Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Vihikoira]

[/quote]
Itse en tällä hetkellä usko tähän teoriaan, koska sitä ruumista ei ole edelleenkään löytynyt. Jos Karoliina olisi alkoholimyrkytykseen asti tuolla metsässä ryypännyt, niin olisi luultavasti löytynyt jo. Eihän sitä koskaan tiedä, mutta tällä hetkellä tämä teoria ei itselläni kuulu niiden todennäköisempien joukkoon.[/quote]

En minäkään usko, että menisi yksin metsään pimeällä ryyppäämään. Jotain asutuksen lähellä olevaa metsänlaitamaa, jonne näkyy jotain valonkajastusta voisi ajatella. Mutta siinä tapauksessa ruumis olisi jo löytynyt.

[LexKing]

Eipä olekaan taas päässyt kirjoittelemaan mietelmiä, kun on niin älyttömästi pukannut uutta sivua tänne, ettei viitsi kirjoittaa ennenkuin on itse kaikki lukenut. Nythän on sitten tullut julkisuuteen(media) paljonkin uutta informaatiota sitten reilun viikon takaisesta.

Aika mielenkiintoista on tämä tummatakkisten miesten läsnäolosta skootterin löytöpaikan lähettyvillä. Niinkuin tuossa aiemmin joku tämän mainitsi, oli jo aikaa sitten mainittu katoamisyötä edeltävältä illalta Epilän tapauksesta, jossa nelihenkinen porukka(käsittääkseni romaneja) oli ylittänyt muiluttaa jotain poikaa ja kaapata autoon, ryöstötarkoituksella? Mutta ohikulkeneet olisivat estäneet tämän. Lähettyvillä oli tietenkin ne kuninkuusravit ja itsekin raviharrastajana ja silloin tällöin radoilla käyvänä tiedän, että romaneja niissä tapahtumissa on paljon, joskaan ei nyt niin suurena määränä yleisössä, kuin mitä harrastamattomien yleinen mielipide tuntuu olevan.

Spekulaatio: Olisiko sama porukka ollut liikkeellä tuolla katoamispaikan tuntumassa, ryöstöaikeissa edelleen? Lauantain totopelit menny totaalisen pieleen ja ryöstöillä haetaan kassaa Sunnuntaita varten? Auton pysäköintipaikka moottoritien varressa on erittäin outo ja huomiota herättävä. Nähneet yksinäisen tytön joko jalan, tai kenties kaatuneen skootteristin? Moottoritien ali ilmeisesti menee tunneli tai jopa useampia? Tarkoituksena ryöstää KK pysäyttänyt tai yrittänyt/onnistunut sieppauksessa? Tai sitten jopa raaka ryöstö? Skootteri hävitetty tapahtumapaikalta löytöpaikalle? Sitä tukisi edellisellä sivulla ollut mielenkiintoinen maininta siitä, että kaikki eivät pimeässä(jotkut eivät varmaankaan valoisassakaan) saa vilkkua pois, jos ei tiedä miten se toimii. Eli skootteri siirretty metsäpolkua/mikä lie pururata siellä oli, tuonne löytöpaikalle, tarkoituksena siirtää huomio pois itse tapahtumapaikalta. Ainoa mikä olisi tätä vastaan, olisi se, että pitäisi olla todella epätoivoinen ryöstelijä, joka skootteri-ikäisiä ryöstäisi, niillä kun on erittäin harvoin järkeviä rahoja mukanaan.

[Mirabella]

http://www.ollintarinaa.net/keskustelu.html/513?p=&c=
Mistä löytyy Karoliinan puhelin

Vastaus: Mulla on sellainen näkemä että känny on maastossa alle puolen kilometrin päässä skootterin löytöpaikasta

[Mat-Lock]

Spekulaatio: Olisiko sama porukka ollut liikkeellä tuolla katoamispaikan tuntumassa, ryöstöaikeissa edelleen? Lauantain totopelit menny totaalisen pieleen ja ryöstöillä haetaan kassaa Sunnuntaita varten? Auton pysäköintipaikka moottoritien varressa on erittäin outo ja huomiota herättävä. Nähneet yksinäisen tytön joko jalan, tai kenties kaatuneen skootteristin? Moottoritien ali ilmeisesti menee tunneli tai jopa useampia? Tarkoituksena ryöstää KK pysäyttänyt tai yrittänyt/onnistunut sieppauksessa? Tai sitten jopa raaka ryöstö?

Aika huono ryöstö, jos eivät edes uhrin lompakkoa saaneet.

[LexKing]

Lisäys vielä edelliseen: ja vaikka itsekin haluan, ettei läheisiä suotta häiritä/vedetä enempää tähän juttuun mukaan, niin tuo KKn Isän maininnat hevosmiehistä: voisiko olla, että poliisi olisi omaisia valaissut tutkinnan suunnista tai johtolangoista? Ja, että poliisi olisi jo jonkin aikaa etsinyt esim romaniseuruetta tapaukseen liittyen?

Ja tiedän, lähtee itselläkin tämän jutun kanssa lapasesta, niin käsittämätön mysteeri on toistaiseksi kyseessä.


Ja: MAtlockille, on joo kun olisi mennyt pieleen, ilmeisesti olisit halunnut että olisi kirjoittanut raaka ryöstä/ryöstön yritys.

EDIT: aika huono oli sekin yritys, jossa ohikulkijat estivät miehen nappaamisen autoon. Joskaan ei tietenkään ole minkäänlaista varmuutta siitä, onko tällä nelihenkisellä joukkiolla mitään tekemistä KKn katoamisen kanssa.

[Rouva Piilopoliisi]

http://www.ollintarinaa.net/keskustelu.html/513?p=&c=
Mistä löytyy Karoliinan puhelin

Vastaus: Mulla on sellainen näkemä että känny on maastossa alle puolen kilometrin päässä skootterin löytöpaikasta

Vai että energiakenttä ...

[Hauki]

1) Karoliina oli kännissä
2) Kaksin vanhemman pojan kanssa
3) Melkoisella varmuudella neitsyt

Eiköhän siinä ole ihan mietittävää kerrakseen

On valitettavasti. Aika vaarallinen yhdistelmä.

[Morapuukko]

:
En minäkään usko, että menisi yksin metsään pimeällä ryyppäämään. Jotain asutuksen lähellä olevaa metsänlaitamaa, jonne näkyy jotain valonkajastusta voisi ajatella. Mutta siinä tapauksessa ruumis olisi jo löytynyt.

Kyseisessä metsässä ei kovin suuria alueita edes ole mihin ei talojen tai teiden valot jotenkin kajastaisi.
Jos sinne eksyy 10minuutin hortoilulla tulee taloja tai teitä väkisinkin näkyviin.
Ei todellakaan ole mitään korpimetsää, kaupungissa kuitenkin ollaan. Muutkin metsiköt alueella ovat lähinnä pusikko keskittymiä.
Kaiken järjen mukaan sammumistilassa ei kaatumis paikalta pitkälle kuljettaisi.

[Pardon]

Edelleen tuosta eksymisestä.

En asu Tampereella, enkä voi sanoa tuntevani katoamistienoota hyvin. Sen verran kuitenkin, että olen alueella jonkun kerran kyläsillä käynyt.

Minusta alue ei ole mitenkään tavattoman vaikea hahmottaa. Jos ajaa yhtä tietä harhaan ja se päättyy, niin normaali, perusterve ihminen kääntyy ja ajaa samaa tietä takaisin. Vaikka olisi miten huono suuntavaisto tahansa. Ei tarvitse olla hyvää suuntavaisto seuratakseen tietä.

Siksi en ymmärrä, miksi tästä Karoliinan huonosta suuntavaistosta jankataan ja miksi sitä pidetään syynä tähän onnettomuuteen.

Aivan eri asia olisi, jos kyseessä olisi dementi vanhus tai kehitysvammainen ihminen - näistä voisi hyvällä syyllä sanoa, että epäillään eksyneeksi, koska ei tunne tienoota ja on kykenemätön hahmottamaan ympäristöään. Tätä kaiketi Karoliina ei ole ollut. Muutenhan tyttö tuskin olisi selvinnyt edes tuohon ikään saakka hengissä ilman henkilökohtaista opasta. Kaiketi on kuitenkin kulkenut kulkemisensa suht itsenäisesti kuten tuon ikäisen kuuluukin, eikä mitään eksymisiä ole aiemminkaan sattunut.

Samaa mieltä. Kun saisi sen edes osaksi normaalia pohdintaa, että Karoliina ei välttämättä ole eksynyt ei skootterilla eikä jalan. Eksymisen korostaminen on minusta tietämättömyyttä tai henkistä laiskuutta. Kaikki Karoliinan seikkailut on helppo kuitata a) eksymisellä tai b) humalatilalla.

Kunpa saisi poliisinkin 2,5 viikon jälkeen kertomaan joko eksymiseen viittaavista seikoista tai tuomaan esille sen mahdollisuuden että eksymistä ei ole tapahtunut.

Olisi mielenkiintoista pohtia sieppausteoriaa siitä näkökulmasta, että kukaan ei ole eksyksissä (vaikka toki eksynytkin voidaan siepata). Tässä ylipitkässä ketjussa ei ole minusta päästy teorioissa juuri mihinkään. Teorioita voi toki pitää esillä useita, kukin sitä mihin on kiintynyt tai mihin merkit viittaavat tai minkä kokee olevan aliedustettuna.

En siis ole 100%:n varmuudella sieppausteorian takana. Mutta minusta se on vaihtoehto, johon viittaa useampi seikka. Niin kauan kuin se ei muuten etene, minua kiinnostaa lähinnä se. Kulunut aika ja muiden havaintojen vähyys on tehnyt sitä todennäköisemmäksi, vaikka se on rikostyyppinä hyvin harvinainen.

Silloin harvoin kun tästä rikostyypistä on täällä puhuttu, niin on esitetty heittoja huutelijoista, jengeistä, Kalkkuun menijöistä, mamuista, talkkarista ja Huittisten vanhastapojasta.

Olisi hyödyllistä, jos sieppaus-/kaappausteorioissa päästäisiin vähän eteenpäin. Minusta kannattaa lukea Wikipedian lyhyt artikkeli 'Lust murder' (himomurha). Löytyy vain englanniksi tai ruotsiksi. Jos Karoliinaa ei seuraavien viikkojen kuluessa ala löytyä, niin uskon että Karoliina-casesta tulee Ulvila-casen tapainen aihe, jota voi alkaa jakaa alaketjuihin - modet tietysti päättävät tästä. Silloin yksi luonteva alaketju on sieppausteoria. Siinä on kaikki tapot, raiskaukset, joukkoraiskaukset, kidnappaukset yms. Eksymisen kanssa ja ilman sitä.

Toinen ketju on esimerkiksi lavastusteoria. Tähän mennessä on kai epäilty väljästi juhlissa ollutta joukkoa tai jotain Karoliinan uusista tuttavista. Lavastusteorian ytimessä on idea, että skootterin on joku muu ajanut paikalle.

Sitten voi edelleen pitää pinnalla eksymisteoriaa (100%:n varmuudellahan ei metsiä voi tarkistaa) ja sitä että Karoliina on lavastanut teon itse ja karannut (nk. Tanska-teoria).

Vaikka tämä ketju on tällä hetkellä uuvuttava, niin kun aihe jossain vaiheessa jakautuu - jos juttu pysyy edelleen auki eri vaihtoehtoineen - voi jokainen kirjoittaja kehitellä vanhoista spekuistaan paranneltuja versioita uusiin ketjuihin. Tästä ketjusta ei uusi mukaantulija enää helpolla selvää saa.

Jos aiheesta tulee oikein suosittu, niin ehkä saa perustaa myös vilkku-ryhmän.

[crashtestdummy]

Tällainen kommentti löytyy Aamulehden uutisesta.

Tuttavani näki samana yönä neljän hengen "seurueen" joka yritti epilässä muiluuttaa yhden humalaisen nuoren miehen autoonsa. Lopettivat ja häipyivät kiireellä länteenpäin kun tuttavani saapui kaverinsa kanssa paikalle. Poliisille on ilmoitettu tapauksesta. Toivottavasti ottivat vihjeen tosissaan.
-Make-

Minä kun en ole virkani puolesta velvoitettu olemaan poliittisesti yhtä korrekti kuin poliisi, voin sanoa suoraan ääneen mustalaiset. Mannethan ne siellä olivat vihjeiden mukaan olleet, kiiltävät kengät ja mekot olivat kuvauksissa.

Nyt kun etsitään kahta tummatakkista miestä niin poliisi on saanut vihjeen kahdesta mustalaismiehestä tuolla Likolammenkadun alapäässä. Ei vaan voi sanoa niin koska se olisi rasismia ja mitä lie muuta, vaikka mustalaiset tulis ja veis poliisilta omat lapset. Näinollen on siis päädytty kuvailemaan tummatakkisiksi. Kuka muu tuollaisena upeana kesäyönä joka se oli, pukeutuu tummiin takkeihin... No vaikka kuka, mutta puhuttakoon todennäköisyyksistä.

[kaia]

Lisäys vielä edelliseen: ja vaikka itsekin haluan, ettei läheisiä suotta häiritä/vedetä enempää tähän juttuun mukaan, niin tuo KKn Isän maininnat hevosmiehistä: voisiko olla, että poliisi olisi omaisia valaissut tutkinnan suunnista tai johtolangoista? Ja, että poliisi olisi jo jonkin aikaa etsinyt esim romaniseuruetta tapaukseen liittyen?

Ja tiedän, lähtee itselläkin tämän jutun kanssa lapasesta, niin käsittämätön mysteeri on toistaiseksi kyseessä.

Poliisi tuskin kertoo edes omaisille kun tutkinta on kesken.

[Mixu]

Olen ollut pois palstalta vähän aikaa kun uusia tietoja tapauksesta ei tullut ja keskustelu alkoi olla aika junnaavaa...

Vaikka saankin varmaan 30 vastausta, joissa kielletään poikien syyllistäminen, mietitäänpä tämän yhden sankarin asemaa. Poikien kertomus on jälleen muuttunut (en ole pystynyt selvittämään ihan tarkkaan miksi) eli Karoliina olikin kahdestaan pojan kanssa Villilässä.

Vaikka Karoliina olisikin puhunut kaverinsa kanssa 02.30 ja kertonut lähtevänsä kotiin, on sen jälkeen voinut tapahtua ihan mitä tahansa. Ja varmastihan emme tiedä puhuiko Karoliina kaverinsa kanssa vai soitettiinko Karoliinan puhelimesta vain kaverille. Tämä voi olla niitä poliisin panttaamia yksityiskohtia.

Havaittu skootteriajelija voi siis olla tämä jäljelle jäänyt poika. Havainnot autoista ja mustatakkisista miehistä voivat olla myös ihan oikeita, mutta tapaukseen liittymättömiä. En usko, että humalaisia kääntävät ravimiehet viitsisivät lähteä takaa-ajoon pikkukaduille teinitytön arvatenkin vähäisten rahojen perässä ja kaipa se skootterikin olisi voitu viedä?

On tietenkin mahdollista, että Karoliina on kohdannut jonkun puskavaanijan. Tämä on kuitenkin aika paljon epätodennäköisempää kuin Karoliinan kanssa viimeksi olleiden osallisuus katoamiseen.

Eli, mielestäni yhdellä kolmikosta saattaa olla hyvinkin likasia jauhoja pussissa ja kahden luulen vahvasti epäilevän sitä. Aivan varmasti he masinoivat syyttömyyttään tukevia viestejä facebookissa ja muualla, mutta nyt ollaan jo katoamisillan tarinan versiossa numero 3 - montakohan näitä vielä tulee...

[Rezah]

Joko ne tie- ja liikennekamerat on katsottu väliltä Epilä/rahola/tesomanvaltatie aikana 02.30 >?

Eikös tuossa Nokiantien Mustalammin kohdalla ole juurikin joku vedenpumppaamo tms? Jossa siis tummatakkiset nähty? Ja tien toisella puolella PÄivärinne?

[metatyyppi]

Jos aiheesta tulee oikein suosittu, niin ehkä saa perustaa myös vilkku-ryhmän.

Kenties myös "miksi koira ei yöllä haukkunut"-ryhmän. Sillähän on jopa maineikas fiktiivinen esikuva, Sherlock Holmes -tarina nimeltä Silver Blaze: (linkki sisältää juonipaljastuksen, jonka tosin tulin jo tavallaan paljastaneeksi)
http://en.wikipedia.org/wiki/Silver_Blaze

[LexKing]

Mixu, minun käsittääkseni ei ole TAAS muuttunut tarinat pojilla, vaan yksinkertaisesti, kun median ehdoilla käytännössä menemme, totuus on aina se, mitä lehdessä lukee. Ja lehdessä lukee, mitä lehtimiehet on ymmärtäneet poliisin raportoinneista. Valitettavan usein näköjään vielä hyvin huonosti ymmärrettynä. Kun seuraavan päivän lehteen pitää saada mediahuorille edes jotain kirjoitettavaa, jotta menee lehti taas kaupaksi. Oliko KK kännissä vai ei? Oli ei ollut oli selvenemään päin ennenkuin päästettiin liikenteeseen. Alusta alkaen ei ole sanottu, että KKn kotiinlähtöön asti paikalla olisi ollut kolme poikaa, vaan että iltaa on vietetty kolmen pojan kanssa. Se, että kaikki olisivat olleet paikalla klo 2:30 on vaan ollut heikkoa journalismia tai sitten poliisi on halunnut tämän asian julkisuuteen näin. Vasta kun tämä yksi kolmesta, eli Jesse, sanoi olleensa puhelinyhteydessä viimeiseen paikalla olleeseen, tajusi ilmeisesti joku lehdistöstä kysyä asiaa myös poliisilta. Ja taas oli lööppi: KK kahdestaan pojan kanssa. Näin se homma etenee ja lehtiä myydään. Eli ei ole tietoa, että mitä edelleenkään pojat on kuulusteluissa kertoneet, eikä poliisilla ole myöskään velvollisuutta oikaista lehdistön virheitä. Kannattaa lukea asioita tarkkaan, eikä heti ensimmäiseen mielikuvaan sytyttää sitä ahaa lamppua(tämä viimeinen ei ollut vain nim.merk.Mixu vaan yleisesti ottaen.)

tulipas sekava viesti, mutta en nyt ala editoimaan sen kummemmin, toivottavasti pointti tulee selville