaa hänelle olisi kai ollut silloin ajaa tuonne alas, kun sinnekkin kerran pääsi autolla tuon uusimman videon mukaan. K:lta ehkä murtunut paikkoja tuossa alasvierinnässä ja tällä seuraajalla ei ole ollut mahdotonta kiirettä alas monttuun. En tosin yhtään spekuillessani tiedä miten pitkästi sinne alas parkkipaikoille täytyy kiertää ja miten pitkä parkkipaikoilta esim oli sinne mahdollisen putoamiskohdan alapäähän. Seuraajahan ei olisi voinut lähteä tuosta noin vaan karon perään, koska auto olisi jäänyt siihen. K olisi varmasti siinä kunnossa ollessaan soittanut tuossa välillä, kun seuraaja olisi ollut matkalla alas, mutta jos se puhelin todella tippui tuohon rinteeseen, niin varsinkin loukkaantuneena melko mahdoton kiivetä takaisin ylöspäin ja vieläpä löytää puhelin ajoissa.

[Turkinpippuri]

Mites muuten tekstiviestien suhteen, onko nekin yhtälailla selvitettävissä teletunnistetiedoista kuin puhelutkin? Eli mihin numeroon viestiä on lähetetty tai toisinpäin..

takautuvasti ei kauhean paljon tietoa saada. Jos olen ymmartanyt oikein, voidaan saada vain teletiedot siis mista numerosta mihin numeroon ja lokaatio. Sen sijaan edes vaikka kuuntelu olisi ns. paalla, ei tekstiviestien sisalto paljastu. Sensijaan viestin merkkimaara selviaa.

[nomnomnom]

Tässä vielä tämän päivän kännyuutinen suoraa poliisin sivuilta sanasta sanaan:
http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa ... EF00479D6D

[Sherlock John Holmes]

Jossitellaax? Oke!

JOS skootteri on lavastettu paikalle rannalla olleiden nuorten toimesta; THEN; Uhri on melkoisella varmuudella upotettuna pyhäjärveen. Järvihän on matala piiitkälle ao. rannasta, mutta syvenee sitten nopeasti. Kuka tahansa lähistöllä asuva tietää syvänteet. Se on oikeasti ainoa paikka siinä lähellä mihin vois jonkun kadottaa 'totaalisesti' pikku souturetkellä. Ruumiskoiralle vois olla töitä veneen nokassa.

JOS puhelinta ei laitettu kyytiin siksi, että haluttiin tehdä viimeinen harhautus samalla kun skootteri 'kadotetaan'? Entäs JOS se puhelin on haudattuna sinne soramontun hiekkoihin tai penkereen alle, JOS koettiin et metsään sen viskaaminen on turhan riskaabelia (kun muita jälkiä ei siihen ympärille sit jää)?

JOS puhelin löytyy lähimaastosta, kiinnostais kyllä tietää onko vika puhelu ollu vaan yhden tuutin 'pommi'

[Jakez93]

Tuli tässä vain mieleen, että viikonloppuhan on sopivasti minulla (ONNEKSI) vapaa. Ei mulla parempaakaan tekemistä olis kun käydä paikan päällä. Haluaisin oikeesti osallistua etsintöihin. Mua oikeesti jotenkin piinaa tää tapaus. En vaan pysty olemaan miettimättä tätä. Voisin käydä huvikseen/myöskin tosissaan etsimässä Karoliinan puhelinta/Karoliinaa. Haluan antaa oman osani tähän tapaukseen. Vaikka kuulostaakin jotenkin hölmöltä noin yhtäkkiä vaan lähteä jonnekin, niin silti. Jotenkin vaan tuntuu etten voisi antaa asian olla ja katsoa vierestä kun poliisit eivät pistä töpinäksi... HITTO.

[hedelmälaatikko]

Onko mikään alueen/sen kadun mistä skootteri löytyi, asunnoista esim tyhjillään, että asukas lomalla tai jotain ja neiti vaikka rikkonut takaoven esim lasisen ikkunan ja mennyt budjaamaan taloon, syystä tai toisesta. Ja sitten:

1. Jäänyt sinne asumaan, miksi, en tiedä. Kaapeissa ehkä kuivaruokia ja vesi ja sänky saatavilla. Ei tässä kyllä järkeä olisi.

2. Neiti on tuupertunut sinne asuntoon, ehkä jo samana yönä.
2.1. Ketään ei ole asunnossa vieläkään käynyt ja löytänyt häntä.
2.2. Asukas tullut ja löytänyt neidin a) kuolleena tai b) tajuttomana. Tehnyt jotain, mitä?

3. Asukas palannut, huomannut ehkä että joku sisällä, ottanut kättä pidempää, taltuttanut ja a) tappanut tai b) vanginnut elävältä. Piilottanut, oli sitten tätä nykyä elossa tai kuollut.

4. Asukas esim vanhus ollut menehtyneenä jo kun neiti sinne asuntoon mennyt.
4.1. Karoliina asustaa siellä entisen asukkaan ruumiin kanssa.
4.2. Joku löytää asunnosta kaksi ruumista hajun herättäessä naapurin huomion.

[Hemmo]

Keväällä sattui Tampereella sieppaus ja raiskaus, jossa nuori tyttö oli kaapattu keskustasta avoimelta paikalta la-su yönä pakettiautoon, viety 8 km päähän Prisman parkkipaikalle ja raiskttu useita kertoja. Asialla mamu-miehet.

Tämä Prisman parkkipaikalla tapahtunut raiskaus, onn sitä melko yleistä sorttia raiskausilmoituksissa, ainakin neljännes raiskausilmoituksista on vääriä, usein siksi että poikaystävälle ei haluta totuutta kertoa, kuten tämänlaisissa jutusissa, jossa joku ulkopuolinen on tullut puskista siepannut ja raiskannut. Toinen puoli perättömissä raiskausilmoituksissa ovat tilanteet, joissa nainen nimeää raiskaajan, ex-poikaystävä tai joku muu jolle haluaa suurta vahinkoa.

Ikävää että näitä raiskausilmoituksia julkaistaan kissankorkuisilla teksteillä ja sitten, kun totuus paljastuu, se jää lehtiäkin lukevilta usein pimentoon.

Eli en lähtisi etsimään jotakin ulkopuolista mamu-jengiä, vaan pitäisi kohdentaa tutkimus lähipiiriin siis tytön ja poikien ja ennen kaikkea sellaisiin, jotka ovat Karon tuon illan liikkeistä tietoisia.

[joonasreinikainen]

onko ketään tullut ajatelleeksi että postejooni ei ollut ihmetellyt mopon kaatumista ja näin ollen hän ei kirjoittanu ylös aikaa milloin mopon näki. Näin ollen hän voi muistaa tai arvioida ajan milloin skootterin näki helposti 15-30min. väärin

Sama pojat voivat arvioida karon lähtöajan väärin (poliisi varmaankin huomaa teletunniste tiedoista koska puhelin on liikkunut joten he tietää lähtöajan)

poliisi tietää myös karon viimeisen puhelun sisällön ja voi olla että hän olisi ollut menossa muualle kuin kotiinsa (esim. kalkkuun jolloin poliisin ehdottama pohjoinen kirkkotien reitti olisi järkevä olisi sattunut vain eksyminen ja siksi tutkitaan eksyneenä)

sitähän ei tiedetä varmaksi oliko karo jo lähtenyt kun hän soitti viimeisen puhelun tai kuinka kauan hänellä kesti lähteä sen jälkeen.

Epäilen todennäköisimmäksi syyksi jätettyyn skootteriin ja kypärään että tarkoitus oli tulla pian takaisin mopolle. Vilkkun hän jätti ehkä siksi päälle että kukaan ei törmää pimeässä mopoon.. Todennäköisenä teoriana pidän aikaisemmin esitettyä auton alle jäämistä Nokiantiellä. Kakkosena sitten väärän ovikellon tai auton pysäyttämistä.

Oleellista mielestäni se että postejooni ei voi muistaa minuutilleen tarkkaa aikaa ja myös riippuen miten hän Likolammenkadun ja sivu kujat jakaa ristiin menemisen mahdollisuus on suuri.

Nyt minua hirvittää kuinka joku valopää älyää että tosiaan tässä olisi hyvinkin aikaa suunnitella hollywood tyyppinen kaappaus sekä lavastus.. Huomenna saan lukea 30 sivua kaappaus teorioita joita tässä on saanut lukea kyllästymiseen saakka.. Ei tä oo mikään elokuva! Jos sä haluut kaapata tai raiskata niin lähempää keskustaa löytää suuremmalla todennäköisyydellä pikku tyttöjä..
Ja lisäksi miksi poliisin pitäisi julkaista jotain enemmän? Että media saa revitellä läheisten surulla? Minua ärsyttää valittaminen poliisin toiminnasta.. Joten
anteeksi jos nyt loukkaan jotakuta mutta kuinka monta rikosta te olette täällä ratkaisseet? Antaa poliisin hoitaa työnsä heillä on kumminkin enemmän tietoa tapahtuneesta.

EDIT: lisätty avatumista

[Pardon]

Multa meni se Tottijärven masto -kartta ohi. Milläs sivulla se olikaan?

Ilman karttaa fundeeraan, että sieppaaja ei varmastikaan voi tietää ihan kaikkea teletekniikasta, kun se ei ole oikein varmasti poliisienkaan näpeissä. Siten ei tunnu mitenkään ovelammalta, että kännykkä heitettäisiin pois vasta myöhemmin. Liikkuvasta autosta heittäminen tekee, että sen löytää helposti ja se kertoo reitistä (suunnasta). Pysähtyminen taas kiinnittää huomiota. Sieppaaja saattaisi myös arvella, että ehkä hänen reittiään voidaan jotenkin seurata, jos mukana on kännykkä. Että kännykkä kertoo suurin piirtein liikkeen nopeudenkin.

Siten minusta sekä impulsiivinen että suunnitteleva sieppari paiskaisi kännykän menemään Likolammenkadulla. Ainoa poikkeus olisi ehkä, jos tyttö olisi houkuteltu autoon ja luulisi olevansa jonkun auttajan kyydissä. Tätä en kuitenkaan usko. Ei kuski voi ajaa, jos tyttö on vapaa liikkeissään ja voi vaikka soittaa puhelun. Skootterin jättäminen paikalle tavaroineen päivineen tukee minusta sitä, että tyttö on saatu autoon nopeasti.

Täten uskon, että kartta on viskattu mäkeen. Jos juttu on suunniteltu, fantasioitu, kuten tuolla joku ilmaisi, niin silloin puhelin on laitettu äänettömälle. Edelleen sillä oletuksella, että se voidaan jäljittää ja koska jäljittäminen tapahtuu sieppaajalle täysin yhdentekevään paikkaan, niin miksei sen voi vaikka löytää. Hän arvelee voittavansa aikaa ja on sitä varmasti voittanutkin, jos juttu on näin mennyt. Tuskin sieppaaja on voinut kuvitellakaan, että näin kauan puidaan jotain eksymistä.

Se on sitten sieppaajasta kiinni, että missä mahdollinen ruumis on. Voi olla jossain melko lähellä dumpattuna ja löytyä ajan myötä. Tai sitten jossain paljon kauempana ja silti löytyä. Mutta jos kauempana, niin minusta se viittaa taas siihen huolelliseen suunnitteluun. Teon seksuaalisuudesta on vaikea sanoa mitään. Luin Wikipediasta himomurhista (lust murder) ja yllätyin, että vaikka monissa tappamisissa on nimenomaan jokin seksuaalinen puoli, niin se ei aina tarkoita mitään sellaista, minkä liittäisimme edes etäisesti seksiin.

Toivottavasti poliisi on epäillyt sieppausta yhtenä vaihtoehtona mahdollisimman alusta asti. Tuo sieppauspaikan tutkinta nimittäin on voinut mennä mönkään, jos välissä on ollut liikaa aikaa.