Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Tuoltapuolen]

Jos bemariporukka on tapauksen takana, niin rikoksen todistamisessa ei kyllä tule olemaan vaikeuksia.

Jos ruumista ei löydetä, miten rikos voidaan todistaa? Jos Bemariporukka sanoo, että "joo, juteltiin siinä jonkin aikaa ja sen jälkeen se siitä lähti johonkin", niin mitä poliisi voi tehdä?

[ChiefGillespie]

Liikaa keskitytään Bemariin. Se voi olla ratkaisu, mutta voi aivan yhtä hyvin olla olemattakin. Ja jos ruumista ei löydy tai vaikka löytyisikin, niin milläs todistat, että bemarimiehet olivat teon taustalla, jos he eivät murru?

Ainakaan seksuaalisen aspektin mukanaollessa ei mitään murtumisia välttämättä tarvita, kunhan mahdollisesta ruumiista on saatu talteen erinäisiä näytteitä. Eikä välttämättä tarvita eritenäytteitä tai sitä seksuaalistakaan tekoa. Lähikontakti yleensä jättää jälkensä.

Sehän tässä jutussa harmittaa, että syyllisillä on ollut 3 viikkoa aikaa peitellä jälkiään, tuhota kaikki todisteet ja keksiä mitä mielikuvituksellisimpia alibeja ja tarinoita. Jos ruumista ei löydy, niin aika vaikea on ketään syyttää ilman tunnustusta.

[Kirvesmies]

Liikaa keskitytään Bemariin. Se voi olla ratkaisu, mutta voi aivan yhtä hyvin olla olemattakin. Ja jos ruumista ei löydy tai vaikka löytyisikin, niin milläs todistat, että bemarimiehet olivat teon taustalla, jos he eivät murru?

Poliisi näyttää luottavan bemarilinjaan kuin vuoreen. Kai niillä siihen jokin peruste on, tai sitten vain tarttuvat epätoivoisena viimeiseen oljenkorteen.

Jos bemariporukka on tapauksen takana, niin rikoksen todistamisessa ei kyllä tule olemaan vaikeuksia.

Bemari - ja siihen liittyvät 3 poikaa saattaa hyvinkin olla kytköksissä siihen tuning meetingiin. Samoin voi olla silminnäkijä, jota poliisi on luonnehtinut keskivertoa paremmaksi autojen tuntijaksi, samoin hän voi olla tulossa ihan samasta tapahtumasta? Jolloin jos on huomannut itselleen jo sieltä tapahtumasta tutun auton tienposkessa, niin tottakai on katsonut silloin vähän tarkemmin. Ainakin jos itse näen saman auton ja saman porukan jossain uudestaan, niin tottakai katsoisin, että "mitäs noi nyt tossa", vaikka en porukkaa tuntisikaan.

[Belker]

Arvioin juuri tullutta Aamulehden uutista skootterionnettomuudesta siten, että Kesti on todennäköisesti loukkaantunut törmäyksessä.

Minunkin mielestäni edelleen varteenotettava teoria on se, että Karoliina on pikku huppelissa törmäillyt pyörällään ja kuollut myöhemmin tapaturmaisesti. Ja löytyy alueelta, jonka halkaisija on kolme kilometriä skootterin onnettomuupaikasta katsoen.

BMW-teoriaan päästään loukkaantumisesta myös: Kesti sekaisin bussipysäkkitapahtuman jälkeen (mitä annettiin) > kolari > tyttö autoon sekaisena > katoaminen. Kännykkäasia on epäselvä, mutta se on voitu nakata lähikaduilla ulos ja hakea myöhemmin ennen isoja etsintöjä.

Kesti on voinut tosiaan selevtä sen verran talolla, että pääsi bemariväen luo, mutta on päihtynyt siellä niin, ettei päässyt takaisin biletalolle, vaan eksyi. Bemari on seurannut, ja tyttö on napattu autoon äkisti, jolloin tavarat ovat unohtuneet.

Saa nähdä, mitä faktoja tulee lisää. Nykyisellään vaihtoehtoja on monta, ja siksipä poliisikin pitää niitä auki (esim. maastoetsintöjä ei ole lopetettu).

_________________________

Täällä toisilleen nokitteleville tyyliin "hei mää tiiän, toi sun on väärin" sanon, että ei varmaa tietoa ole paljoakaan. Suomesta löytyy ihan riittävästi ratkaisemattomia juttuja, joten alkuinnostuksessaan ei kannata keuhkoilla. Yhdessä tuumimalla ja hiljakseen asioita yhdistelemällä on miellyttävintä edetä.

Yksi iso puu puurouttaa eri teorioita käsitteleviäå tekstejä, joten ne juoksevat sekaisin eteenpäin. Tässä ei ole tarkoitus eliminoida muita, kunnes jäljellä olisi jonkun "kuningasajatus". Ei ole voittajia, on asianharrastajia samalla asialla.

[kajuhani69]

Tekniset todisteet, kuten DNA ja muut aihetodisteet voivat joskus riittää tuomioon. Väite että ilman ruumista ei ole rikosta ei vaan pidä paikkaansa.

Esimerkkinä vaikka tämä case http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=314

Jos bemariporukka on tapauksen takana, niin rikoksen todistamisessa ei kyllä tule olemaan vaikeuksia.

Jos ruumista ei löydetä, miten rikos voidaan todistaa? Jos Bemariporukka sanoo, että "joo, juteltiin siinä jonkin aikaa ja sen jälkeen se siitä lähti johonkin", niin mitä poliisi voi tehdä?

[Juliet Jones]

Jos bemariporukka on tapauksen takana, niin rikoksen todistamisessa ei kyllä tule olemaan vaikeuksia.

Jos ruumista ei löydetä, miten rikos voidaan todistaa? Jos Bemariporukka sanoo, että "joo, juteltiin siinä jonkin aikaa ja sen jälkeen se siitä lähti johonkin", niin mitä poliisi voi tehdä?

Onpas mielenkiintoinen kysymys..

Toki poliisi voi "syytä epäillä"-perustein tehdä hyvinkin monenlaista työtä saattaakseen tutkinnan loppuun. Onhan näitä tapauksia, joissa on ollut hankala yhdistää tekijä(t) uhriin, ja ruumiskin on löytynyt ihan pikkuruisiakin johtolankoja seuraamalla. Eli tutkinta "syytä epäillä"-perustein antaa mahdollisuudet siihen, että pikkuruiset muruset johdattavat ruumiin jäljille, joka puolestaan antaa asioihin riittävän lisävalaistuksen syytteen nostamista varten.

[Mat-Lock]

Jos bemariporukka on tapauksen takana, niin rikoksen todistamisessa ei kyllä tule olemaan vaikeuksia.

Jos ruumista ei löydetä, miten rikos voidaan todistaa? Jos Bemariporukka sanoo, että "joo, juteltiin siinä jonkin aikaa ja sen jälkeen se siitä lähti johonkin", niin mitä poliisi voi tehdä?

1) Autosta ja muualta voidaan löytää DNA-, kuitu-, ruumiinhaju- jne. jne. jäljet vaikka ne kuinka olisi pesty ynnä muuta (ruumista ei tarvita tuomioon).
2) Vaikka porukka olisi keskenään sopinut mitä tarinoita, kuulustelussa ne alkavat rakoilla. Siellä kun pitäisi muistaa samat keksityt yksityiskohdat kerta toisensa jälkeen, eikä kaverille voi enää kilauttaa ja pyytää vihjettä.

[jnieminen]

Onkos tästä Manse Cruising tuning tapahtumasta (joka oli siis ilmeisesti lähistöllä samana iltana) kuvalinkkejä enempää kuin tuo yksi?

Ehkä kannattaisi haravoida netistä myös 2010 tapahtuman kuvat ja käydä ne läpi etsien tuntomerkkeihin sopivaa autoa jos 2011 kuvia ei ole tuon enempää.

Pitäisin melkomoisena ihmeenä jos tuollaiset 20-25 vuotiaat spoilerilla varustetulla bemarilla liikkuneet hupparipojat eivät olisi tapahtumassa käyneet.

[Juliet Jones]

Syvä hiljaisuus

No, en harmittelisi itse vielä tätä ajankulua muuten kuin sen puolesta, että omaisten epätietoisuus on varmasti musertava. Luotan poliisin tutkintamenetelmiin, ja siihen, että jälkiä tämän mysteerin selvittämiseksi löytyy lisää.

[mar-kukka]

Palatkaamme alkulähteille. Poliisin mukaan Kesti soitti viimeiset puhelunsa noin 2:00-2:30. Ensimmäisessä hän pyysi hankkimaan viinaa. Toinen oli tyypillinen juoruilupuhelu teinien kesken, joita soitetaan, kun ei ole muutakaan tekemistä.

Tämän jälkeen hän lähti yksin, poikien mukaan. Todellisuudessa pojat ovat voineet lähteä samaan aikaan ja koko konkkaronkka on lähtenyt viinan hakuun. Mitään varmaa tietoa tapahtumista ei ole.

Tampereella kiertää huhu, että yksi bilepojista olisi vaikutusvaltaisesta perheestä. Entisen kotikaupunkini tuntien, en ole enää varma edes siitä, etteikö tuo bemarihavainto voisi olla maksettu harhautus.

Onko noista puheluista tiedossa tarkempaa sisältöä? Onkohan Karoliina sanonut kaverilleen lähtevänsä kohta kotiin tms. Tai kertonut muuten, mikä on loppuillan plääni. kenties viinanhakureissu?

Tuosta maksetusta silminnäkijästä... Siihenhän sopisi sekin seikka, miten silminnäkijä oli pystynyt havainnoimaan ja muistamaan näkemiensä henkilöiden vaatetuksen. Itse en varmasti erottaisi hupparia college-paidasta jos vilkaisisin jotain randomia ihmisporukkaa ohi ajaessa. Tosin jokainen kiinnittää huomiota eri asioihin. Niin ja sopisi myös siihen, miksi tällainen vinkki tuli vasta ajan päästä.

[Rezah]

Liikaa keskitytään Bemariin. Se voi olla ratkaisu, mutta voi aivan yhtä hyvin olla olemattakin. Ja jos ruumista ei löydy tai vaikka löytyisikin, niin milläs todistat, että bemarimiehet olivat teon taustalla, jos he eivät murru?

Ootko nähnyt murtumatonta bemarimiestä? Tai audi, tai volvo?

[Algot Neck]

Mä en edelleenkään usko, että Karoliinalla oli jotkut tietämättömät treffit jonkun viinaa toimittavan porukan kanssa. Tai jos olisi, niin sehän selviäisi puhelutiedoista. Ei tavallisilla teineillä nyt ole mitään yhteyksiä salaperäisiin toimittajiin, Karoliinahan soitti sille Petrille yöllä, vaikkei se kai mikään trokari ole. Eli ei sen parempia toimittajia todennäköisesti tiennyt.

Kyllä minä 15-vuotiaana tiesin jo kaikki kylän lestinheittäjät (ihan tavallinen teini olin). Silloin ei vielä leikitty kovempien aineiden kanssa, niin kuin nykyään nuoriso tekee.
Harvemmin sitä sattumalta törmää tuttuihin pimeällä maantiellä aamuyöllä ja vielä harvemmin Murphyn laki on niin kohdallaan, että kaikki menee noin totaalisen persiilleen ihan sattumalta.
Lestinheittäjät ja diilerit käyttävät varmaankin enimmäkseen prepaid-liittymiä "työssään", niitä numeroita on vaikea jäljittää ja yhdistää kehenkään. Näin otaksun maallikkona.

[fränkkä]

Liikaa keskitytään Bemariin. Se voi olla ratkaisu, mutta voi aivan yhtä hyvin olla olemattakin. Ja jos ruumista ei löydy tai vaikka löytyisikin, niin milläs todistat, että bemarimiehet olivat teon taustalla, jos he eivät murru?

Poliisi näyttää luottavan bemarilinjaan kuin vuoreen. Kai niillä siihen jokin peruste on, tai sitten vain tarttuvat epätoivoisena viimeiseen oljenkorteen.

Jos bemariporukka on tapauksen takana, niin rikoksen todistamisessa ei kyllä tule olemaan vaikeuksia.

Bemari - ja siihen liittyvät 3 poikaa saattaa hyvinkin olla kytköksissä siihen tuning meetingiin. Samoin voi olla silminnäkijä, jota poliisi on luonnehtinut keskivertoa paremmaksi autojen tuntijaksi, samoin hän voi olla tulossa ihan samasta tapahtumasta? Jolloin jos on huomannut itselleen jo sieltä tapahtumasta tutun auton tienposkessa, niin tottakai on katsonut silloin vähän tarkemmin. Ainakin jos itse näen saman auton ja saman porukan jossain uudestaan, niin tottakai katsoisin, että "mitäs noi nyt tossa", vaikka en porukkaa tuntisikaan.

No, sitten tämä ei ole suomi juttu...muuten ei kestä päivääkää auton löytyminen on 100 varpilla tullu muitakin vihjeitä...ite epäilen, jos tällänen bmw juttu on olemassa ja jotain tapahtunu, niin siitä ei kyllä paljon todisteita saa revittyä, sitä on sen verran "tuunattu" ja hallelujaa käy niinku RR:n jutussa. Ja se ei kyllä tampereen polliisille oikee imartelevaa ole.

[Juliet Jones]

Pitäisin melkomoisena ihmeenä jos tuollaiset 20-25 vuotiaat spoilerilla varustetulla bemarilla liikkuneet hupparipojat eivät olisi tapahtumassa käyneet.

Ja tämä.. hs.fi:ssa ne olivatkin 25- 30-vuotiaita. Ärsyttää kuten se scootterikin..

Tytön vieressä seisoi kaksi arviolta 25–30-vuotiasta miestä. Toisella heistä oli päällään vaalea huppari, toisella vaalea college-pusero. Hupparia pitävällä miehellä oli vaaleat hiukset, college-paitaisella tummemmat.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kest ... 5268742625

[teknisestilahjakas]

Voi herranjestas mitä ihmeellistä spekulaatiota tässäkin ketjussa löytyy. Varmaa on että 1)bemari ei ole myynnissä, 2)syyllinen ei ole sakoista etsintäkuulutettu virolainen, 3)äidin matka ei liity mitenkään katoamiseen, 4)kaikki muut mitä omituisemmat arviot tapauksesta.

1. A) KK ollut kännissä, lähtenyt bileistä ja joko eksynyt ja pysähtynyt bussipysäkille tai B) tavannut tuttuja siinä (tosin tämä ei sovi puhelutietoihin).

2. Nuoret miehet houkutelleet viinanhimoisen tytön matkaan, KK auton kyytiin ja joku känninen jätkä joka tietää miten määränpäähän ajetaan, hypännyt skootterin selkään kypärä sarvessa.

3. Mokannut, skootteri aitaan ja rikki, nopeasti bemarin kyytiin

4. KK:ta vituttaa, uhkailee soittaa poliisit, vaatii pois kyydistä ym ym.

5. Jätkä/jätkät ei halua edesvastuuteen skootterista/kännissä ajelusta, otetaan KK luuri ja heitetään hevon vittuun. Tämän jälkeen sitten tilanne karkaa käsistä ja kohta KK on ruumis. Tai sitten myöhemmin lopullisessa paikassa.

Tämä on järkevin ja ainoa näiden tietojen perusteella oleva skenaario, mikä millään mätsää tapahtumiin.