Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Rampo Edogawa]

En voi uskoa siihen, että Karoliina olisi kaapattu siitä paikasta mihin mopo on jäänyt. Vaikka olikin pienikokoinen, niin kyllä ääntä lähtee aivan taatusti. Jokainen joka on vähänkin kylillä liikkunut tietää miten kovaäänisiä nämä teinitytöt voi olla. Jos kyseessä on kaappaus niin mopo on lavastus, jonka tarkoitus oli ehkä ajaa mopo syvemmälle metsään. Jos ei, niin kyseessä on kolari ja paniikki. Kyllähän kaappaaja olisi vienyt tytön kypärineen päivineen jos olisi heti siellä mutkassa ollut paikalla.

[Rezah]

Vaikeahan sitä on uskoa juu, tosin kuten jo kerrottu, juuri siinä taloyhtiössä ei ollut sinä yönä juuri ketään kuulemassa, sieppaajan onniko?
Ja toisaalta, jos tyttö ensin luotti jostais syystä (poliisi/muu "virkaatekevä/) tulijaan, joka sitten osottautuikin joksikin muuksi.

[Rampo Edogawa]

Vaikeahan sitä on uskoa juu, tosin kuten jo kerrottu, juuri siinä taloyhtiössä ei ollut sinä yönä juuri ketään kuulemassa, sieppaajan onniko?
Ja toisaalta, jos tyttö ensin luotti jostais syystä (poliisi/muu "virkaatekevä/) tulijaan, joka sitten osottautuikin joksikin muuksi.

Siinä lähellä olevassa talossa ei ehkä, mutta kyllä aamuyöllä huuto kantaa, kuten täälläkin on todettu. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään harvaanasuttu maaseutu. Jos tyttöä on ajettu takaa niin varmasti jotain kiljumista on kuulunut jossain vaiheessa. Jos tyttö on noussut vapaaehtoisesti autoon niin silloin ei ole ajettu takaa tuonne. Voi tietenkin olla, että joku on kuullut jotain, mutta ei syystä tai toisesta halua ilmoittaa poliisille. Laiskuuttaan tai tyhmyyttään. Kaikki on mahdollista.

[crashtestdummy]

ehkö skopa olikin tarkoitus upottaa lampeen,mutta ajaja ajoi itse kolarin ja poistui paniikissa paikalta ja viskasi kännykän samalla jonnekkin...

Kyllä se todennäköisin paikka kännykällä on Karoliinan tasku. Miksi se kännykkä olisi niin tärkeä hukata kun avaimet ja muut oli kuitenkin jätetty? Kännykän saa kiinni jne. Nyt sitä ei oltu edes suljettu.

Kännykän voi paikantaa, joten uhrin taskuun sitä ei voi jättää. Kännykän sulkeminen olisi erittäin typerää - jopa poliisi alkaisi ihmetellä, miksi K on sulkenut oman kännykkänsä.

Tässä tapauksessa kännykän todennäköisin paikka ei todellakaan ole Karon tasku. Seutua möyrineenä kameroilla ja ilman useampia päiviä voin sanoa ettei todellakaan mitään tytteliä sieltä löydetä. Kännykän etsiminen on puolestaan pahempaa kuin neulan etsintä heinäsuovasta. Neula sentään pistää jos tarpeeksi läimii, kännykkää tuolta on niinikään lähes mahdoton löytää. Kännykän väri vielä helpommin hukuttaa sen soran sekaan joten hohhoi!

Tytön olisivat jo löytäneet josse tuossa maastossa on, eiköhän näitäkin keskusteluja lue joku joka on nirrin tytöltä ottanut ja tämän jälkeen dumpannut jonnekin kauas täältä. On turha spekuloida maastoon katoamisella, sillä yksikään ajatteleva ihminen ei tuohon maastoon lähde rämpimään. Muistutetaan vielä nämä katselmukset, ensimmäinen yöllä:
http://www.youtube.com/watch?v=M470J4PlDa4
Ja päivällä:
http://www.youtube.com/watch?v=8FFzjOpmcnE

[metatyyppi]

Samoin avunhuudot olisi kuulunut, ihminen huutaa apua hengenhädässään. Yleensä äänet niin lähellä taloa.

Ihminen voi myös lamaantua hätätilanteessa. En sinänsä kiistä, etteikö kuvitellussa tilanteessa olisi todennäköisesti kiljuttu apua, mutta ei ole yleisesti totta että ihminen huutaa apua hengenhädässä. Esimerkkinä hukkuminen:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Miks ... 5267047419

[specialhousingunit]

Entäpä jos Karoliina ja kännykkä on edelleen samassa paikassa, mutta ei olekkaan alueella, kun ei ole löydetty. Kännykkä vaikeni maanantai aamuna. Jos Karoliina on mennyt/joutunut paikkaan joka on siirretty maanantain alueella muualle, niin teletiedot ja turhat etsinnät saisi selityksen.
Roskikset voisi jättää laskuista, koska säiliön kippaus tapahtuu kuskin valvonnassa, tai ainakin näin teoriassa. Entäs joku kontti, johon voisi joutua/mennä. Jos Karoliina on mennyt johonkin konttiin piiloon, niin saattaa olla matkalla vaikka kiinaan.

[Valhalla]

Tuosta Likolammenkadusta. Siinä ollaan paikoitellen jopa ihan asukkaiden ikkunan alla - joten mitään isoja häslinkejä ei voi mielestäni tapahtua kenenkään huomaamatta. Jo pelkästään kadun päähän kiipeämiseen joutuu skopan kierroksia nostamaan huomattavassa määrin. Edelleen - vaikka Nokiantieltä havaintoja kuulutetaankin, niin myös metsän suunnasta on hyvin mahdollista tuohon paikkaan päätyä. Siellä on pimeää - umpinaisempaa metsää on vain n 100m jota edeltää selkeää avoimempaa kevyen liikenteen väylää. Ajovaloilla ei välttämättä mikään kauhistuttava kokemus - varsinkaan kun on jo rohkaisuakin veressä.

Ja siihen viinankyselypuheluun. Juha Veli - tämä aamulehden toimittajantapainen kertoi sen tapahtuneen n klo 2. Mutta itse kaveri jolle soitettiin puhui klo 1:stä ( fb:ssa ). Ja soittajana ei ollut Karoliina silloin ( kaverin mukaan ) vaan K:n paikalla ollut ystävä soitti tytön puolesta. No kun tuo poika joka sitten haki Karoliinan kotiinsa nukkumaan kävi tämän asian poliisin kyselemänä läpi, niin helppo poliisin oli tuosta pääpiirteet tarkistaa. Joten tarina on uskottava.

Karoliina siis soitti tälle nuorelle miehelle uudelleen kohtalokkaana yönään. Kyseli siis viinaa mutta ko ystävä ei ollut Tampereella. Helposti tuollainen puhelu on puolirehvastelua ( myös vieressä kuuntelevalle ), että löytyiskö viinaa kun ollaan tässä niin vauhdissa. Ja taustalla saattoi olla samalla, että jospa hän jälleen korjaisi Karoliinan talteen kotiinsa selviämään tmv. No tästä on vielä puolisentoista tuntia ennen kuin Karoliina lähti. Välissä joitakin soittoja ( ymmärtääkseni ) ja kaiketi nuoripari toimettomana ilman viinaa.

[Hauki]

Vähän aiheen vierestä viistäen. Tässäkin ketjussa on toistuvasti KK:ta luonnehdittu pienikokoiseksi, mutta kuitenkin itse olen vain 2 cm pitempi ja painoin tuossa iässä 53 kg, ollen hyvin hoikka. Tälläkin hetkellä pituus on sama, mutta painoa hhmmm, "hiukan" enemmän. Silti minua ei koskaan kukaan ole sanonut pienikokoiseksi, eikä hennoksi, paremminkin pitkäksi. Tuon ikäinen on silkkaa voimaa, tosin kuin jo varttuneempi suurin piirtein saman mittainen naispuolinen ihminen. Eli sanon, että jos ei yllättämään pääse, on tällaisen autoon väkisin saaminen ilman tappelua ja huutoa todella hankalaa, oikeastaan mahdotonta. Tosin tässä on voinut asiaan vaikuttaa humala, sekä se, että lähinnä olevassa talossa oli vanhuksia, sekä asuntoja tyhjillään. Toisaalta pelko ja paniikki kompensoi humalan mahdollisesti aikaan saamaa "heikkoutta". Lisäksi tuolla kropan voimalla olisi kyllä pitänyt skopekin nousta maasta pystyyn, vaikka se aika painava onkin. Meitsi täti-ihminenkin niin vaan ojaan automaattimoponsa ajettuaan hilasi sen tielle takaisin. Loikkas näet hyppysistä

Tuossa kun joku sanoi, että poliisi ei tiedä puhelimen akun tilaa, joten olis ollut mahdollisen kaappaajan sama, vaikka olis sammuttanut puhelimen. Olen kuitenkin antanut itseni ymmärtää, että puhelimen tiedoista saa selville, onko se sammutettu, vaiko tipahtanut verkosta akun loppumisen vuoksi.

[MissHolmes]

Jos Karoliina on seuraajan pakottamana kääntynyt tuonne Likolammenkadulle, hän tuskin siinä vaiheessa on ajaessaan kirkunut.
Aika luonnollista olisi yrittää pysyä rauhallisena ja tiellä.
Uskoisin, että tuollaisessa tilanteessa Karoliina on luottanut siihen, että päästessään talojen lähelle, seuraaja luovuttaa.
Minun skenaariossa seuraaja ei kuitenkaan ole luovuttanut ja siksi mopo on ollut aivan tien loppupäässä. Ehkä Karoliina ajoi päin aitaa, katsellessaan olan yli tai ehkä pysähtyi esittääkseen, että asuu tuossa.

Ja voihan olla, että seuraaja ajoi silmukan vastapäivään Karoliinan ajaessa myötäpäivään ja pakotti tytön ajamaan nurmelle.

Siinä vaiheessa olisi varmaan Karoliinallekin valjennut, että tyyppi on tosissaan ja pelko on todella voinut aiheuttaa lamaannuksen. Laskuhumala, mieletön adrenaliini, pelottava ajelu pakoon, väsymys.

En pitäisi mahdottomana aseella uhkaamista, enkä kyllä myöskään sitä lamautinta.

[Rezah]

Vaikken nyt tuon jahtaamisen kannalla ihan ekana olekaan, niin 2. vaihtoehtona itselläkin tuo, että jonkun mukaan päätynyt ja olihan tässä vähän aika sitten Kaukajärvellä kidnappaus, jossa tyttö pakotettiin aseella uhaten autoon ja tehtiin seksuaalisesti väkivaltaa. Myöhemmin vlmi, että kyseessä oli starttipistooli tms.


Ja miksi sanoin noista lammista, on se, että koska MITÄÄN havaintoja ei ole, se selittäisi lampeen tippumisen. TIEDÄN että siellä on käyty rannalla koirien kanssa JA tuotu ruumiskoira paikalle, MUTTA kuten sanoin, myös koira erehtyy joskus, ja ohjaaja vielä useamin ja siksi ainakin tuo Likolammi olisi hyvä myös sukeltaa läpi.

[Rampo Edogawa]

Jos Karoliina on seuraajan pakottamana kääntynyt tuonne Likolammenkadulle, hän tuskin siinä vaiheessa on ajaessaan kirkunut.
Aika luonnollista olisi yrittää pysyä rauhallisena ja tiellä.
Uskoisin, että tuollaisessa tilanteessa Karoliina on luottanut siihen, että päästessään talojen lähelle, seuraaja luovuttaa.
Minun skenaariossa seuraaja ei kuitenkaan ole luovuttanut ja siksi mopo on ollut aivan tien loppupäässä. Ehkä Karoliina ajoi päin aitaa, katsellessaan olan yli tai ehkä pysähtyi esittääkseen, että asuu tuossa.

Tämä skenaario on mielestäni täysin järjenvastainen ja mitä monimutkaisempi selitys sen epätodennäköisempi se on. Kyse ei ollut mistään harvaan asutusta seudusta. Kypärä maassa, joten aikaa on ollut se riisua. Olen täysin sitä mieltä, että hätähuuto on ihmisen alkeellisimpia tapoja ilmoittaa hädästä. Joku olisi kuullut huutoa, tätä mieltä olen.

[sepeteus]

Kännykkä-ongelma: Jos voidaan luottaa poliisin ja median antamiin tietoihin, KK:n luuri ei kytkeytynyt muualle Tottijärven lisäksi.

Kyllä se kytkeytyi muuallekin, näin olen ymmärtänyt, poliisin puheista. Sanottiin että teletunnistetiedoissa yhä kummittelee outoja alueita, kuten mm. Tottijärven seutu. Eli on silloin ottanut yhteyksiä muuallekin.

[trash]

Kumpaan suuntaan se motarille pysähtynyt auto oli menossa? Siis kummalla kaistalla? Nokiallepäin vai tampereellepäin?

[sepeteus]

Tämä skenaario on mielestäni täysin järjenvastainen ja mitä monimutkaisempi selitys sen epätodennäköisempi se on. Kyse ei ollut mistään harvaan asutusta seudusta. Kypärä maassa, joten aikaa on ollut se riisua. Olen täysin sitä mieltä, että hätähuuto on ihmisen alkeellisimpia tapoja ilmoittaa hädästä. Joku olisi kuullut huutoa, tätä mieltä olen.

Vaikka joku olisi perässäkin niin ensimmäinen asia minkä teet, kolarin sattuessakin, on että riisut kypärän pois päästä. Näkökenttä on hyvin kapea, varsinkin kokokypärästä, jonka uskon Karollakin olleen. En sinänsä ihmettele tuota kypärän sijantia, oli sitten joku perässä tai ei.

Ja moni saattaa säikähtää tuollaisessa tilanteessa niin että menee mykäksi. Vaikka yrittäisi huutaa ei saa ääntään ulos. Ja menee niin veltoksi että on helppo nakata takakonttiin.

[kukkuu]

Ja miksi sanoin noista lammista, on se, että koska MITÄÄN havaintoja ei ole, se selittäisi lampeen tippumisen. TIEDÄN että siellä on käyty rannalla koirien kanssa JA tuotu ruumiskoira paikalle, MUTTA kuten sanoin, myös koira erehtyy joskus, ja ohjaaja vielä useamin ja siksi ainakin tuo Likolammi olisi hyvä myös sukeltaa läpi.

Yhden koiran erehtymisen vielä uskoisi mutta kun niitä oli sillä alueella kolme kappaletta. Eiköhän se ole selvää että tyttö ei ole ihan lähellä Likolammenkatua.