Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Kainonsorttinen]

Sitä paitsi eihän nuo annetut kellonajat minuutilleen tarkkoja ole. Karoliina poistunut Villilästä tasan klo 2.30, eikä esim. 2.25-2.27? Juu. Tai silmminäkijä katsonut kelloa (joka on muuten minuutilleen oikeassa ajassa) just silloin kun näkee tuon havainnon.. Ja pelkästään minuutissa ajaa skootterillakin jo aika kauas.

[kettulainen]

Sitä paitsi eihän nuo annetut kellonajat minuutilleen tarkkoja ole. Karoliina poistunut Villilästä tasan klo 2.30, eikä esim. 2.25-2.27? Juu. Tai silmminäkijä katsonut kelloa (joka on muuten minuutilleen oikeassa ajassa) just silloin kun näkee tuon havainnon.. Ja pelkästään minuutissa ajaa skootterillakin jo aika kauas.

Tätä itsekin sanoin jo muutama viesti ja sivu aiemmin. Kun otetaan huomioon, että ajat ovat noin aikoja ja esimerkiksi postipoika sanoi tehneensä havainnon 2.50-3.10 välillä, niin on mahdollista, että Karoliina lähtenyt lähtöpaikastaan esim 2.25 ja postipoika huomannut skootterin 3.10 (ja skootterihan on paikalle voinut ilmaantua vaikka sen puoli minuuttia aiemmin) niin tuossahan on aikaa sitten jo sellaiset 45 minuuttia siitä kun tyttö häippää Villilästä ja kun skootteri löydetään. Vajaa tunti! Tuossa ajassa nyt tekee jo vaikka mitä.

[Saturnus]

On ehkä todennäköisempää että ruumis ei löydy järvestä kuin mikään teoria siitä että Karoliina on ajanut Likolammenkadulle ja haihtunut ilmaan

Mjöötäh

Mielestäni ainoa mahdollinen skenaario on se että Karoliina ei ole koskaan poistunut Villilänniemestä. On vain bilepaikan pojan sana että Karoliina on lähtenyt. Sitä paitsi poika valehteli jo kerran Karoliinan poistumisesta. Todennäköisempää on että jotain on sattunut jo Villilänniemessä, poika joka on tuntenut maaston, ajanut skootterin ja hylännyt sen Karoliinan tavaroiden kanssa Likolammenkadun kääntymäpaikalle. Ajatellut varmaan viedä skootteri maastoon, ehkä hiekkakuopille mutta törmäillyt. Paikalta ei löytynyt verijälkiä, joten ehkä onnettomuudessa ei sattunut kuskille mitään. Koira ei saanut vainua, kysymys siitä miksi Karoliina olisi hyljännyt tavaransa ja skootterin selittyy helposti.

Ajattelin Imatran tapausta jossa teini-ikäinen poika joutui mielenhäiriöön ja tappoi kaverinsa, tytön, eleli tämän jälkeen normaalia elämää kunnes Tero Haapala narautti. Eli mahdollista se olisi.

Voin tietysti olla väärässä mutta tällä hetkellä tuntuu ainoalta järkeenkäyvältä mahdollisuudelta. En usko näihin ulkomaalais-, psykopaatti, bemariteorioihin ihan siitä syystä että samanlaisia on ehdoteltu historiassa aina tunnettujen rikostapausten yhteydessä. Tappajia tuntemattomasta ei ole

[miraline]

Työt häiritsevät palstailua..

ArcticEli: Taisin jo aiemmin vastata ku pohdit, että mitä jos minun nimeni ja kuvani löytyisivät täältä, mutta vastaanpa uudelleen. Eli jos nimeni löytyisi jo useammaltakin nettisivulta joissa listataan etsintäkuulutettuja ja velallisia niin aika sama vaikka se nimi löytyisi joltain keskustelupalstaltakin.

Martin_Beck: Olen lukenut kaikki sivut tähän mennessä, aloin vain kirjoittamaan vastaustani ja tänä aikana oli parikin sivua jo tullut lisää tekstiä (vähän kesti tuo tekstin kirjoitus kun asiakkaatkin häiriköivät.)
Ja siihen en osaa vastata miksi alunperin tämän henkilön tiedot on tänne laitettu, sitä pitäisi ehkä kysyä laittajalta eikä minulta.

Jalmari1: Kannattaakin mainita. Aika moinen homma vaan alkaa selvittämään usean kirjoittajan henkilöllisyyttä ja katsomaan että keitä heistä voisi sitten syyttää. Vai menisikö tämä syytös vain tälle joka alunperin otti koko miehen esiin keskustelussa? Vai nettisivulle joka on nimen maininnut?

Ja sitten ikärajoista: Viking Linella ei ole ikärajoja, alle 16-vuotias tarvitsee lupalapun. Eckerölle pääsee vain huoltajan tai huoltajan valtuuttaman valvojan kanssa. Lindalinella tarvitsisi myös lupalapun. Sitä en tiedä kuinka paljon noita lupalappuja tarkistellaan, voi olla että kovin nuorelta kysyttäisiinkin. Passi tai henkilökortti pitää olla jokaisella, vaikka niitä ei enää kyllä juurikaan tarkistellakaan.

[Jack]

Kirjoittaja Neil Caffrey päivämäärä Ke Elo 24, 2011 8:35 am

Sain juuri luottettavalta lähteeltä tiedon, että tapauksessa on tapahtunut läpimurto. 100% varmaa tietoa.

Kirjoittaja Neil Caffrey päivämäärä Ma Elo 22, 2011 7:41 pm

Luotettavat lähteet kertoo 99,38% todennäköisyydellä, että Karoliina on löytynyt. Huomenna pitäisi olla lehdissä.

Sori vaan mutta voisitko lopettaa tuon *askanjauhamisen.

[ABC]

Pakko kommentoida maastoetsintojä hiukan. Jokaisessa jutussa on muistettu korostaa maaston haastavuutta. Maasto EI ole erityisen haastavaa. Kuivaa kangasmetsää kesän jäljiltä vielä tavallistakin kuivempana, enimmäkseen harvaa puustoa, ei juurikaan hakkuujätteitä, näkyvyys monin paikoin yli 20 metriä eteenpäin.

Esimerkkejä haastavista maastoista Suomessa:
- Kivinen kangas, kivet 0.5-3 m, paksun sammaleen peitossa. Kaikki kivien väliin putoava jää sinne pysyvästi. Sammalpeitteen alta on mahdoton nähdä kaikkia railoja kivien välissä.
- Suomaastoa ojituksen jäljiltä, 1-1.5 m korkuista heinikkoa ja pusikkoa, joka kasvaa puolen metrin välein tehtyjen ojien päällä. Jatkuva sortumavaara kulkiessa. Ojat ovat vähintään metrin syvyisiä ja täynnä vettä.
- Kuten edellä, mutta heinikon sijaan/lisäksi paikalla on metsänhoidollisten toimenpiteiden jäljiltä risukkoa ja runkoja, sekä 5-10 vuotta vanhaa harventamatonta metsää. Puuston vuoksi näkyvyys parhaimmillaan muutamia kymmeniä senttejä suoraan eteenpäin.
- Suo, pitkospuiden puuttuessa eteneminen tapahtuu muutaman kymmenen sentin läpimittaisia mättäitä pitkin, muualla vettä on jopa mätästön päällä, ei ainoastaan sen alla. Käytännössä hengenvaarallinen ilman paikallistuntemusta.

Kaikki em. esimerkit ovat todella olemassa, itse asiassa varsin yleisiäkin tietyssä osassa Suomea, ja myös niillä paikkakunnilla on kadonnut ihmisiä ja suoritettu etsintöjä.

[Mat-Lock]

Mielestäni ainoa mahdollinen skenaario on se että Karoliina ei ole koskaan poistunut Villilänniemestä.

Poliisin tutkimusten painopiste on nyt kuitenkin tyystin toisessa skenaariossa.

[Kirvesmies]

Entäs sotkeminen Compactin ja Coupen välillä, ei liene mahdotonta?
Ainakin jos siinä on spoileri. Auton näkeminen viistosta suunnasta voi hämätä sen verran. Sivultahan autolla liikkuva ei ole auto nähnyt kuin sekunnin ajan. Coupekaan ei onneksi ole aivan yleisimpiä malleja.

Havainnon ilmoittaja oli joku hyvin autoja tunteva ja itsekin autoja harrastavana en kyllä sekoita coupea ja compactia keskenään. Enkä todellakaan ole mikään bemari asiantuntija.

Jos lähdetään siitä liikkeelle, että Bemarissa tosiaan oli se spoileri, niin katsokaapa muuten liikenteessä kuinka vähän niitä spoilereita näkyy. Itse tein testin tänä aamuna Lahden moottoritiellä aamuruuhkassa matkalla Helsinkiin. Katsoin samaan suuntaan ajavat ja vastaantulijat ja parkkihallissa olleet autot. En laskenut montako autoa puolessa tunnissa ehdin nähdä (ehkä tuhat?), mutta spoilereita näin tasan 2 kpl. Toinen oli harmaa 9000:n Saab, ja toinen oli valkoinen Volvo.

Montako Bemaria tiedätte tuttavapiirissänne? Entä monessako näissä on ollut tai on spoileri? Bemari ei ole Suomen yleisin automerkki, ja veikkaan että näitä spoileri-Bemareita ei ole kovin suuri prosentti liikenteessä. Ihme, että tuntomerkkeihin sopivaa autoa ei vaan löydy.

[Jtle]

Osa porukoista miettii miten skootterin löytöpaikalla kukaan ei kuullut mitään. Tähän lienee aika luonteva selitys: Nämä skootterit ovat 4-tahti vehkeitä, joten niitten ääni ei ole mitenkään häiritsevä, tyhjäkäyntiäänikin on lähes miellyttävä hurina. Lisäksi niillä ei pysty 'revittelemään' koska skootterissa on .. öö..? automaattivaihteet? (tuohon voi joku viisaampi laittaa oikean teknisen termin, mutta ajatus on kuitenkin sama)
Kantoon törmäys kuulostaa lähinnä tömähdykseltä. Sopii koittaa jos ei usko..
No, revittelemään tietysti pystyy hiukan jos pitää jarruilla paikallaan ja silleen, mutta ei ne ota kierroksia elleivät pääse liikkeelle.
Tämä kaikki nyt ihan vaan erotukseksi näistä 2-tahti mopoista joitten käyntiääni on vähintäänkin häiritsevä.

Mustavuoren montun pystyy periaatteessa kiertämään laskettelurinteen vieressä kulkevaa polkua pitkin, mutta ei varmasti moposkootterilla. JOS pitäisi päästä Kalkkuun (siis tämä uudempi, Mustavuoren päällä oleva puoli), nopein ja helpoin moporeitti kulkee nimenomaan Likolammenkadun päästä alkavan kevyenliikenteenväylän kautta. Siinä muuten EI ole sitä puomia enää ja matkaa kävellen/juosten vaikka ylämäkeä onkin, Kalkun kaduile kertyy muutaman minuutin verran, mopolla minuutti...
Tuo reitti on valaistu, vaikkei ensimmäistä katuvaloa googlemapsissa näykkään. Samoin pitänee mainita ettei sinne GMapsiin ole todellakaan merkattu kaikkia (lähes autolla kuljettavia) 'polkuja'...
Tuolla alueella ehtii (mopolla) käymään Kalkussa, Villilässä ja vaikka bussipysäkilläkin vartin aikana.

[Nakkiotsa]

Lämpimänä kesäyönä varmaan ikkuna oli monella auki. Sinänsä ihmettelen, mutta niinkin tietysti on voinut käydä, että kun tulee onnettomuus, niin eikö henkilö huudahda/kirkaise yms.. Mutta ei ehkä sitten.

Ihmiset voivat herätä ääneen, mutta eivät varmaankaan heti herättyään tiedä mihin heräsi?

Eli lähtee ajamaan takaisin Tesoman ja siis Tampereen suunnasta Nokialle päin ja pysäytetään bussipysäkille, joka on kadun toisella puolella, suunnasssa Nokialta Tampereelle päin?

Juu sehän silminnäkijä havainto oli Tampereen suunnasta Nokialle päin ajava tyttö Pukkisaarenkadun kohdalla, eli ed. risteyksen ja bussibysäkin välillä.

Kyllä. Tampereen suunnasta Nokialle päin ajava tyttö perässään auto. Mutta kun se bussipysäkki on tien toisella puolella, Nokialta Tampereelle päin, eli siinäkö on sitten tehty u-käännös?

Jos spekuloida halutaan niin esitin aiemmin teorian K:n kääntymisestä Nokiantieltä (Nokiaa kohti ajaessaan) takaisin Ratakistonkadulle, ehkä aikeenaan palata lähtöpaikkaan pakoon seuraavaa autoa. Ei ole kuitenkaan osannut ja ajanut suoraan Ratakistonkatua ja päätynyt kääntymään Nokiantielle ja, yllätys yllätys, suoraan tuntemallemme bussipysäkille. Mahdollista, ei kovin todennäköistä.

[kettulainen]

Mielestäni ainoa mahdollinen skenaario on se että Karoliina ei ole koskaan poistunut Villilänniemestä.

Poliisin tutkimusten painopiste on nyt kuitenkin tyystin toisessa skenaariossa.

Ja kuten Aamulehdessä poliisi on maininnut, että: "Meillä on moneen yksityiskohtaan perustuva kokonaiskäsitys tapahtumista."

Että taitavat suurinpiirtein elleivät tarkalleen tietää, mitä on tapahtunut. Kun nyt kerta bemarihavainto tehty ja nämä vaaleapaitaiset pojatkin mainittu, niin varmaan esim juuri abc:n kamerat ym katsottu ja ehkä nähty samainen kopla autonsa kanssa muuallakin. Saattaa olla esim kaverit jo tiedossa, mutta menneet maan alle niin ei ole vielä tärpännyt tms.

Itselläni sellainen tutina, että tässä on nyt harpattu jonkin verran taas eteenpäin.

[Saturnus]

Mielestäni ainoa mahdollinen skenaario on se että Karoliina ei ole koskaan poistunut Villilänniemestä.

Poliisin tutkimusten painopiste on nyt kuitenkin tyystin toisessa skenaariossa.

No ne onkin niitä jotka ratkaisee rikoksia, minä kirjoittelen nettiin huvikseni

[simohovari]

2:50-3:10 Joku miehistä ajaa skootterin Likolammenkatua ylös oikaistaakseen johonkin sovittuun paikkaan. Kypärä roikkuu tangossa, koska ei mahdu päähän. Kuski ajaa pimeällä tiellä mahdollisimman nopeasti eikä osaa odottaa tiukkaa kaarretta ja töräyttää päin kantoa ja aitaa. Keräilleessään itseään ylös, hän huomaa liikettä tai kuulee postinjakajan ääniä. Menee sivummalle seuraamaan tilannetta, mutta ei pääse skootterille takaisin, koska siihen tulee myös talonmies ihmettelemään. Päättää lähteä jalkaisin muiden henkilöiden luo, joille on soittanut että skootteri jää nyt sinne kolarin takia. Nousee Nokian motarilla odottavaan autoon (Mikäli tämä auto on nähty vasta näihin aikoihin)

3:10 - x:xx KK:lle sattuu jotain ikävää tai sitten hän ei halua itse tulla julkisuuteen.[/quote]
Skootterilla oli ajettu Likolammenkatua alaspäin,ei ylös.

[Varamies]

Ja lisäten vielä tuohon ns vaikeaan maastoon. Ruumiskoiralle vesi ja metsä on niitä otollisimpia maastoja. Hajut pysyvät, ei häiritseviä hajuja, kosteutta, keskittymisrauhaa ( koskee etenkin ohjaajaa ).

[Mäkrö]

Karo kännissä ajanu Bemarin kylkeen naarmun, Bemurit hiillostunu ja ajanu Karon Kymcon aitaanja ottanu Karon sitten itselleen.

http://www.youtube.com/watch?v=2Dr8x2t6PHU
Uskoo ken haluaa

Tämä on mielestäni todella hyvä arvaus tapahtuneesta. Ehkä silminnäkijä seurasi juuri auton ulkopuolella tapahtunutta vahinkojen arviointia.