Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Wilkku]

Huolestuin ajatuksesta K+haetut viinapullot metsassa. tuossa tilanteessa tapaturma vaikuttaa liian todennakoiselta ja se pelottaa koska tapaturman riski on aina surman riski potensiin sata.

Itse en tällä hetkellä usko tähän teoriaan, koska sitä ruumista ei ole edelleenkään löytynyt. Jos Karoliina olisi alkoholimyrkytykseen asti tuolla metsässä ryypännyt, niin olisi luultavasti löytynyt jo. Eihän sitä koskaan tiedä, mutta tällä hetkellä tämä teoria ei itselläni kuulu niiden todennäköisempien joukkoon.

[Stide]

Ei jotenkin omasta mielestäni täsmää, että löytyisi mahdolliset viinat juoneena ja alkoholimyrkytykseen kuolleena. Skootteri jääny niin huolimattomasti sille tielleen, avaimineen kaikkineen. Enpä usko hänen lähteneen mihinkään metsään vapaaehtoisesti. Poliisista alan kyllä uskoa, etteivät tiedä mitään uutta merkittävää, eivätkä ole jäljillä (ainakaan oikeilla), elleivät nyt viikonlopun aikana löydä K:ta. Oisko tää nyt sitä "lomiltapaluustressiä", eikös siinä ensmimmäinen viikko vain esitetä kovasti tekevänsä jotain, vaikkei mitään saadakaan aikaan : )

[Pardon]

Jos viimeksi käsitelty viinanhakureissu olisi totta, niin minä en luottaisi poliisin kymmeneen seuraavaan vuoteen. Nyt Anneli Auerin tapauksen jälkeen minulla on viiden vuoden epäusko poliisin toimintaan, sekin ehdollisena.

Aniko kyseli sivulla 320, että mitä Likolammenkadun päässä on voinut nähdä. Kun siis sinne pimeässä saapuu ensi kertaa skootterilla, niin näyttääkö tie loppuvan? Onko ulkoilureitille meno luontevaa vai onko siinä puomi? Jos on, niin onko se puoi siinä esteenä? Kun polkupyörällä saa siellä vissiin ajaa? Eli jos on puomi niin voiko siitä ihan vaan surauttaa ohi? Voiko tuon jatkoreitin missata?

Kun sanotaan, että street view ei anna oikeaa kuvaa, niin minkälaisen kuvan ovat saaneet paikalla käyneet? Miltä tuo paikka vaikuttaa, jos sinne saapuu yöllä pimeässä ja perässä seuraa auto? Osuuko ulkoilureitti mahdollisine puomeineen skootterin valokeilaan?

[CCC]

"Pertti Perza Piirto aika tarkkaan sammunu oo.05 maanantaita vasten yöllä." Nyt sitten tällaista täällä Face-ryhmässä. Eikös sen nyt pitänyt kuitenkin olla 5.00 maanantai aamuna. Minusta tuo ryhmä on edelleen jotenkin creepy. En osaa sen kummemmin kertoa miksi, mutta jotenkin tuo jatkuva vääntö mitä saa puhua ja mitä ei, ja äh en minä tiedä.

Tuntuu, että se Facebook ryhmä on enemmänkin tehty suojelemaan valehtelevia kavereita kuin Karoliinaa varten.

Eihän siellä edes mitään uskalla sanoa, kun joku kukkahattutäti tulee agressiivisesti huutamaan: "Miksi haukut lutuisia valehtelijabilettäjiä, heitä pitää tukea!"

Huoh...

[Antarktis]

Mua ihmetytti siinä etsintöjen johtajan haastattelussa (en muista nimeä enkä jaksa nyt tähän hätään ettiä linkkiäkään. Oletan että Karoliina-aktiivit on sen jo nähneet...) toimittajan esittäessä kysymyksen; "mitä jos nämä etsinnät eivät tuota tulosta?" (etsintöjen ekoja päiviä, koirat messissä), johtaja ei osaa sanoa kuin jotain tyyliin "no emmä tiiä... pitää sit miettiä jotain muuta." Jotain tosi epämäärästä, tuntuu että toimittajaki vähän häkeltyy. Eli eikö ne siellä lainkaan organisoi tutkinta/etsintäjärjestystä? Luulis että näinkin vakavassa tapauksessa (katoamisen vakavuus oli varmaankin aika selkeä koska [ruumis]koirat oli astuneet jo kuvaan) olis joku selkeä kuvio, minkä mukaan edetään?

Ja varmaan vois jo alkaa pikkuhiljaa tutkia rikoksena asiaa Toivottavasti kukaan mun läheinen ei katoa Tampereella...

[kaia]

Tohon pysähtyneestä autosta tehtyyn havaintoon liittyen pitäisiköhän sitä kännykkää etsiä Nokiantien varresta?

[Pardon]

Tämä esiintullut skootterin seuraamishavainto klo 02.40 voi olla valitun tiedotuslinjan seurausta. Kun annetaan viikkojen kulua, niin tämmöisistäkö nyt iloitaan? No, miksei ole hyvä, että on edes joku ajoitettu havainto. Mutta jos haluttaisiin muiden vahvistusta havainnolle - skootterista, noista autoista - niin miten se enää onnistuu? Näky vaikuttaa hyvin tavanomaiselta. Kuka sellaisesta enää mitään muistaa?

Eli vaihteeksi taas valitusvirteni:

Mitä järkeä on ollut puhua kadonneesta, että tämä on eksynyt? Eihän murha.infossakaan ole ketjua "eksyneet". Kadonnut jos on, niin siinä on silloin 3 mahdollisuutta:

1) eksyksissä,
2) vapaaehtoisesti kateissa (= karannut) tai
3) ei-vapaaehtoisesti kateissa.

Tuo kolmas kohta tarkoittaa rikosta. Jos poliisille kelpaa tässä vaiheessa vihjeeksi skootterilla ajelu ihan missä suunnassa tahansa ja mistä syystä tahansa, niin eipä heillä kovin ole todisteita tuon eksymisen puolesta. Kun Karoliina ei siis mitenkään välttämättä ole eksyksissä ja alusta asti on sanottu, että tämä ei välttämättä ole karkaustapaus, niin mikä jää jäljelle?

Minusta noita kolmea on pakko epäillä ja siten pitäisi epäillä rikosta.

[crashtestdummy]

Aniko kyseli sivulla 320, että mitä Likolammenkadun päässä on voinut nähdä. Kun siis sinne pimeässä saapuu ensi kertaa skootterilla, niin näyttääkö tie loppuvan? Onko ulkoilureitille meno luontevaa vai onko siinä puomi? Jos on, niin onko se puoi siinä esteenä? Kun polkupyörällä saa siellä vissiin ajaa? Eli jos on puomi niin voiko siitä ihan vaan surauttaa ohi? Voiko tuon jatkoreitin missata?

Kun sanotaan, että street view ei anna oikeaa kuvaa, niin minkälaisen kuvan ovat saaneet paikalla käyneet? Miltä tuo paikka vaikuttaa, jos sinne saapuu yöllä pimeässä ja perässä seuraa auto? Osuuko ulkoilureitti mahdollisine puomeineen skootterin valokeilaan?

Tässäpä sinullekin pohdittavaksi video keskiviikolta. Aluksi hiekkamonttua, seuraavaksi rinnettä jota pitkin pudotaan jos pudotaan Likolammenkadulta alas ja seuraavaksi ylhäältä itse skootterin löytöpaikan yhteydessä olevalta kääntöpaikalta.

http://www.youtube.com/watch?v=8FFzjOpmcnE

Ei tuolla puomia enää ole kävelytielle ja kyllä sen siitä näkee alkavan koska suoraan yläpuolella on katuvalo. Ei se siis mikään säkkipimeä sysimetsä ole yölläkään. Sikäli jos auto seuraisi, ajaisin itse tuonne metsään koska auto ei sinne seuraamaan pysty. Kävelytien leveys vaihtelee eikä se ole varsinaisesti mitään autotietä.

Eihän siellä edes mitään uskalla sanoa, kun joku kukkahattutäti tulee agressiivisesti huutamaan: "Miksi haukut lutuisia valehtelijabilettäjiä, heitä pitää tukea!"

Hieman kans pistää silmään toi, selitetään että älkää vatvoko toisten yksityisasioita mutta itse tuovat yksityisasiansa esiin. Kukaan ei käske kirjottelemaan feissiin julkisesti mitä on tehnyt tai tapahtunut ja missä milloinkin. Tota kommentointipötköä kun lukee niin tekee mieli vääntää rautakanki solmuun.

Offtopikkina se on hämmentävää kun lissut kerjää aina sääliä jonkun heille täysin ventovieraan kuolemalla.

[Pardon]

Kehotan käymään lyhyen Wikipedia-pohjaisen peruskurssin siitä, minkälainen rikos voisi olla kyseessä, jos Karoliina on siepattu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lust_murder

Vaikka tässä tullaan jo sarjamurhaajan toimintatapoihin, minusta olisi hyvä erottaa spekulaatioissa välillä sekoittuneet:
- "Kalkun tyypit" (ei tarvitse olla Kalkusta, ketjussa joku tai jotkut ovat vain viitanneet kaupunginosan mahdollisiin epäilyttäviin epäsosiaalisiin ja rikollisiin tyyppeihin)
- suunnitelmallinen sieppaaja (MissHolmes on esittänyt yhden, joka tosin mielestäni sekoittuu edellisen kanssa)
- joukkoraiskaukset (sanotaan nyt suoraan tällä nimellä; ei kuulu ylläolevaan kategoriaan; tullut esille siellä täällä näissä keskusteluissa; mielestäni tällaisten tekijöiden olisi vaikea olla jättämättä jälkiä joita tässä tuntuu olevan erittäin vähän)
- sieppaaja, joka pitää vankina (ei mielestäni myöskään kuulu tähän tapaukseen ainakaan näillä tiedoilla; ulkomaiset tapaukset joissa lapsia on pidetty kellarissa tai muuten vankina aikuiseksi asti lienevät johtaneet ajattelemaan, että joku kaappaisi nuoria tyttöjä; yleensä uhrit niissä kuitenkin olleet lapsia)

En ole näistä sen ihmeemmin perillä. Voi olla huonokin luokittelu, keksin päästäni. Mutta minusta esimerkiksi kätevyyden näkökulmasta - kaksi sieppaajaa on tehokkaampi kuin yksi - ei juttua kannattaisi päätellä. Olen ymmärtänyt, että sekä suunniteltuna että spontaanina yksi henkilö kykenee toteuttamaan sen. Kaksi olisi tietysti kätevä työpari, mutta tällaisia työpareja ei vissiin tunneta kovinkaan monia. Jos lukee tuon Lust murder -artikkelin Wikipediasta, niin jo sen alusta huomaa, miksi kaksi tekijää sopivat hankalasti yhteen.

[Hovimestari]

Hieman kans pistää silmään toi, selitetään että älkää vatvoko toisten yksityisasioita mutta itse tuovat yksityisasiansa esiin. Kukaan ei käske kirjottelemaan feissiin julkisesti mitä on tehnyt tai tapahtunut ja missä milloinkin. Tota kommentointipötköä kun lukee niin tekee mieli vääntää rautakanki solmuun.

Toisaalta on aika helppo sympata noita poikiakin (niitä kolmea + tätä yhtä joka kerran jo hakenut Karoliinan pois humalassa törttöilemästä); jos et osallistu kadonneen etsintöihin, olet sydämetön hirviö ja siis luultavasti syyllinen, ainakin johonkin. Jos osallistut se johtuu siitä että olet luultavasti syyllinen ja yrität harhauttaa + sotkea jälkiä. Jos et kommentoi tapausta julkisuudessa, et siis halua tyynnyttää levottoman kansan uutisnälkää - syyllinen? Jos kommentoit, niin kaikkea mitä sanot käytetään sinua vastaan... Teit niin tai näin niin aina väärinpäin.

Toivon todella ettei kukaan oma kaveri tai edes puolituttu koskaan katoa siten, että olen viimeisiä joka on hänen kanssa viettänyt aikaa...

[Pardon]

Tässäpä sinullekin pohdittavaksi video keskiviikolta. Aluksi hiekkamonttua, seuraavaksi rinnettä jota pitkin pudotaan jos pudotaan Likolammenkadulta alas ja seuraavaksi ylhäältä itse skootterin löytöpaikan yhteydessä olevalta kääntöpaikalta.

http://www.youtube.com/watch?v=8FFzjOpmcnE

Ei tuolla puomia enää ole kävelytielle ja kyllä sen siitä näkee alkavan koska suoraan yläpuolella on katuvalo. Ei se siis mikään säkkipimeä sysimetsä ole yölläkään. Sikäli jos auto seuraisi, ajaisin itse tuonne metsään koska auto ei sinne seuraamaan pysty. Kävelytien leveys vaihtelee eikä se ole varsinaisesti mitään autotietä.

Tämä oli hyvin tehty video. Minua on eniten kiinnostanut se tie, väitetty kolaripaikka, skootterin löytymispaikka ja ylipäätään tämä umpikujaksi luulemani seutu, joka nyt ei sitten olekaan umpikuja.

Harmi, että sieltä ei ole ollut missään selkeää kuvasarjaa noista paikoista ja vielä ylhäältäpäin esim. piirrettyä karttakuvaa. En ole oikein hahmottanut, että sopivatko onnettomuus (kaatuminen) ja skootterin löytymispaikka yhteen. Onko kaatumispaikka vain päätelty sen perusteella, mistä skootteri löytyi vai onko kaatumisesta omat selvät merkkinsä?

En tuosta videostakaan vielä hahmottanut sitä, että jos tulisin vaikka fillarilla siihen, niin mitä näkisin missäkin vaiheessa. Mutta sen hahmotin, että pitkälle voisi lentää kännykkä.

Tarvitsisin vielä jotain sen päättelemiseen, olisiko metsään jatkaminen selvä pelastusreitti. Noinkun sanot, niin samoin ajattelen itsekin. Jos auto ei sinne selvästikään pääse ja skootteri menee vaikeuksitta, niin silloin skootterin pysähtyminen tuossa kohtaa ja uukkarin yritys olisi mysteeri.

Haluaisin nähdä, miltä tuo kohta näyttää, mistä Likolammenkadulta jatketaan ulkoilureitille. Voi hyvin olla, että umpikujaksi luulemani ei olekaan umpikuja.

[Pardon]

Lisäyksenä edelliseen: Kävin nyt vielä Street view'llä katsomassa, miltä tuo Likolamminkadun loppu näyttää.

Näin päättelen: Jos tulee ylös, niin minusta ulkoilureitin havaitsee vasta kun on kiertänyt silmukkaa sen kohdalle. Sillä kun tie alkaa levetä, niin minusta skootteri ohjautuu luonnollisesti oikealle. Siellä näyttää myös olevan jokin oikealle jatkuva tie. Viekö se viimeisten talojen pihaan? Sielläkö se skootteri on siis ollut? Olen ihan pihalla tuosta tapahtumasarjasta.

Tuossa on kuitenkin kolme loogista suuntaa:
- oikealle
- silmukan ympäri
- silmukan puoliväliin ja siitä metsään (siitä puomin vierestä, jota ei kuulemma enää siis ole, onko näin?)

En pidä uskottavana, että ensikertalainen vaihtaa tien vasemmalle puolelle ja ajaa suoraan metsään johtavalle tielle. Hän ei tiedä mitä siellä on eikä välttämättä osaa kuvitella miten hyvä reitti se olisi. Mehän toki tiedämme. Minusta se voi olla vaikea valinta. Talot ja niissä olevat ihmiset houkuttavat. Voi olla liian turvatonta lähteä jonnekin, missä on täysin yksin.

Oli mahdollinen autollaseuraaja sitten suunnitellun sieppauksen tekijä (navigaattori apuna) tai "Kalkun tyyppi" (paikallistuntemusta: tietää mestan), niin hän pysäyttää auton ennen kuin tie levenee. Tulpaksi ettei tyttö pääse ajamaan tietä takaisin. Ellei tyttö ole kaatunut jo sitä ennen. Seuraajan jalkautuminen voi myös olla se seikka, joka hätäännyttää tytön ja aiheuttaa kaatumisen. Hän ei enää osaa kunnolla päättää, minne suuntaan yrittää.

Kalkkulaisille tosiaan pahoitteluni, että teitä pidetään täällä ihmishirviöinä. Te kuulemma käytätte tuota Nokiantietä. Siksi teistä on tullut tienoot tuntevan ahdistelijan prototyyppi. Että olette sellaisia asosiaalisia, rikostaustaisia, yksineläviä ja vähän outoina pidettyjä jne. Ei kai teitä haittaa?

[Sherlock John Holmes]

Vapepa yrittää rahastaa tällä keissillä, aika surullista :/

[Hexan]

Olen miettinyt jenkkiauto juttua. Jossain vaiheessa tuona yönä ajaessani kuten kerroin niin näin seudulla oranssin jenkkiauton joka tuli vastaan. Se oli siis 1 aikaan yöllä. Mikä on tietty selvää jos kerran Dinersissa oli harrastajien miitti kuten ketjussa oli.

Tosin siihen aikaan ei värit näy kauhean hyvin. Nykysin kun kaikki on niitä #¤%"&/# punaisia energiansäästö lamppuja

[Wilkku]

Vapepa yrittää rahastaa tällä keissillä, aika surullista :/

Ihan mielenkiinnosta, miten Vapepa rahastaa? Ainakin tuo kurssi, joka täälläkin oli esillä oli maksuton. Pikainen googletus ei avannut minulle onko Vapepalla maksullisia kursseja.

crashtestdummy tuo oli erittäin havainnollistava video, kiitos siitä. Tuo rinne on kyllä huiman jyrkkä, mutta ei tuossa kovin pitkälle pääse putoamaan kun tuossa niin paljon puita ja kasvillisuutta. Jossain vaiheessa putoaja jäisi väistämättä puihin jumiin.