Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Vihikoira kirjoitti:En ole koskaan kuullut, että joku olisi kolaripaikalla itse lähtenyt viemään uhria sairaalaan.
Mä olen. Mun ukki kuoli tällaisen toiminnan seurauksena.
janari kirjoitti:Tämä on varmasti tyhmä kysymys, johtuu siitä etten ole hetkeen miettinyt aikajanaa, mutta miten KK voisi noutaa moottoritielle pysähtyneestä autosta viinaksensa? Joku spekuloi auton odottaneen KK:ta? Skootterilla ei nimittäin saa missään nimessä ajella moottoritiellä. Tuskin auto siis ainakaan KK:ta odottaisi.
Vai onko moottoritien vieressä paikkoja mihin pääsee kätevästi pienempiä teitä pitkin?
Tämä on mahd. maailmanhistorian typerin viesti, mutta silti tämä askarruttaa itseäni.
Joku tuolla arveli, että Karoliina olisi pyytänyt autoa pysähtymään jonkun alikulun kohdalle ja kipaissut sieltä hakemaan juotavaa. Musta tää on aika kaukaa haettua, koska moottoritie tuskin on 15-vuotiaalle ensin mieleen tuleva kohtaamispaikka, ja hänhän oli vieraalla seudulla, joten ei olisi osannut pyytää autoa pysähtymään tietyn alikulun kohdalle. Ja yöllä ne on hankala huomata autosta käsin...
Nuo pojat ovat olleet sen verran kovan paineen alla, että olisivat jo tunnustaneet, jos olisivat Karoliinan katoamisen taustalla. Eveliina Lappalaisen surmaajan selviämiseen meni yli vuosi, mutta oikean henkilön löydettyään poliisi sai tältä Otto Martikaiselta nopeasti tunnustuksen. Jos joku olisi nähnyt hänet surmapaikan lähellä heti alussa, murha olisi selvinnyt nopeasti.
Olen alusta lähtien uskonut, että Karoliina on joutunut täysin ulkopuolisen, todennäköisesti häntä selvästi vanhemman miehen tekemän raiskausmurhan kohteeksi. Todennäköisimpänä pidän edelleen, että murhaaja on huomannut sattumalta epävarmasti skootterilla yön pimeydessä liikkuneen tytön ja lähtenyt seuraaman tätä. Paniikissa Karoliina on yrittänyt paeta jonnekin, mutta päätynyt umpikujaan ja hänet on ollut helppo poimia kyytiin.
Mitä pitempään Karoliina on kateissa eikä jutun tutkinta etene, sitä todennäköisempää on, että tekijöitä on vain yksi. Tämä taas lisää todennäköisyyttä, että Karoliinan tapaus jää selvittämättömäksi.
Joskus käy vain huono tuuri. Nuori tyttö vain sattumalta kohtaa väärässä paikassa väärän ihmisen. Niitä tapahtuu harvoin. Viime vuosikymmeniltä tällaisia ikuisiksi arvoituksiksi jääneitä tapauksia ovat Merja Vaaran 1980, Piia Ristikankareen 1988, Maarit Haantien 1993 ja Raisa Räisäsen 1999 katoamiset. Tällaisia tapauksia, joissa uhrilla käy käsittämättömän huono tuuri, näyttää siis tapahtuvan keskimäärin kerran vuosikymmenessä. Pia-surmat ja liftarisurmat ovat samaa sarjaa, mutta niissä onneksi uhrit löydettiin ja syylliset saatiin kiini.
Cassandra kirjoitti:
Joku tuolla arveli, että Karoliina olisi pyytänyt autoa pysähtymään jonkun alikulun kohdalle ja kipaissut sieltä hakemaan juotavaa. Musta tää on aika kaukaa haettua, koska moottoritie tuskin on 15-vuotiaalle ensin mieleen tuleva kohtaamispaikka, ja hänhän oli vieraalla seudulla, joten ei olisi osannut pyytää autoa pysähtymään tietyn alikulun kohdalle. Ja yöllä ne on hankala huomata autosta käsin...
Eieieiei. Joku jo aiemmin mainitsi tämän ketjun juttujen osittain muistuttavan sitä lasten leikkiä "rikkinäinen puhelin". Esitin vain kuvitteellisen skenaarion seikkaan, että joku olisi voinut tuoda pullon moottoritien varteen. Asialla ei ollut mitään todellisuusperää, kunhan heitin arvelun.
Se, että K oli muutenkin tuntenut paikan huonosti, niin tuskin olisi osannut mitään maamerkkejä noille seuduille antaa. Alikulkujakin taitaa olla 2+1. Eihän minun tietojen mukaan edes sitä pysäköidyn auton tarkkaa paikkaakaan ole tiedossa, jossain Tesoman liittymän ja läntisen ohitustien välimaastossa.
Se alikulku oli vain ainoa mikä tuli mieleen. Muita maamerkkejä en keksinyt tähän juttuun, paitsi se "pumppaamo" tms. tiilirakennus joka on moottoritien ja vanhantien välissä.
Ajattelin korjata asian, ennenkuin tämäkin alkaa elää omaa elämäänsä.
Vaan hyvin on korkea tuo pilvi, jonka pommi tekköö
hannu hanhi kirjoitti:Olen alusta lähtien uskonut, että Karoliina on joutunut täysin ulkopuolisen, todennäköisesti häntä selvästi vanhemman miehen tekemän raiskausmurhan kohteeksi. Todennäköisimpänä pidän edelleen, että murhaaja on huomannut sattumalta epävarmasti skootterilla yön pimeydessä liikkuneen tytön ja lähtenyt seuraaman tätä. Paniikissa Karoliina on yrittänyt paeta jonnekin, mutta päätynyt umpikujaan ja hänet on ollut helppo poimia kyytiin.
Likolammen katu ei ole vieläkään umpikuja. Jatkuu kalkunvuoren kadulle kevyenliikenteen väylänä ja bmx-radalle porukka ajaa usein autolla sitä pitkin.
Morapuukko kirjoitti:[
Likolammen katu ei ole vieläkään umpikuja. Jatkuu kalkunvuoren kadulle kevyenliikenteen väylänä ja bmx-radalle porukka ajaa usein autolla sitä pitkin.
Niin, mutta näyttääkö se umpikujalta aluetta tuntemattoman silmiin pimeän aikaan? Joku tuolla aikasemmin mainitsi, että kevyenliikenteen väylät ovat valaistuja vain iltakymmeneen saakka. Jos valaistu asuinkatu muuttuu pimeäksi kevyenliikenteen väyläksi, ja aikaa havainnointiin on hyvin vähän, niin saattaa hyvin luulla umpikujaksi.
Hannu Hanhi kirjoitti kompaktin viestin, jonka näkemykset ovat lähellä omiani:
"Nuo pojat ovat olleet sen verran kovan paineen alla, että olisivat jo tunnustaneet, jos olisivat Karoliinan katoamisen taustalla. Eveliina Lappalaisen surmaajan selviämiseen meni yli vuosi, mutta oikean henkilön löydettyään poliisi sai tältä Otto Martikaiselta nopeasti tunnustuksen. Jos joku olisi nähnyt hänet surmapaikan lähellä heti alussa, murha olisi selvinnyt nopeasti.
Olen alusta lähtien uskonut, että Karoliina on joutunut täysin ulkopuolisen, todennäköisesti häntä selvästi vanhemman miehen tekemän raiskausmurhan kohteeksi. Todennäköisimpänä pidän edelleen, että murhaaja on huomannut sattumalta epävarmasti skootterilla yön pimeydessä liikkuneen tytön ja lähtenyt seuraaman tätä. Paniikissa Karoliina on yrittänyt paeta jonnekin, mutta päätynyt umpikujaan ja hänet on ollut helppo poimia kyytiin.
Mitä pitempään Karoliina on kateissa eikä jutun tutkinta etene, sitä todennäköisempää on, että tekijöitä on vain yksi. Tämä taas lisää todennäköisyyttä, että Karoliinan tapaus jää selvittämättömäksi.
Joskus käy vain huono tuuri. Nuori tyttö vain sattumalta kohtaa väärässä paikassa väärän ihmisen. Niitä tapahtuu harvoin. Viime vuosikymmeniltä tällaisia ikuisiksi arvoituksiksi jääneitä tapauksia ovat Merja Vaaran 1980, Piia Ristikankareen 1988, Maarit Haantien 1993 ja Raisa Räisäsen 1999 katoamiset. Tällaisia tapauksia, joissa uhrilla käy käsittämättömän huono tuuri, näyttää siis tapahtuvan keskimäärin kerran vuosikymmenessä. Pia-surmat ja liftarisurmat ovat samaa sarjaa, mutta niissä onneksi uhrit löydettiin ja syylliset saatiin kiinni."
Minusta on hyvä, että sieppausteoriaa aletaan painottamaan. Se tulee myös todennäköisemmäksi, mitä kauemmin juttu on selvittämättä tai jos se jää kokonaan mysteeriksi.
Sieppaus tai kaappaus eivät kumpikaan ole hyviä nimiä tälle rikokselle, mutta koska siihen välttämättä kuuluu uhrin kuljettaminen jonnekin, niin puhuminen taposta tai raiskauksesta on sekin epätarkkaa. Monelle sieppaus tuo mieleen kidnappauksen tai ajatuksen, että uhrio olisi hengissä. Tätä voi toivoa, mutta se ei ilmeisesti ole tyypillistä näissä tapauksissa. Kadoksissa ollut on kätketty ruumiina ja sitä ennen on tapahtunut jotain.
Mitähän ikää Hannu Hanhi ajattelee tekijän olevan? Olen esittänyt välin 20-40, perustuen amerikkalaisiin lähteisiin. Jos kyseessä oli tekojen sarja, niin teitty tekijän ikääntyisi. Koska tässä ei ole muuta kuin MissHolmesin epäilyt tämän ja Raisa Räisäsen tapauksen liittymisestä toisiinsa, niin on mahdollista että teko on tekijänsä ensimmäinen tai ensimmäisiä.
TV-sarjatiedoilla (esim. Epäilyksen polttopisteessä - Prime Suspect) teot saattavat myös raaistua. Eli tekijä voi olla jopa tuomittu yrityksistä, jotka ovat tyypillisempiä eivätkä niin kuolettavia.
Puppe kirjoitti:Niin, mutta näyttääkö se umpikujalta aluetta tuntemattoman silmiin pimeän aikaan? Joku tuolla aikasemmin mainitsi, että kevyenliikenteen väylät ovat valaistuja vain iltakymmeneen saakka. Jos valaistu asuinkatu muuttuu pimeäksi kevyenliikenteen väyläksi, ja aikaa havainnointiin on hyvin vähän, niin saattaa hyvin luulla umpikujaksi.
Saattaa hyvinkin näyttää, varsinkin kun "Tie päättyy" liikennemerkit tästä Likolammenkadun alussa ilmoittavat.
Everyone dies. It is the final and only lasting justice.
Puppe kirjoitti:
Niin, mutta näyttääkö se umpikujalta aluetta tuntemattoman silmiin pimeän aikaan? Joku tuolla aikasemmin mainitsi, että kevyenliikenteen väylät ovat valaistuja vain iltakymmeneen saakka. Jos valaistu asuinkatu muuttuu pimeäksi kevyenliikenteen väyläksi, ja aikaa havainnointiin on hyvin vähän, niin saattaa hyvin luulla umpikujaksi.
Viime lauantana yöllä kun poljin sitä kautta baarista kotiin siellä oli valot. Paikka mihin skootteri oli ajettu oli säkki pimeä. Sanoisin että jos paikkoja tietä mättömänä ajaisin sinne yöllä en huomaisi kuin kääntö paikan (sekin oli hämärä) ja kevyen liikenteen väylän.
Jos vaan tietäis miten se vilkku on menny päälle ja paljonko on bensaa tankissa niin tää olis ihan selkeä tapaus, voi hitsi kun tietäis noi.............
hoto kirjoitti:Jos vaan tietäis miten se vilkku on menny päälle ja paljonko on bensaa tankissa niin tää olis ihan selkeä tapaus, voi hitsi kun tietäis noi.............
Nämä jenkkiautopohdiskelut roikkuvat sitkeästi mukana, mutta onhan se myönnettävä, että hiukan outoa on kahden sporttisen 15-16 v. teinitytön (RR ja KK) katoaminen Tampereella 10 vuoden välein ja kummallakin kerralla lähistöllä kruisailee mahdollisesti kauempaakin saapuneita alan harrastajia.
Aiempi pohdiskeluni, että potentiaalisen tekijän on täytynyt nähdä Kesti läheltä, selittäisi Villilänkadun tai Likolammenkadun kohtaamisen lisäksi myös kolmas vaihtoehto eli pysähtyminen matkan varrella olleelle grillille/Heseen/huoltikselle (ostamaan ruokaa, viinaa?). Tämän pysähtymisen yhteydessä hän olisi kohdannut ahdistelijansa. Olisi siis selvitettävä, missä kohteissa oli toimintaa yöllä ja valvontakamerat ym., minkä poliisi varmaan jo onkin tehnyt. Mutta avainasemassa ovat tietysti silminnäkijät ja ruokapaikkojen myyjät.
Sika naiseksi
There's nothing in my dreams, just some ugly memories. Kiss me like the ocean breeze.
sepeteus kirjoitti:Jos poliisi on 100% varma ettei kukaan noista pojista ole sekaantunut juttuun niin eiköhän meidänkin pitäisi olla. Heillä on varmasti jotain sellaista tietoa mikä meiltä vielä puuttuu. Jotain hätävalheita ovat pojat saattaneet alkuunsa sepittää, alaikäisiä kun ovat ja viinan kanssa lätränneet. Tuota "saattamista" tuskin kannattaa sen enempää miettiä.
Näin on. Eiköhän poliisi ole poikienkin puhelinten sijaintiedot varmuuden vuoksi tsekannut tai jollain muulla näytöllä saanut heidät rajattua ulkopuolelle.
Kun kyseessä on kadonneen etsintä, eikä rikostutkimus, niin noita paikannuksia poikien puhelimesta ei kait ole saanut tehdä, vai miten se meni. Jos taas 100% varmuus perustuu kuulemisiin, niin 100% on kyllä vähän liian varma sana. Vaikka monet muut seikat järjellä ajatellen sulkeekin poika nro 3:n pois. 1 ja 2 olen jo rajannut aiemmin
ellmarj83 kirjoitti:Aiemmin kirjoitin autosta, joka oli pysähtynyt meidän talon eteen. Rekkari on ylhäällä. Ja oma omituinen päähänpinttymä Karoliinasta jo heti silloin kun tieto hänen katoamisestaan tuli. Mieheni on kysynyt minulta monesti, miksi vaivaan päätäni tällä. enkä vastausta tiedä.
Mutta mitä jos Karoliina onkin jostain kumman syystä ajautunut tänne "meirän" seuduille?
Usko miestäsi tässä. Tuollaisille ajatuksille ei saa antaa valtaa tai on pian OCD:n talutusnuorassa. Jos kirjoittelet pysähtyvien autojen rekisterinumeroita ylös, olet jo antanut sille pikkusormen.
ok. eli suoraan vaan pakko-oireiseen häiriöön ku joku asia sattuu häiritteen... huh huh.
täällä on khyl ihime porukkaa.
Nyt menee taas OT:ksi, mutta eilen kun olin lenkillä, niin tien varressa oli pysäköitynä tumma auto jossa oli tummennetut ikkunat ja tuulilasissa sellainen "klommo", mikä voi tulla kiven osuessa lasiin (tai luoti, hui, ), kuski oli autossa, ja, auto lähti liikkelle kun ohitin sen, ei tosin minua seuraamaan. Mutta, minulle ei tullut Karoliinan tapaus mieleen, vaan ellmarj83:n kirjoitus täällä!
Huomaan, että taidan kaivata muutakin lukemista kuin tämä ketju.
Ai niin, en ottanut rekkaria ylös.
), kuski oli autossa, ja, auto lähti liikkelle kun ohitin sen, ei tosin minua seuraamaan. Mutta, minulle ei tullut Karoliinan tapaus mieleen, vaan ellmarj83:n kirjoitus täällä! 