Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Kaseva]

Jotenkin tuo bemarin nähneen silminnäkijän lausunto alkaa ihmetyttämään tarkkuudellaan. Ymmärrän toki, että jollain on valokuvamuisti, mutta miten ihmeessä on onnistunut liikkuvasta autosta skannaamaan verkkokalvoilleen noin paljon asioita silloin niin merkityksettömästä asiasta kuin porukasta bussipysäkillä vaikkakin kiihokkeena autoharrastajalle onkin ollut tuo tuunattu bemari ja kaiken huipuksi palauttaa tuollainen asia noin tarkasti mieleen kolmen viikon kuluttua tapahtuneesta?

Nuorisolla on paljon Bemareita, niin eiköhän kyseessä ole Bemari-harrastaja, joka tuon auton on noin hyvin tunnistanut. Havaintojen tarkkuus saattaa taas johtua hyvin yksinkertaisesta asiasta, ja todennäköisesti johtuukin. Silminnäkijällä on ollut aikaa tehdä tarkkoja havaintoja ohi mennessään.

[Veem86]

[quote=Onko tiedotettu, että silminnäkijä on ollut autossa? Onko mahdollista, että hän on ollut esimerkiksi tupakoitsija parvekkeella? Jos on röökiä vetänyt ja samalla katsellut touhua, on jotain saattanutkin jäädä mieleen. Ohi ajavasta autosta tehdyiksi havainnoiksi nuo ovat liian tarkkoja.[/quote]

Silminnäkijä on ollut liikkeellä autolla ainakin lehtitietojen mukaan.

[fränkkä]

Joku lestinheittäjän kaverin keksimä koko bmw juttu ja pieni palkkio siihen päälle. Poliisi uskoo, kun hyvin syötetään ei siinä mitään rikollista oo jos viikonpäästä sanoo, et voi se olla poikakin siinä skopa päällä...Onko niillä nyt varma tieto missä ne bileet on ollu, ei ne voi uskoa tähän itekään.

[devil_doll]

Silminnäkijä on ollut liikkeellä autolla ainakin lehtitietojen mukaan.

Siinä tapauksessa silminnäkijä lienee sen etsityn taksin kamera. Jos näin ei ole, en usko havainnon kaikkien yksityiskohtien pitävän paikkaansa.

Mutta tosiaan, koviin sopivasti palasi hän ulkomailta ja omaa sekä autotietämyksen, että valokuvamuistin.

[Kirvesmies]

FB:ssä taitaa olla lisää kuvia samaan ajankohtaan sopivasta tuning tapahtumasta.

Oiskos näissä kuvissa tuntomerkkeihin sopivaa kulkuneuvoa?

https://www.facebook.com/media/set/?set ... 607&type=1

Jos bemari-linjan selvittelyä ja mahdollista Tampere Cruising tapahtumien yhteyttä tähän halutaan pohtia, niin nyt mielestäni aletaan olemaan oikeilla jäljillä. Se mitä sieltä jälkien päästä sitten löytyy, niin voi olla vesiperä - tai KK-tapauksen ratkaisu.

Eli sen verran mitä itse nyt nopeasti Googlailin, niin Tampere Cruising -tapahtuman aktiiveillä on fb:ssä ja muuallakin todella paljon kuvia omista autoistaan vuosien saatossa. Ja Tampere Cruising -tapahtumaan liittyviä fb jäseniä on satamäärin. Heillä lienee ollut ja on useitakin autoja joko koko ajan käytössään, tai vaihtavat aina välillä. Suomen rekkareissa tuo bemari varmaan on ollut, muuten valokuvamuistinen silminnäkijä olisi varmasti kiinnittänyt huomiota myös ulkomaisiin kilpiin autossa.

Eli jos on jolla kulla aikaa googlailla, niin esim. hakusanoilla "Tampere Cruising 30.7 BMW" saattaa tulla hyviä tuloksia, varsinkin googlen kuvahakujen puolelta. Ja ihan mielenkiintoisia osumia on fb:ssäkin. Ei nyt kuitenkaan ihan niin hyvin osunut itselläni, että olisin jonkun linkin laittanut jo suoraan tähän.

Tässä bemari-linjan tutkimuksissa on nyt vielä sellaisia mahdollisuuksia, että Bemarilla liikkeellä olleet pojat eivät välttämättä omista tai ole auton haltijoita. Sen auton voi omistaa rahoitusliike, tai jonkun pojan mummo.

Spoilerikaan ei nyt mielestäni nykypäivänä enää niin hirveän yleinen ole. Eli kun katsotte niitä autoharrastajien omia kuvia heidän autoistaan, niin kovin monesta ei sitä spoileria löydy. Tosin sellainen on voinut ilmestyä autoon myöhemminkin, jos muuten sopiva auton kuva on vaikka vuodelta 2009.

[Twiney]

Mutta kai väärästä lausunnostakin/todistuksesta joku nakki napsahtaisi, vai napsahtaako? Onko se tuomittavaa vasta sitten jos mennään oikeasti oikeuteen ja siellä todistaa valheellisesti? Aika paljon pitäisi silti maksaa kai että joku sellaiseen lähtee, mun mielestä tämä speku on aika hurja tämäkin...
Mutta tietysti kaikki on teoriassa ainakin mahdollista, kunnes toisin todistetaan..

[JustQuessing]

Ensimmäistä viestiä forumille pitkän lukemisen ja hetkellisen tunnusten vartoilun jälkeen tarjoilee hän.

Oon lukenut ketjua alusta asti, sivuilta 200-250 eteenpäin suhteellisen paljon kaiken, ja on aika villejä teorioita muiden teorioiden myötä omaankin päähän istutettuna, ja joku tuolla jo ottikin esiin yhden "epäkohdan" skootterin löytöpaikkaa koskien, joka itselläkin juolahti mieleen. Ei viisitoista vuotiaan tytön päähän mahtuva kypärä (vaikka alkoholi olisi pari vuottakin jo tuntunut hyvältä ratkaisulta, turvotus syntyy vasta myöhemmällä iällä) mene nuorelle miehelle päähän. Varsinkaan jos on minkäänlaisia lävistyksiä kulmissa, korvissa tai nenässä. Nimim, kokeiltu on, koskee, repii ja ahdistaa.

Pojan / poikien valheet huomioon ottaen mitään varmaa ei tietenkään voi sanoa, mutta oma visioni tapahtuneesta on jotain seuraavaa:

Taustalta: Karoliina on 15 vuotias, 13 vuotiaana (itsekin samassa iässä aloin kokeilemaan, ja on maistunut).. ensimmäisiä viinakokeiluja, ja hauskuus (+ sen synnyttämä eskapismi) dokaamisesta myllertää päässä. Aikuisten juttu, wow. Vanhemmat eronneet, kaveripiiri vaihtunut (ja uusi koulu alkamassa), ym. ym. erilaiset elämän stressitilanteet, joista ei meillä ole mitään tietoa. Saattaa tuntua jopa hyljätyltäkin olo, vaikkei ulospäin sitä mitenkään päin näyttäisikään.
-> Kavereiden mukaan helposti noussut vieraisiin kyyteihin ja "tutustunut" vieraisiin ihmisiin.

Ok.

Karoliina on ollut poikien kanssa viettämässä iltaa (joista vain yhden tuntee pidemmältä ajalta), jonka kulku varmaankin kaikille on suhteellisen hämärä n. 2.30 asti, sen tietävät vain pojat ja Karoliina (..), ja valehtelua on ilmassa haissut jo pidemmän aikaa, josta on kiinnikin jääty. Kännissä, ei kännissä, saattajia, ei saattajia, poikien lukumäärä vaihtelee jne. Oma perse on varmasti ollut hädässä, kun kaveri on laskettu kännissä (joka ei omaan silmään välttämättä ole (tiedostaen, että on kuitenkin juotu) silminnähden niin kovassa humalassa, kuin todellisuudessa on) ajamaan mopolla kotiin. Seuraavat kysymykset on, että mihin se on kadonnut, ja mikä on sinun osa / arpa tässä? Hätävalhe, ymmärrettävää. En itse usko poikien syyllisyyteen, vaikkakaan mahdollisuudet eivät heitäkään sulje pois.

Itse teoriaan / teorioihin siitä, mitä Karoliinalle on käynyt, täällä on puolin ja tosin esitelty joka kantilta, ja asiat, joita tuon esille varmaankin aiemmin mainittu ainakin kolmeen kertaan.

(yksi) oma aavistus tapahtumien kulusta illan aikana.

Karoliina on lähtenyt Villilänkadulta, ja 2.30 soitetussa puhelussa kysellyt viinaa. Epäilyksenä mainittakoon, että jos muutakin olisi ollut tarjolla, ei humalainen vaikutuksille altis nuori tyttö välttämättä ole maailman vaikein puhua ympäri päihteeseen, kun päihteeseen.


Karoliina on saanut kuin saanutkin, olkoon nyt sitten lainapuhelimella, omasta pre-paidiin (tiedot ilmeisesti poliisin toimesta tarkistettu, ei mahdollinen?), mobiilisovelluksella; Messenger YMS. YMS., yhteyden jonkinlaiseen paikalliseen viinatrokariin tai tuttuun / puolituttuun, jolta hankkia tarvitsemaansa. Itse olen pieneltä kylältä kotoisin, ja kyllä siellä tiedetään mistä ja miten ja mitä vastaan päihteitä (yleensä kuitenkin vain viinaa ja tupakkaa) ostettua.
Treffipaikka on sovittu joko "ajat meitä vastaan, pysähdytään" -tyyliin, tai sovittu nähtäväksi suoraan pysäkillä. Tyttö on nähty keskustelemassa 2.45-50 miesten kanssa ilmeisen rauhanomaisissa merkeissä, skootterin päällä istuen. Sen jälkeen noussut kenties ylös, autolle "juomaan" tai keskustelemaan, joku ehkä käynyt käsiksi. Nuoren tytön kämmen lähtee - humalassakin - yllättävän äkillisesti refleksin omaisesti poskelle, jos tilanne äityy seksuaalisesti uhkaavaksi. En tiedä onko kyseessä ollut Viron poikia (toivottavasti jonkun mainitsemista katkotuista virolaisista rekisterikilvistä on apua etsinnässä), paikallisia bensalenkkareita vai autotapahtuman kävijöitä, mutta jollakin edellämainituista on mennyt hermo siihen, että "pikku l**ka" kehtasi lyödä ja tilanne on hurjistunut kärpäsestä Atlaksen kokoiseen härkäseen. Vaihtoehtona toki myös tarjotut överit jonkunlaisesta päihteestä, ehkä muiden ja ehkä jopa omalla rohkaisulla ja näytönhalulla..
Joku on ottanut (tod.näk. myös humalassa. Virolaisia työmiehiä näkynyt omallakin paikkakunnalla tappiin asti vetämässä baarissa pää täyteen, ja urku auki bemarilla sitten pilkun jälkeen baarin edestä jatkamaan + satunnaiset muut uhittelut) skootterin (Päihtynyt myös) - jollaisella ei todennäköisesti koskaan ajanut - alle ja lähtenyt ajamaan sitä lampeen. Tämä viittaisi paikallisiin, neuvottu pikainen reitti (tai tiedossa itsellä, humalan takia muisti ja motoriikka pätkivät), mutka pitkäksi (kypärä jalkojen välissä, peilissä tai kyynärvarressa, vaikeuttaa myös ajamista huomattavasti) ja aikuinen mies saanut kuitenkin pidettyä kantoon ja aitaan osuessa jotenkin hallinnassa. Melu- ja fyysiset haitat aidassa ovat minimoituneet. Tavaroista penkin alla ei ole ollut harmainta aavistustakaan, kypärä hylätty hätäisesti viereen, jotta näyttäisi Karoliinan myös olleen paikalla. Juoksu takaisin / kohti autolle, jossa kaverit ja tajuton tai tajuissaan oleva tyttö odottavat. Matka (valitettavan todennäköisesti viimeinen tuoreelle elämälle) kohti jotain hirvittävää on alkanut..

Lupasin itselleni, etten koukuta itseäni (kuten Bodom -jutun kanssa kävi, kun se uudelleen pinnalle nostettiin) murhamysteerillä ja arvuuttele pientä päätäni puhki.
Enpä.

[Rampo Edogawa]

Siinä tapauksessa silminnäkijä lienee sen etsityn taksin kamera. Jos näin ei ole, en usko havainnon kaikkien yksityiskohtien pitävän paikkaansa.

Mutta tosiaan, koviin sopivasti palasi hän ulkomailta ja omaa sekä autotietämyksen, että valokuvamuistin.

Uutisissa mainittiin, että tämän viikonloppuna tulleen BMW-havainnon lisäksi poliisi on saanut lisätietoa eli ilmeisesti joku toinenkin on nähnyt sen Bemarin. Uutisissa myös mainittiin, että _silminnäkijää_ on haastateltu, joten tämä kamerateoria kuullostaa vähän oudolta. Lisäksi, onko takseissa ulospäin suuntaavia kameroita? Eikös ne kuvaa asiakkaat sisältä?

[kettulainen]

Tovi meni, että sai taas luetuksi viimeisimmät kirjoitukset.

Minun mielestäni ihan jokaisen olisi hyvä miettiä tässä nyt sitä, että vaikka itse ei tekisi jotain, joku muu voisi tehdä. Itse en ikinä nousisi vieraiden poikien kyytiin, en olisi tehnyt sitä 15 vuotiaana enkä nytkään vanhempana. Eräs parhaimpia ystäviäni (tyttö) sen sijaan on noussut täysin tuntemattomien poikien seuraan. Kun tästä kyseltiin, että no miksi ihmeessä ja eikö yhtään ajatellut ja et edes tuntenut, niin eipä kaverilta kovin kummosia perusteluja tullut. "No ne oli ihan mukavia ja juteltiin ja ne sano, että ajaa samaan suuntaan, niin pääsin tohon lähelle." Kaverini oli juonut, mutta ei missään kaatokännissä.

Eli jos minä en antaisi skootteriani tuntemattomien tai puolituntemattomien ajettavaksi, tekisikö Karoliina niin? Sitähän ei kukaan voi tietää, mutta ei se mahdotonta ole.

Ja jotkut sanovat, että olisi todella huonoa tuuria joutua nyt 3 raiskaamaksi esimerkiksi. Ja harvinaista ja outoa ja kaukaa haettua. Öö, eihän ole? Kyllä näitä joukkoraiskauksia ja raiskauksia täällä Suomessakin tapahtuu. Muten myös murhia, tappoja ja muita. Täällä missä minä asun, niin lähistöllä hakattin yksi poika pyörätuolipotilaaksi. Poika ei tuntenut hakkaajiaan, täysin tuntemattomia. Ja sekös vasta harvinaista on, mutta mahdollista.

En siis todellakaan nää outona, että tyttö on ihan tosissaan lähtenyt kotiin sieltä Villilän suunnalta. Nähnyt bemaripojat, pysähtynyt ehkä juttelemaan jotain huudelleille pojille, vaikuttaneet mukavilta. Pojat ehkä saaneet houkuteltua tytön autoon tai mitä vaan.

Ja mitä tähän havaintoon taas tulee, niin uskokaa tai älkää, mutta joillakin on vaan aivan älyttömän hyvä muisti. Ja jos nyt on autoista kiinnostunut, niin ei tarvi olla neropatti, että auton tunnistaa. Tilanne vaikuttanut vähänkin erikoiselta, niin siihen kiinnittää huomiotaan. Ehkä vielä jäänyt ohimentyä pohtimaan, että no olisko pitänyt pysähtyä jos skootteritytöllä bensa loppu tms. Havainnontekijällä varmaan omat intressit miksi muistaa tapahtuneen niin hyvin.

Ei tämä nyt niin mahdottoman oudolta minusta kuulosta. Tyttö katoaa kotimatkalla, ja joutuu rikoksen uhriksi. No ei ole eka kerta.

[jnieminen]

Jos bemari-linjan selvittelyä ja mahdollista Tampere Cruising tapahtumien yhteyttä tähän halutaan pohtia, niin nyt mielestäni aletaan olemaan oikeilla jäljillä. Se mitä sieltä jälkien päästä sitten löytyy, niin voi olla vesiperä - tai KK-tapauksen ratkaisu.

Mielestäni tämä asia pitäisi penkoa perinpohjin myös. Ja tosiaan käydä läpi kaikki netistä löytyvät kuvat tapahtumasta (ja muistakin lähitienoilla pidetyistä vastaavista tapahtumista) monelta viime vuodelta.

Ja miksi käydä aikaisempien vuosien kuvia läpi? Kas siinä on se juttu, että tämänvuotiset kuvat saa ehkä helposti pois vielä netistä, mutta viimevuotisia ja vanhempia ei varmaan enää välttämättä niin helposti kun ne voivat olla ties kenen harrastajan takana joka ei välttämättä edes enää ole aktiiviharrastaja, mutta kuvat ovat jääneet nimimerkin taakse elämään nettiin. Jos auton omistaja asuu tienoolla on hän todennäköisesti osallistunut vastaaviin tapahtumiin aikaisempinakin vuosina. Toivottavasti tapahtumassa kuvia ottaneet ihmiset ovat toimittaneet mahdolliset tuntomerkkeihin sopivan auton kuvat jo poliisille ja tutkinta on jo käynnissä.

[poikani]

Siinä tapauksessa silminnäkijä lienee sen etsityn taksin kamera. Jos näin ei ole, en usko havainnon kaikkien yksityiskohtien pitävän paikkaansa.

Mutta tosiaan, koviin sopivasti palasi hän ulkomailta ja omaa sekä autotietämyksen, että valokuvamuistin.

Hohhoijaa...

Kesällä ollaan lomalla, itsekin olin koko Karon katoamisajan. Lomalla (varsinkin matkoilla) moni irtautuu arjesta eikä halua nähdäkään mitään iltapäivälehtiä.

Itsekin kiinnitän huomioni autoihin, vaikka en autoharrastaja olekaan. Muistan lukuisia aivan satunnaisia kohtaamisia vähänkään erikoisempien autojen kanssa, kohtaamispaikan ja kaikki, vuosien ja jopa vuosikymmenten takaa (oikea esimerkki: madallettu Citroën Xsara VTS vuonna 2000 Hermannin rantatiellä, parikymppinen, kiharatukkainen jätkä ratin takana, ikkunat auki).

Ei myöskään vaadita valokuvamuistia noin mitättömiin havaintoihin.

Huomaatko? Olet mahdollisesti itse huonomuistinen, joten sinun on vaikea ymmärtää meitä, jotka muistamme hyvin myös merkityksettömiä asioita.

[Tukulti-Ninurta I]

Tervehdys taas arvon salapoliisit!
Pyydän anteeksi jo nyt, jos tästä on ollut jo juttua/puhetta (kun en jaksanu päivän aikana tulleita sivuja tarkkaan lukasta läpi), mutta...

...tämä virolaisen Riho Putkon, joka on etsintäkuulutettu Virossa, niin tässä Suomi24 profiilikuvassahan auto näyttää tummalta (varsinkin pimeässä) bmw:ltä, vaiko tekeekö mielikuvitukseni tepposia?

http://mina.suomi24.fi/riho.putko/kuvat/14014285

En osaa liittää suoraan tuota kuvaa tänne

Ettei vaan olisi vironpojilla nyt jotain osaa tähän katoamiseen?

[Belker]

Sinänsä on hienoa, että niin moni yrittää tosissaan auttaa ja ratkoa, ovat ns. hyvän puolella.

Toteamukset ruumiin tilasta 3:n viikon jälkeen ynnä seksuaalisesti ronskit ilmaisut eivät tee kirjoittajasta "rankkaa tyyppiä", vaan minun mielestäni johtavat ajatuksia sinne mässäilyn suuntaan.

Itse olen vähän apealla mielellä nyt tämän Karoliinan löytymisen suhteen. Harmittaa, että sellainen pikkutyttö on tuohon tapaan päässyt temmeltämään maailmalla. Pelottaa, että auto ja tyttö ovat jossain Viron maaseudulla eikä niitä löydetä koskaan. Toivon, että Viro-fiksaationi olisi täyttä potaskaa, mutta pelkään että ei ole.

Tiedonjyväsistähän tässä ollaan kokoamassa palapeliin isompia osasia. Esim. Kesti on voinut kävellä takaisin bemarimiesten luo tien varteen kätensä murtaneena, tuo matka ei ylivoimainen ole. Metsän ja lammen suuntaan häntä kai edelleen sitoo vain puhelimen tiedot, mutta onko signaali voinut tulla bussipysäkiltäkin?

Toinen esimerkki ristiriitaisesta asiasta on skootterikuskin loukkaantuminen. Se on voinut olla Kesti, muttei poissuljettua ole, etteikö se voisi olla joku muukin. Kesti on siis todennäköisin vaihtoehto, mutta ei ainoa - me emme tiedä, voimme vain olettaa. / Jos Kesti on anatanut väärät ajo-ohjeet ja skootterikuski onkin loukannut itsensä, eikö siitäkin synny ristiriita, joka voi johtaa raivoon? / Tai (aikaisempaan palatakseni) jos Kestille on annettu juomaa tai nappeja, niin jos tämä on loukkaantunut yllättävän vaikeastikin, niin uskaltavatko bemarimiehet viedä häntä sairaalaan? Tai tuleeko annettua lisää nappeja kipulääkkeiksi? Kiinnostaako muutaman vuoden kakku huumeenmyynnistä, kun asia paljastuisi sairaalassa eikä tyttöön voi luottaa, vai hylätäänkö tyttö jonnekin maakuntaan?

Tai bemarimieht ja skootterityttö X voivat olla ihan sivullisia, jotka kävivät juoma- tms. kauppaa, eivätkä siksi uskalla ilmoittautua.

Näitä voimme kehitellä, ja uusia hyviä vinkkejähän näkee välillä.

[kajuhani69]

Ottamatta muuten kantaa teoriaasi niin on tuo bemari, mutta väärä malli nyt etsittyyn verrattuna.

Tervehdys taas arvon salapoliisit!
Pyydän anteeksi jo nyt, jos tästä on ollut jo juttua/puhetta (kun en jaksanu päivän aikana tulleita sivuja tarkkaan lukasta läpi), mutta...

...tämä virolaisen Riho Putkon, joka on etsintäkuulutettu Virossa, niin tässä Suomi24 profiilikuvassahan auto näyttää tummalta (varsinkin pimeässä) bmw:ltä, vaiko tekeekö mielikuvitukseni tepposia?

http://mina.suomi24.fi/riho.putko/kuvat/14014285

En osaa liittää suoraan tuota kuvaa tänne

Ettei vaan olisi vironpojilla nyt jotain osaa tähän katoamiseen?

[teknisestilahjakas]

Koska muija on eksynyt, jätkät vaikuttavat kivoilta, tietävät minne mennä ja siellä on bileet. On jopa LOOGISTA antaa kivan jätkän ajaa edellä, takapenkillä sidukka kädessä istua ja popittaa kivaa musaa.

Ainakin loogisempaa kuin että jättäisi ITSE tavarat skootterin penkin alle. EI kukaan tee noin, varsinkaan teinityttö ja humalassa.

On totta, että tuntuisi oudolta jos K olisi itse jättänyt kamansa skootteriin. Muitakin vaihtoehtoja on. Sinun skenaariosi joka tapauksessa ontuu monessa kohtaa: mm. Likolammenkatu oli auton näkökulmasta umpikuja, joten sitä kautta ei oltu menossa bileisiin (elleivät bileet sitten olleet siellä Likolammenkadun päässä).

Ei bileisiin vaan viemässä skootteria jonnekin jemmaan mistä sen seuraavana aamuna voi helposti hakea.