Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Ms Poirot]

japittaja: Ajelin tossa klo 17 aikoihin Nokiantien kautta himaan ja kylläpäs oli vilskettä Likolammenkadun liittymän läheisyydessä. Näin varmaan ainakin 20 etsijää keltaisissa liiveissään. Tutkivat kovasti sitä Likolammenkatua lähellä olevaa pysäkkiä ja sen ympäristöä ja eikös se Bemarihavainto oltu tehty sieltä Mustavuoren pysäkiltä pari sataa metriä Nokian suuntaan.

Eiköhän ne tutki kaikkien läheisten pysäkkien alueet, ettei jää epäselvää.

Ainakin iltapäivälehden (nettiversio) kuvassa oli tuo kyseinen Mustavuoren pysäkki, ja siihen täälläkin suurimmaksi osaksi on päädytty.

En nyt millään usko että poliisilla + heidän paikalle pyytämillä etsijöillä ole epäselvää mikä pysäkki on kyseessä? Jos noinkin tarkkoja tuntomerkkejä on autosta ja henkilöistä tullut, en usko etteikö silminnäkinä muistaisi pysäkin oikein, vai ymmärsinkö kommenttisi väärin?

Likolamminkadun kohdalla oleva pysäkki vois olla hyvä paikkaa pysäyttää ja odotella skootterin viejää. Tai nakata jotain autosta. Esim. puhelin.

[Rouva Piilopoliisi]

Se nyt ainakin, että tuolla Mustavuoren laskettelurinteillä on varmaankin ainakin talvisin rinnekamerat.

[kettulainen]

Jostain muualta tieto on tullut kuin ihmiseltä. Mielestäni kukaan pysty lomareissun jälkeen noin tarkasti tunnistamaan mitään autoja saatika sitten pimeällä..

Ihmiset muistavat kovin erilaisia asioita ja eihän tässä ole sanottu, että havainnot olisivat vain yhdeltä ihmiseltä. Jokos se taksikuskikin on kiinni saatu ja mahdollisesti samankaltainen näköhavainto?

Ja jos vielä erityisemmin tapaukseen kiinnittänyt huomiota, ja hyvä kuvamuisti, niin se on siinä. Ja jos nyt tuntee autoja tai on autoharrastaja, niin se vielä kruunaa kaiken. Eräs minun miespuolinen tuttuni jaksaa ainakin hämmästyttää sillä, että kun jossain ajellaan, hän saattaa yhtäkkiä kääntää päätään ja todeta, jotain että "olipas pojalla erikoiset vanteet" ja itse hyvä kun huomannut edes, että ohi ajanut auto. Saati että autoa ajoi poika, saati että tulisi ikinä mieleen mitään vanteita katsoa. Jokainen kun kiinnittää niin eri asioihin huomiota.

[metatyyppi]

Jostain muualta tieto on tullut kuin ihmiseltä. Mielestäni kukaan pysty lomareissun jälkeen noin tarkasti tunnistamaan mitään autoja saatika sitten pimeällä..

Ja muulla tiedolla tarkoitan nyt jotain kameraa/valvontakameraa tms. EI MITÄÄN UFOJA..

Joku autossa olleista + peitetarina?

[Kaalisoppa]

Jostain muualta tieto on tullut kuin ihmiseltä. Mielestäni kukaan pysty lomareissun jälkeen noin tarkasti tunnistamaan mitään autoja saatika sitten pimeällä.

Paitsi jos sattuu olemaan autoharrastaja ja sattuu vielä pitämään erityisesti bemareista. Silloin sitä saattaa jäädä mieleen tuollaiset bongaukset. Tyyliin "katoppas, E36 Compact bemari M-tech korisarjalla ja 18" BBS LM:t alla".

[liibaalaabaa]

Jostain muualta tieto on tullut kuin ihmiseltä. Mielestäni kukaan pysty lomareissun jälkeen noin tarkasti tunnistamaan mitään autoja saatika sitten pimeällä..

Ja muulla tiedolla tarkoitan nyt jotain kameraa/valvontakameraa tms. EI MITÄÄN UFOJA..

Yöaikaan jää kaikki erilailla muistiin kun päivällä.

Voi esim. ihmetellä "mitähän nuo ihmiset tuossa pysäkillä tekee, onkohan joku hätänä (rengas puhki tms), ai siinä on tumma BMW tollanen lyttyperänen mitä mäkin oon ihaillu aina, jaa siinä on jotain nuoria huppareissaan varmaan vaan tupakille pysähtyny"

Yleensä auto pysäköitynä pysäkille kääntää katseen siihen autoon, ONKO JOKU HÄTÄNÄ?!

Itse olin pysähtyny juurikin tupakille hki-tre motarille kun siihen joku pysähtyi ja kysyi et onks joku hätänä auton kans.

[Pardon]

Vihjeen pysäkki on siis tuo Salmenrannan reittiä Nokiantielle kääntyvälle (Tamperetta kohti) heti ensimmäinen omalla puolella. Tämän voi tarkistaa Googlen Street view'stä. Näkymä lähes identtinen Iltalehden kuvan kanssa. Ei sekoittamisen mahdollisuutta, jos lehdellä on tieto oikeasta pysäkistä.

En oikein meinaa uskoa, että skootteria lähdettäisiin roudaamaan Likolammenkadun päähän, jos muun porukan ei olisi tarkoitus mennä sinne. Se on minusta mahdollinen paikka koittaa houkutella joku, kun se on niin korkealla. Jos yksi lähtee viemään skootteria sinne ja koittaa joitain polkuja pitkin sitten löytää muun porukan, niin se kuulostaa minusta monimutkaiselta. Ei sitä skootteria minusta tarvitse mihinkään eri paikkaan viedä.

Nuo 3 tyyppiä houkuttelevat siis Karoliinan ajamaan Likolammenkadun yläpäähän kääntöpaikalle pitämään bileitä. Siellä on luvassa jotain mukavaa, mutta ei se sitten niin mukavaa olekaan. Karoliina haluaa päästä pois, mutta hänet pakotetaan autoon. Kännykkä otetaan häneltä. Skootteri ajetaan ja hylätään läheiseen pihaan.

Tämä tapahtuu vain vähän ennen postinkantajan saapumista. Postinkantajasta ei voi kukaan tietää eli ei voi arvella että häntä olisi vältelty. Jos Likolammenkadulle olisi jääty pidemmäksi aikaa, olisi postinkantajalla ehkä muitakin havaintoja kuin vilkuttava skootteri. Hänen saapumisensa olisi saattanut jopa muuttaa tapahtumia. Mutta porukka on ajanut pois ennen hänen tuloaan. Jakaja aloittanee ylhäältä?

Seuraava suunta on sitten vaikka siellä Kalkussa, en tiedä, jossain hiekkakuopalla tai muualla syrjässä.

Jos tämä vihje tosiaan pitää kutinsa, niin tekijöiden jäljillä varmaankin ollaan ja pitävää näyttöä haetaan. Ainakin auto pitäisi löytää. Siinä on pitävää näyttöä jonkin verran, vaikka ruumis tietysti tarvittaisiin. Ehkäpä se löytyy tai epäillyt kertovat.

niin, skootteri ei ole keskellä tietä kuten onnettomuuden jälkeen saattaa olettaa vaan nurmikolla, ajoväylän ulkopuolella. Autolla pääsee siis ohi. Jonkun paikallisen mukaan Likolammenkadulta pääsee metsän läpi autolla.
Skootterin on tuonut Likolammenkadulle joku toinen kuin Karoliina, siksi koirakaan ei saanu vainua. Lisäksi skootteri löytyi päinvastaisesta suunnasta kuin Karoliinalle oli neuvottu. Tavarat oli jätetty hiukan rituaalinomaisesti. Seksuaalisväritteisissä rikoksissa uhrin tavaroita kohdellaan usein hellävaroin, mikä nyt on auttamatta kyseessä, vaikka uhrille ei olisi tehtykään seksuaalista väkivaltaa. En toisaalta usko että aie on ollut niin suunnitelmallinen, toiminta on riistäytynyt käsistä. Sikäli kun tekoon on osallistunut kaikki kolme, mikä tuntuu myös hiukan liioitellulta. Välttämättä Karoliina ei löyd lähimetsistä.

Sanoinkin, että Karoliina tulee Salmenrannan reittiä. Jostain syystä, miksi, se varmaan selviää myöhemmin. En usko, että hän olisi ajellut edestakaisin tahallana tai tahattomasti. Hän ei välttämättä ole lähtenyt kertaakaan väärään suuntaan. Nokiantielle hän siis kääntyy oikein, mutta törmää tähän porukkaan pysäkillä.

Menevätkö sitten ylös Lokalammenkadun päähän bilettämään vai mitä? Olisi luontevaa, että Karoliina ajaisi skootterin sinne itse. Jos ne ihan outoja kundeja, niin eiköhän itse aja vaikka väärään seuraan onkin erehtynyt. Mutta pihaan ehkä sen skootterin työntävät nuo kundit.

Vähän sinne kuitenkin jää aikaa, kun pitää huomioida, että postinkantaja näkee kaatuneen skootterin, jossa on vilkku päällä. Että oikein paljon biletystä ei ehdi tapahtua. Siksi ehdotin, että Karoliina on odottanut jotain muuta ja kun haluaa lähteä, niin sitten vasta joutuu auton kyytiin eikä sen jälkeen enää päätä, minne menee. Jonkun muun homma on siirtää se skootteri siitä tieltä sinne pihaan.

Todella vähän aikaa on tuosta pysäkiltä sinne ylös ja uudestaan alas. Voisko ne ajella sitä ulkoilureittiä? Luulen, että ei vaan että menisivät alas takaisin ja jonnekin muualle. Ihme, että postinkantajan kohtaamiselta vältytään.

Mutta eiköhän tämä kohta selviä. Sekin, että keitä nuo jätkät ovat. Vielä mulle epäselvää, että onko tämä ihan nuorisoa vai ovatko yhtään vanhempia. Ei nää nyt olleetkaan sarjamurhaajia, mikä on ehkä hyvä se.

[kettulainen]

Yleensä auto pysäköitynä pysäkille kääntää katseen siihen autoon, ONKO JOKU HÄTÄNÄ?!

Niimpä. Ja tuossakin olisi saattanut vilkaista, että ovatko skootteri ja auto ehkä jopa kolaroineet. Kyllä itsekin varmasti katsoisi hetken pidempään, jos tuohon aikaan yöstä bussipysäkillä olisi tyttö skootterin kanssa ja poikia bemarin kanssa pysähtyneinä. Aika moni varmaan jopa vähän hidastaisi kohdalla katsoakseen tarkemmin...

[MuxFolder]

Komppaan myös täysin tätä teoriaa.

Eikös jossain piirretyssä karttakuvassa (missä oli punaisin nuolin merkitty mahdolliset poistumissuunnat), oltu merkitty joku polku lähteväksi about siitä skootterin ulosajopaikalta? Eli olisi voinut olla perusteltu syy kääntyä sieltä kääntöpaikalta sinne oikealle, missä skootteri nyt ajoi ulos. Olisiko tämä Karoliinan skootteria uuteen bilepaikkaan ajava kaveri voinut ajatella ajavansa sieltä läpi jonnekin toiselle asuinalueelle? Ainoa mikä mua hämää, on se takki. Onko jossain vahvistettu, että Karoliinan takki olisi löytynyt "erikseen" paikalta? Koska noista tavarasäilössä olevista kamoista vieras kuski ei välttämättä tosiaan ole edes tiennyt mitään. Kyllä siinä varmaan kännissä kolaroinut muutenkin saattaa ottaa aika pikaisen lähdön, joten kamat ovat saattaneet jäädä.

En millään jaksa uskoa, että skootteri olisi lavastettu paikalle, koska paikka olisi lavastukselle äärimmäisen typerä. Se kurvi näyttää oikeasti tosi tiukalta ja kapealta, joten uskoisin, että siinä on sattunut ihan rehellisesti onnettomuus. Kuski vain ei välttämättä ole ollut Karoliina - humalassa joka tapauksessa.

En myöskään usko, että niin tyhmänrohkeaa sieppaajaa löytyisi, että olisi ajanut Karoliinaa näyttävästi takaa ja käynyt poimimassa kolaroineen tytön siitä rivitalon ikkunan alta autoonsa. Ei vaan mene mun järkeen. Nähdyksi tulemisen riski olisi ollut aivan liian suuri. Huomattavasti todennäköisempää on mielestäni, että Karoliina on mennyt ihan vapaaehtoisesti autoon ja ollaan oltu sovitusti menossa jonnekin.

Sivuhuomiona vielä, että jos bemarin luona on ollut kolme miestä, joista kuski kaiken lisäksi todennäköisesti vielä selvinpäin, niin en millään jaksa uskoa, että kyseessä olisi joku suunniteltu kolmen miehen toteuttama kaappaus. Vaatisi kolme kieromielistä rikollista. Joku asia on vain jossain kohtaa mennyt pieleen (onnettomuus, yliannostus, raiskaus, todisteiden hävittäminen), joka on sitten johtanut nykyiseen tilanteeseen. Mahdolliseen jatkopaikkaan on toki saatettu lähteä "pienet pahat" mielessä, eli toiveita sänkyyn pääsemisestä on saattanut olla.

Tai ei ole tullut edes mieleen, että siellä mitään tavaroita on. Mikäli nyt oletetaan, että joku näistä bemaripojista skootterin löytöpaikalle ajanut/vienyt/ohjannut. Jos ei itsellä ole skootteria tai tapana pitää sen säilytyslokerossa sitä käsilaukkua, niin se ei välttämättä käväse edes mielessä. Ja jos tärkeää on vaan saada skootteri jonnekin ja äkkiä, niin ehkei päähän mahdu enää muuta. Myös se, että on ollut kiire ja paniikki, voisi johtaa skootterin löytöpaikalle niin lähelle taloa ym. Kiireessähän sitä eniten sählää.

Näin spekuloin itsekin muutama sivu sitten, kun perustelin miksi skootterin on ajanut paikalle mahdollisesti joku muu henkilö kuin Karoliina.

Karoliina olisi ottanut ainakin käsilaukkunsa varmasti mukaan. Tuon ikäinen tyttö ei sitä paitsi lähde mihinkään illanviettopaikkaan ilman käsilaukussa olevia meikkejään. Karoliina olisi muutenkin kohdellut kalleinta omaisuttaan, skootteria joka takasi hänelle liikkumisen vapauden, huolellisemmin.

Skootteri on luultavasti hylätty kovassa kiireessä, koska edes vilkkua ei ole ehditty sammuttaa.

[J.Amo]

Josko viimeiseksi jäänyt poika olisi lainannut Karoliinan skootteria ja lähtenyt hakemaan
kaivattuja viinaksia tms isovanhemmiltaan, sukulaiselta ym (tällöin koira ei haukkuisi tuttua ääntä)
Tämä olisi tapahtunut kahden jälkeen jolloin Karoliinalla olisi olisi ollut aikaa soitella muutamat puhelut. (tuskin soittelisi pojan kanssa ollessa)

Poika olisi kuitenkin pienessä maistissa olisi ajanut skootterin kumoon
kyseiseen paikkaan. (ei siis tiennyt Karoliinan tavaroista skootterin lokerossa). Eikä varmasti uskaltautunutkaan sitten menemään pidemmälle, vaan lähtenyt karkuun paikalta.
Saattanut yrittää jatkaa mopolla takaisin, mutta ei "osannut pimeässä käynnistää" Tällöin vilkku meni päälle.
Kolaroinnin vauhti ei ole ollut kova ja todennäköisesti mopossa ei valoja päällä.
Tämän jälkeen poika nähnyt saapuvan auton valot (luullut poliisiksi) ja poistunut metsikköön.
Vilkku jäänyt kiirreessä päälle tai ei osannut kuitata vilkkua päältä pois (ei aiavan kaikilta onnistu, valojen pois otto huomattavasti helpompaa).

Tämän jälkeen hiippaillut metsikön kautta takasin samalla soittanut kaverilleen työn lähteneen
yksityisasunnolta.Kertonut Karoliinalle skootterin olevan "kolaroituna" rivitalon
pihalla. Tästä Karoliina olisi saattanut hermostua ja pelästyä vanhempien reagtiota. Sillä olihan hänen kaikki tavarat skootterin lokerossa (ei puhelin)
Hänen olisi kuitenkin pitänyt olla ulkoiluttamassa koiraa ja nukkumassa kotona, mutta olikin humalassa ja vieläpä skootteri kolaroituna.
Tästä riita yksityis asunnolla olisi äitynyt ja
saanut suuret mittasuhteet. Skootterin korvaaminen, rattijuopumus, pelko ajokortin siirtymisestä ym ym

Tämän jälkeen poika olisi vaimentanut tytön tyynyllä kohtalokkain seurauksin, portaissa tönäisy, hakkaaminen? Pojan tuttava piiristä olisi löytynyt kyseinen BMW, joka tullut hakemaan tytön yksityisasunnolta (poika voinut sanoa kavereilleen tytön sammuneen ja tarvitevansa kyydin)

Kyydittäville pojille selvinnyt matkalla tytön kuolleen ja siitä on syntynyt yhteinen "ongelma"
Kännykkä olisi siis silloin ollut vielä Katariinan taskussa.
Tästä poika olisi mennyt paniikkiin ja matka
tottijärvelle olisi saanut alkunsa. Matkan taittuminen mahdollisen ruumiin
kanssa Tottijärvelle mopoautolla, veneellä tai autolla tms?

Tässä omaa ajatelmaani.

[japittaja]

Mä luulen, että etsivät sitä kännykkää ja mahdollisesti muitakin pudonneita tavaroita, jos joltain kaverilta olis pudonnut. Se lähialue pitää muutenkin tutkia todella tarkasti, koska todisteita ja johtolankoja tarvitaan.

Mahdollinen ruumis saattaa olla Sarpatinharjun/Vihnusjärven alueella, koska on lähellä ja siellä on paljon hyviä kätköpaikkoja. Matkaa sille alueelle on 2-3 km Nokian suuntaan. Olen tätä aluetta jo aiemminkin kätköpaikaksi epäillyt.

[Kaalisoppa]

Oho! Poliisithan osaa kysellä tuosta bemarista ihan oikeasta paikasta! http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=228378

[calcutta]

Veikkaan minäkin silminnäkijän kertoneen peitetarinan. OLisiko silminnäkijä mahsollisesti yksi autossa olleista nuorista, jolla olisi alkanut omatunto kolkuttaa. Mutta kuitenkin pieni pelko päällä,että toiset saa tietää hänen ilmiantaneen heidät. Kyydissä olija varmasti muistaisi muiden autossaolijoiden vaatetuksen, sekä auton tuntomerkit .

Tai toinen vaihtoehtoni olisi, että nämä kolme miestä syyllisiä tapaukseen (kuten edellisessäkin vesriossa), mutta yksi olisi kertonut tapahtuneesta jollekkin kolmannelle osapuolelle, jolla ei siis minkäänlaista osuutta tapahtuneessa. (tämä hlö vaikka ollut aiemmin poikien kyydissä, että osaa sanoa heidän vaatetuksensakin, mutta hypännyt autosta hieman aiemmin pois). Ja tämä kelle kerrottu, olisi laulanut poliiseille tietonsa (ainakin osittain)

[mätlokki]

Oho! Poliisithan osaa kysellä tuosta bemarista ihan oikeasta paikasta! http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=228378

Kiitos linkistä, mutta pitää näemmä olla tunnukset

[liibaalaabaa]

Oho! Poliisithan osaa kysellä tuosta bemarista ihan oikeasta paikasta! http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=228378

You are not logged in or you do not have permission to access this page.