Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[sepeteus]

Marsalkka, onko sinulla joku teoria tai speku asioiden kulusta ? Tarkoitan tällaista kokonaisteoriaa, en mitään yksittäistä tapahtumaa.

Arvioin, että Karoliina on pikku huppelissa ajanut harhaan, kaatunut, lähtenyt liikkeelle jalkaisin ja löytyy tapaturmaisesti kuolleena. Alueen, jolta hän löytyy, halkaisija on kolme kilometriä skootterin löytöpaikasta katsoen.

Tässäkin teoriassa on ongelmana miksi K ei ole soittanut kenellekään jos on jatkanut matkaansa jalan. Todennäköisintä olisi että hän olisi ensitöikseen kaivanut puhelimen taskustaan ja soittanut apua. Sitä hän ei kuitenkaan tehnyt. Miksi?

Ainoa järkevä selitys miksi hän ei ole soittanut apua on se ettei hän ole pystynyt sitä tekemään. Tiedetään että hänellä oli kännykkä lähtiessään, tuskin se on ajon aikana mihinkään tippunut. Jos olisi tippunut kolaripaikalle olisi varmaankin sen löytänyt. Ja vaikka ei olisi löytänytkään niin joku muu olisi sen jo löytänyt ja sen olisi pitänyt jo ilmoitella teletietoja itsestään. Tuskin kukaan panee löytämäänsä puhelinta taskuun eikä edes yritä käyttää sitä.

Miltä tahansa kantilta tätä keissiä puntaroi niin ainoa järkevä selitys on että K on napattu kyytiin tuolta skopan kaatumispaikalta. Ei siihen välttämättä jää mitään kamppailun jälkiä, saatika jarrutus/kiihdytysjälkiä. Kuten joku jo aiemmin totesi niin tuollaiseen "kaappaamiseen" ei montaa sekuntia välttämättä mene. Tähän teoriaan minä itse uskon.

[Cassandra]

Likolammenkatu on silmukka. Joka sinun paikallaolleena tulisi tietää. Silmukka ei ole "umpikuja".

Umpikuja on tie, josta ei pääse mihinkään, vaan joutuu palaamaan samaa reittiä takaisin päästäkseen toiselle tielle. Lähes aina umpikujan päässä on kääntöpaikka, ja Likolammenkadulla se sattuu olemaan silmukka. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että halutessasi pois Likolammenkadulta sun pitää ajaa samaa tietä takaisin. Ja kun katsoo kuvia Likolammenkadun alusta voi bongata tutun oloisen liikennemerkin

Umpikujaksi (tai umpitieksi) kutsutaan katua tai tietä, joka on vain yhdestä kohtaa yhteydessä muuhun tieverkkoon. Umpikuja merkitään erityisellä liikennemerkillä.

Joku täällä väitti, että Karoliinan uusi poikaystävä oli romani, ja se osaltaan siivitti romanihuhuja.

[Maidog]

Silmiä avaava tuo pimeän ajan video. En minä ainakaan olisi tuosta törmäyspaikalta lähtenyt pilkkopimeään metsään seikkailemaan. Enkä olisi kääntynyt tuolle Likolammintielle, ellei sitten tarkoituksena ollut ajaa se läpi hiekkatien kautta, mutta miksi sit ajaa silmukkaan/pihaan - koska siellä hiekkatiellä näytti olevan myös valot.

Spekua: Miksi skootterin vilkku jäi päälle - miksi edes käyttää vilkkua keskellä yötä jossakin pihassa jos kukaan ei ole näkemässä? Kaipa siellä sit joku oli, jonka takia se piti laittaa päälle - vastaantulevat auton valot, perässähiihtelijä? Entäpä miksi ottaa kypärä päästään? Puhuakseen jollekulle tai yrittääkseen soittaa sillä kännykällä. Tosin ehkäpä pimeässä metsässä voisi käydä pissalla, sitä kun en ainakaan minä tekisi katuvalojen alla tai kenenkään pihassa.

[pottis]

Pitkään tässä seurannut tätä ketjua ja odottanut, että joku laittaisi tälläisenkin tapahtuma ketjun, mutta koska ei kuulu niin laitankin sitten itse. Osittain tähän suuntaan on viitattu.

Eli itse olen ajatellut näiden tietojen valossa mahdollisesti tälläistä:

1. KK lähtee asunnolta ajelemaan kotiinsa päin aivan pojan antamien ohjeiden mukaan.
2. Ajaessaan nokiantietä, kaappaaja ohittaa autolla skootterin ja huomaa että ajaja on tyttö. Tilaisuus on koittanut.
3. Auto menee odottelemaan skootteria jonkun sivutien varteen tai muuhun vastaavaan josta häntä ei helposti huomaa.
4. KK saapuu lopulta auton läheisyyteen ja kuski/kuskit pysäyttävät KK:n. KK luulee että poliisit pysäyttää hänet ja pysähtyy.
5. KK napataan auton kyytiin, esim. takakonttiin ja toinen autossa olevista ottaa karolta kypärän ja mahdollisesti kaikki tavarat taskuista mukaanlukien puhelimen.
6. Kuski/apukuski ottaa skootterin ja lähtee viemään skootteria ajamalla jonnekkin sivummalle, koska skootteri ison tien vieressä herättää heti epäilyksiä.
7. Tästä tulee tämä silminnäkijä havainto, että skootteri on ajanut tietä takaisinpäin ja auto tullut perässä. Tämä toinen auto on ollut kaappaus auto.
8. Skootteri ajetaan likonlammenkadulle tarkoituksena ajaa se jonnekkin asunnonviereen/metsään josta ei herätä huomiota.
9. Äkkinäiseltä kuskilta skootteri kuitenkin lipsahtaa piha-aitaan josta kuski säikähtää että naapurit herää, joten jättää kypärän ja poistuu paikalta metsään.
10. Kaappaus auto odottelee mahdollisesti soramontulla kaveriaan ja kaveri suunnistaa auton valojen suuntaan pimeässä metsässä. Hyppää kyytiin ja poistuvat paikalta kohti Nokiaa.
11. Jonkun matkan päässä muistavat puhelimen ja viskaavat metsään, jolloin ollaan jo lähempänä tottijärven mastoa.
12. Matka jatkuu, älkää kysykö miten, kysykää miksi?

Kaappaus olisikin tapahtunut jo paljon aiemmin ja mitään skootteri onnettomuutta ei KK olisi ikinä edes ajanut. Kun en oikein jaksa uskoa että kaappausta olisi pystyny kovin huomaamatta tuolla
likonlammenkadulla tekemään. Miettii auton ovien kiinnilaittamiset, mahdolliset takakontin paukaukset, auton äänet yms. Kyllä joku naapuri olisi jotain kuullut jos kerran herännyt jo osittain tuohon skootterin törmäys ääneenkin. Ja se miksi KK ei ole soittanut minnekkään? Olen aika varma että jos vähänkin on aikaa ollut niin olisi soittanu edes tälle pojalle joka asunnolle jäi, että eksyi tai ei oo varma missä on. Ei nykypäivänä enää ole sellaista kynnystä soittaa pienimmästäkin asiasta kaverille, kuin esim joskus on ollut.

[Marsalkka]

Marsalkka, onko sinulla joku teoria tai speku asioiden kulusta ? Tarkoitan tällaista kokonaisteoriaa, en mitään yksittäistä tapahtumaa.

Arvioin, että Karoliina on pikku huppelissa ajanut harhaan, kaatunut, lähtenyt liikkeelle jalkaisin ja löytyy tapaturmaisesti kuolleena. Alueen, jolta hän löytyy, halkaisija on kolme kilometriä skootterin löytöpaikasta katsoen.

Tässäkin teoriassa on ongelmana miksi K ei ole soittanut kenellekään jos on jatkanut matkaansa jalan. Todennäköisintä olisi että hän olisi ensitöikseen kaivanut puhelimen taskustaan ja soittanut apua. Sitä hän ei kuitenkaan tehnyt. Miksi?

Riippuu siitä miten hän aikoi toimia. Jos aikoi kävellä kotiin, niin miksi olisi soitellut. En tiedä paljonko kotimatka olisi ollut. Avaimet unohtuivat huppelissa skootterin laatikkoon.

[Jalmari1]

[Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että halutessasi pois Likolammenkadulta sun pitää ajaa samaa tietä takaisin.

Ei tarvitse. Likolammenkadun kääntöpaikalta alkaa kevyen liikenteen väylä joka jatkuu muille yleisille väylille.

[metatyyppi]

[Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että halutessasi pois Likolammenkadulta sun pitää ajaa samaa tietä takaisin.

Ei tarvitse. Likolammenkadun kääntöpaikalta alkaa kevyen liikenteen väylä joka jatkuu muille yleisille väylille.

Voisiko tuon jankkaamisen umpikujan semantiikasta jo pikkuhiljaa lopettaa? Yhtä turhaa kuin jos fillaristit kinastelisivat siitä mikä on jyrkkä mäki.

[Jalmari1]

[
Voisiko tuon jankkaamisen umpikujan semantiikasta jo pikkuhiljaa lopettaa? Yhtä turhaa kuin jos fillaristit kinastelisivat siitä mikä on jyrkkä mäki.

Olen samaa mieltä. On useaan kertaan tullut selväksi havainnollistavien kuvien kera että skootteri ei ollut minkäänlaisessa umpikujassa. Ja toistuvasti vaan tulee näitä "mutta kun se oli umpikuja"-postauksia.

[Patsy is Back]

Hei crashtestdummy

täsmennä

Kiertelee tekstarina tuollainen huhu, tietysti sen todenperäisyys on vaikea vahvistaa. Epäilen että Karo on oikeasti kapattu avaruuteen ja häntä palvotaan nyt Miss universumina, sikäli kuin huhuihin on uskominen.

Jos näin olisi, eikö olisi helpompi ollut hankki pimeäpullo ns. poikaystävältä kuin soitella ympäriinsä. Sitäpaitsi jos näin olisi, ei hän olisi viettänyt iltaa 3 muun pojan kanssa, voitte varmasti uskoa tämän.

[Jarde]

Kiitos todella valaisevasta reittivideosta !

Ei tuota Likolammenkatua ole "vahingossa" ajettu tuonne silmukkaan asti, jos kadulle olisi eksyneenä kääntynyt, olisi varmasti kääntynyt takaisinpäin paljon aikaisemmin. Näkyy olevan monta hyvää kohtaa heittää skootterilla uparit.

Tässä olisi jälleen uusi video aikaisemman perään. Tällä kertaa videolla matkustetaan Villilänkadulta ylös Nokiantielle ja siitä edelleen Likolammentielle ja perille ylös kääntöpaikalle.

Lisäksi kuljetaan uudestaan reitti Villilänkadulta Ratakistonkatua uimarannan päätyyn Salmenrannan tunnelin kautta ylös Nokiantielle josta niinikään Likolammentielle.

Videot havainnollistaa sen miten pimeää tuolla seudulla illalla on, mutta myös sen miten katuvalot tekevät tiestä helpon ajaa ja metsästä erittäin epäkutsuvan, jopa humalassa.

Reittivideo:
http://www.youtube.com/watch?v=M470J4PlDa4

Aikaisempi soramonttuvideo löytyy tästä (päivällä kuvattu):
http://www.youtube.com/watch?v=8FFzjOpmcnE

[Cassandra]

[Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että halutessasi pois Likolammenkadulta sun pitää ajaa samaa tietä takaisin.

Ei tarvitse. Likolammenkadun kääntöpaikalta alkaa kevyen liikenteen väylä joka jatkuu muille yleisille väylille.

Niin, tuossahan oli kyse umpikujan määritelmästä, eikä siitä pääseekö tietä jatkamaan skootterilla
Umpitie voi jatkua kevyenliikenteenväylänä, mutta siltikin se on lain mukaan umpitie. Sen kertoo jo liikennemerkki tien alussa. Ja äskenhän se ei ollut umpikuja siks, että siellä on silmukka päässä Täysin eri asia on se, että olisiko pimeää pelännyt Karoliina päässyt jatkamaan matkaansa säkkipimeässä metsässä vierasta kevyenliikenteenväylää pitkin.

Mut olkoon.... Jos on saanut ajokortin arpajaisista niin liikennemerkit ja niiden merkitys saattaa olla vähän vieraita

[Scarlett]

Umpikuja semantiikasta keskustelu on tosiaan turhaa... Tiehän kaartaa siellä perällä oikealle ja pimeässä voi kuvitella tien jatkuvan sinne suuntaan. Kun katsoin tuota pimeässä tehtyä tallennusta, niin se silmukan ensimmäinen "risteys" eli kierto vastapäivään pistää enemmän silmään ja sopisi siihen, että luulee tien jatkuvan sinne. Suoraan edessähän on se kävelytien merkki ja kestopäällyste loppuu. Oikealle kaartaessa tuleekin heti taas kaarto joko vasemmalle silmukkaan tai oikealle pihatielle. Kurvi oli liian tiukka ja siksi menetti skootterin hallinnan, kun nopeutta oli liikaa.

Mä en vaan usko siihen kaappausteoriaan. Mitä sitten, kun kaatui? Jatkoi kävellen kohti metsää yksin? Yritti palata Villilään? Tai sitten jatkoi matkaa saattoseuralaisen kanssa? Mä en usko siihen, että yksin jatkaisi metsään, ellei pakene jotain. Villilään paluu taas olisi epäonnistunut? Joku poimi kyytiin? Jäi motarilla auton alle? Palasi asunnolle ja poika lähti heittämään omalla skodellaan ja sillä matkalla tuli onnettomuus? Mun on edelleen vaikea uskoa siihen kaappaukseen. Jos mietitään näitä todennäköisyyksiä: onnettomuus, toisen osittainkin aiheuttama, on suhteellisen tavallinen, raiskaus on tavallinen rikos, mutta kaappaus ja tappaminen tai raiskaus ja päälle tappaminen ovat erittäin harvinaisia rikoksia. Raiskauksia tapahtuu paljon, enimmäkseen sisätiloissa, mutta joskus myös satunnaisesti ulkona. Kuinka usein kuitenkaan uhri tapetaan? Onnettomuus olisi paljon todennäköisempi. Ongelma tosiaan on vaan se, että missä ruumis???

[Jalmari1]

Umpitie voi jatkua kevyenliikenteenväylänä, mutta siltikin se on lain mukaan umpitie.

Tässä ei nyt ole ollenkaan sitä kysymys onko kyseessä *lain mukaan* umpitie vai ei. Kysymys on koko ajan ollut siitä oliko Karoliina ajanut umpikujaan josta ei päässyt pois kuin kääntymällä takaisin. Siitä oliko tie ummessa hänen edestään. Ei ollut.
Hiukan saisi jotkut parantaa luetun ymmärtämistään että tajuaisivat asiayhteydet.

[sepeteus]

Riippuu siitä miten hän aikoi toimia. Jos aikoi kävellä kotiin, niin miksi olisi soitellut.

No miksei soittanut myöhemmin? Jos eksyi niin olisi varmaan soittanut viimeistään silloin. Se lienee jokseenkin varmaa ettei ole lähtenyt pimeään metsäänkään toikkaroimaan.

Se on toki mahdollista että on lähtenyt kävelemään kotiin ja on joutunut siepatuksi jossain muualla. Sitä teoriaa ei tosin tue se että Karo on jättänyt virrat päälle skopaan ja kaikki tavaransakin. Kyllä tuo kertoo nimenomaan siitä että paikalta on jouduttu lähtemään pakonedessä pois. Toki tässäkin on mahdollista että tyttö on pelännyt jäävänsä kiinni rattijuoppoudesta ja lähtenyt samantien karkuun.

Mutta enivei, on joutunut siepatuksi joko paikalla tai myöhemmin. Itse kallistun ensinmainittuun.

[Kurkkumaa]

Näin unta, että oli tullut tieto Karoliinan löytymisestä kuolleena. Niinpä uskon, että tyttö jää ainaiseksi kadoksiin. Tai löytyy elävänä.

Ihan vaan siksi, että olen niin "huono" unien näkijä.