Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[amle]

Niin, mistä voi tietää, että rikos on juuri tappo, jos ruumista ei ole löydetty? Voihan se olla murhakin. Tai kuolemantuottamus ja ruumiin kätkeminen. Oletan poliisilla olevan lisätietoa.

Harvinaista se onkin, että miesporukka ottaa tytön kyytiin ja tappaa tämän. Mutta tässä on nyt sattunut epätodennäköinen tapahtuma.

[liibaalaabaa]

ArcticEli: Taisin jo aiemmin vastata ku pohdit, että mitä jos minun nimeni ja kuvani löytyisivät täältä, mutta vastaanpa uudelleen. Eli jos nimeni löytyisi jo useammaltakin nettisivulta joissa listataan etsintäkuulutettuja ja velallisia niin aika sama vaikka se nimi löytyisi joltain keskustelupalstaltakin.

Kyseessä on kuitenkin TAPOSTA kysymys. HALOO!!!

"Kunnianloukkaus (esim. valheellisten ja perättömien huhujen levittäminen jostain henkilöstä) on Suomen laissa rangaistava teko"

Myös palstan säännöissä on kohta johon kannattaa tutustua:

*10 §* Nimimerkin ja hänen oikean nimensä yhdistäminen tai aiheeseen
liittyvä vihjailu sekä arvuuttelu ovat poikkeuksetta äärimmäisen
rangaistavia. Modekeskustelut kuuluvat tähän piiriin myös.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=12&t=273

[kettulainen]

Niin, mistä voi tietää, että rikos on juuri tappo, jos ruumista ei ole löydetty? Voihan se olla murhakin. Tai kuolemantuottamus ja ruumiin kätkeminen. Oletan poliisilla olevan lisätietoa.

Voi härregyyyd. Ei sitä tiedetäkään (ainakaan julkisesti kerrottu), mutta poliisin itsensä antaman lausunnon mukaan sitä tutkitaan tappona SIKSI että on tullut ilmi asioita (tämä bemarijuttu), joiden valossa on perusteltua tutkia tappona, jotta voidaan käyttää pakkokeinoja.

Ja poliisilla on OMIENKIN SANOJEN MUKAAN kyllä lisätietoa. Mutta tappona tätä alettiin tutkia bemarihavainnon jälkeen.

[ellmarj83]

Oletetaanpas (spekuloidaan)

Henkilö joka antoi näinkin tarkat tuntomerkit bemarista oli reissussa. Mutta kyse ei ollutkaan mistään lomamatkasta vaan tehtävästä piilottaa Karoliina Kesti ja keksiä hyvä suunnitelma.
Palattuaan "lomalta" kyseinen henkilö ilmoittaa poliisille havainnosta. Tietenkin auton pitää olla joku ei liian tavallinen, esim toyota corolla. Tai punainen porrasperäinen japsiauto. Näin saadaan poliisin kiinnostavuus.
Mutta itse henkilöt on nähnyt myös hyvin tarkasti, mutta niiden tuntomerkit sopinee joka toiseen perus suomalaisjannuun. Huppari, college-paita, vaaleat hiukset ja vähän tummemmat hiukset. Lisäksi vielä tyttö, joka istuu skootterin päällä ilman kypärää ja kuski, jota ei näe, koska on autossa sisällä ja mahdollisesti lasit heijastavat.
Eli siis hyvin tarkka auton suhteen, mutta loppujen lopuksi erittäin ympäripyöreä havainto. Mutta, koska on saanut tämän lomareissunsa aikana miettiä hyvin pitkään tämän skenaarion, on myös tämän manse cruising -tapahtuman avulla keksinyt tuon auton.

Eli tämä Karoliinan kaapannut/tappanut on hyvinkin sairas, ulospäin erittäin fiksu, asiallinen, harkitseva ja määrätietoinen, ehkä jopa narsisti.

[gacy]

Toi googlen vuodelta 2009 oleva street view näkymä, jossa skootteri ja musta bemari, alkaa nyt kyllä meikäläistä mietityttämään toden teolla. Mahdollisuus että bilepojat, bemarimiehet, tummatakkiset miehet, moottoritiellä oleva porrasperä, Likolammenkadun asukkaat, muut lähialueen asukkaat, olisivat täysin syyttömiä Karoliinan katoamiseen alkaa tuntua todennäköiseltä. Bemaria voisi epäillä jostain ihan muusta.

Yksi rekistererikysely antaisi mielenkiintoista lisätietoa, uskoisin että poliisi sellaisen on tehnytkin. Tässä tapauksessa siitä yhdestä ajopelistä on syötetty melkoista pajunköyttä lehdistölle.

Katsotaan nyt mihin homma kehittyy.

[Rampo Edogawa]

Niin, mistä voi tietää, että rikos on juuri tappo, jos ruumista ei ole löydetty? Voihan se olla murhakin. Tai kuolemantuottamus ja ruumiin kätkeminen. Oletan poliisilla olevan lisätietoa.

Harvinaista se onkin, että miesporukka ottaa tytön kyytiin ja tappaa tämän. Mutta tässä on nyt sattunut epätodennäköinen tapahtuma.

Eihän sitä tiedetä ja aivan hyvin voi olla murha, jopa kuolemantuottamus. Tappo siksi, että se on yleisin ja "neutraalein" henkirikos ja samalla poliisi voi tutkia tapausta henkirikoksena. Eihän poliisi voi epäillä murhaa, niin kauan kuin tekotapa ja motiivi ei ole tiedossa. Sama koskee kuolemantuottamusta.

[salome]

Miten arvelen tämän päättyvän, todennäköisyys

1 % tai alle: KK löytyy hengissä, on piileskellyt Ruotsissa, Virossa tai Suomessa
99 %: KK löytyy yhden henkilön (= miehen) surmaamana
0 %: KK löytyy usean henkilön surmaamana

Olin siksi hämmästynyt, että KK:ta olisi vainajana kuljetettu kauemmas, vaikka on auto allakin, että oletan vähänkään normaalin ihmisen tuntevan kauhua vastasurmattua ruumista kohtaan, siis vielä jos on itsellä tai kavereilla tekemistä surman kanssa. Haluaisi siitä eroon mahdollisimman nopeasti.

Tietysti, voiko yleensä normaalista ihmisestä puhua, jos kykenee tappamaan toisen, nuoren tytön, tai nauttimaan raiskaamisesta. Kumminkin luulen kanssa, että kyse on jostain ihan tavallisesta tyypistä, suomalaisesta miehestä, joka on tappanut.

(OT - MIKSI miehet tappavat? Yksikään ei ole ehdottanut (ok, oon lukenut suurimman osan viesteistä mutten kaikkia) että mahdollinen tappaja olisi nainen! Eikä satavarmasti tässä olekaan.)

[gacy]

Toi googlen vuodelta 2009 oleva street view näkymä, jossa skootteri ja musta bemari, alkaa nyt kyllä meikäläistä mietityttämään toden teolla. Mahdollisuus että bilepojat, bemarimiehet, tummatakkiset miehet, moottoritiellä oleva porrasperä, Likolammenkadun asukkaat, muut lähialueen asukkaat, olisivat täysin syyttömiä Karoliinan katoamiseen alkaa tuntua sekin todennäköiseltä. Bemaria voisi epäillä jostain ihan muusta.

Yksi rekistererikysely saattaisi antaa mielenkiintoista lisätietoa, uskoisin että poliisi sellaisen on tehnytkin. Tässä tapauksessa siitä yhdestä ajopelistä on syötetty melkoista pajunköyttä lehdistölle.

Katsotaan nyt mihin homma kehittyy.

Huom: Viestissä tulisi olla uutta sisältöä. Tarkkuutta! -Jermo

[Hauki]

Eiköhän tässä ole enää kaksivaihtoehtoa:

a) aiemmin esittämäni kaappausteoria

b) BMW kolmikko auttamassa mopon ja tytön ruumiin hävityksessä


En jotenkin jaksa uskoa, että kolme voisi olla niin pöllöjä keskenään, että tappaisi pienen tytön.

Jos BMW-kolmikko on ollut apureina, johtaisi jäljet lähtöpaikkaan. Ja hämmentävää on se, että tuon BMW:n on nähty olevan tuossa pysäkillä jo yli tuntia aikaisemmin. Jokin ei edelleenkään istu kohdilleen.

Kohta b) bemarin ja miesten lisäksi on paikalla nähty tyttö, näin silminnäkijä on kertonut, lienee sukupuolesta ei siis ole ollut epäselvyyttä. Eli KK on ollut sen mukaan vielä elossa. Olen oikeastaan ihan varma, että kyseessä on ollut KK, koska kukaan ei ole ilmoittautunut.

Kuitenkin joka tapauksessa, omissa mietteissäni syyllinen on joko viimeiseksi jäänyt bilepoika tai bemarimiehet. Molemmissa tapauksissa uskon, että surma on ollut vahinko.

[chucknorris]

Jos kyseessä on selvästikin tuunattu BMW ja tuona iltana on alueella ollut Manse Cruising, niin eiköhän syyllisetkin ole tuolla Manse Cruisingissa olleet. Sieltä on varmasti saatu harrastajien kuva- ja videomateriaalia, josta luulisi tuntomerkkeihin sopivan porukan sekä auton rekisterinumeroineen löytyneen jo kauan sitten.

Lisättäköön vielä, että uskoisin oikean bussipysäkin jossa tapaaminen tapahtui, olevan Likolammenkadun kohdalla.

Toinen pieni yksityiskohta jonka uskon olevan julkisuuteen annetussa tiedossa pielessä, on auton malli. Luulen että se on joku muu tumma BMW kuin 3-sarjan Compact, koska tuossa mallissa ei näkyvää spoileria ole muuten kuin erillisesti asennettuna ja ne ovat todella harvinaisia.

Katsotaan osuvatko arvaukset.

Manse Cruisingin FB-sivuilla on lisää kuvamateriaalia tapahtumasta eikä niissä ainakaan näy tuntomerkkejä vastaavaa autoa. Kuten aiemmin mainitsin, on tuolla ko. tapahtumassa ollut aika paljon vähemmän porukkaa kuin aiempina kesinä (jolloin se oli vielä Pirkkahallilla), ainakin kuvista päätellen.

Eikä nyt varmaksi voida olettaa että nämä BMW-jantterit olisivat tuolla olleet, tiedän itse lukuisia bemaristeja (joilla enemmän tai vähemmän laitettuja autoja) Pirkanmaan alueelta, eikä heistä kukaan ole ollut Mansecruisingeissa tänä kesänä. Ja olihan noita useita muitakin tapahtumia (ja varteenotettavempia) kyseisenä viikonloppuna Treen seudulla.

Miksi auto ei voisi olla Compact? Harvassa ne ovat joissa spoileri on, mutta kyllä niitä ON. Sehän riittää. Ja jos ohikulkija on sen Compactiksi tunnistanut, ei se minun mielestäni silloin mikään muu voi olla.

[Marsalkka]

Niin, mistä voi tietää, että rikos on juuri tappo, jos ruumista ei ole löydetty? Voihan se olla murhakin. Tai kuolemantuottamus ja ruumiin kätkeminen.

Tai sitten ei mikään noista. Ei poliisi käsittääkseni tiedä tällä hetkellä, onko kyseessä varmasti tappo.

[kettulainen]

Miksi auto ei voisi olla Compact? Harvassa ne ovat joissa spoileri on, mutta kyllä niitä ON. Sehän riittää. Ja jos ohikulkija on sen Compactiksi tunnistanut, ei se minun mielestäni silloin mikään muu voi olla.

[/quote]

Ehkäpä silminnäkijällä itsellään oli tai on ollut tai esim lapsella on samanlainen auto. Se selittäisi miksi olisi niin helposti tunnistanut. Tosin myös edelleenkin autoharrastaja tai muuten autoista kiinnostunutkin varmaan herkästi tunnistaa.

[salome]

Molemmissa tapauksissa uskon, että surma on ollut vahinko.

Onko usein käynyt niin, että olet tullut tappaneeksi ihmisen?

Oletan (toivon), että tarkoitat, että alunperin ei ollut tarkoitus tappaa, eli ei ollut suunniteltu, harkittu murha.

Ei terve ihminen nyt NIIN helposti vahingossa kuole. Ainoa, mikä tulee mieleen, voisi olla, että tönäät / lyöt ihmisen kumoon ja tämä lyö päänsä kiveen. OK no ehkä muitakin tapoja, mutta että kyllä siinä tarvii kovaa kuristaa tms. Ei normaali ihminen (niin, onko tekijä, kukaan surmaaja "normaali"?) rupea kuristamaan toista ollenkaan.

[Pirhonen]

Onko BMW-foorumin keskustelu edennyt mihinkään poliisin tiedustelun jälkeen? Näyttää ettei se alue ole rekisteröitymättömille luettavissa. Jopa aika todennäköistä on se, että kyseinen bemarimies on palstalla vieraillut, ehkä jopa kirjoittajana.

Eipä ole sen kummemmin edennyt ja tarkennettakoon että tuo tiedustelu ei ollut siis poliisin tuonne laittama, vaan jonkun palstalaisen.

[japittaja]

Tuosta ruumiin mahdollisesta kätköpaikasta ei ole spekuttu pitkään aikaan. Yksi mahdollinen kätköpaikka, jos se olisi kätketty lähistölle, olisi Myllypuron varsi siinä Ikurin Virelän lähellä. Siitä Teollisuustieltä pääsee kevaria pitkin Virelän suuntaan ja siellä Myllypuron varrella on hyviä kätköpaikkoja yllin kyllin. Muistaakseni sieltä joskus parisenkymmentä vuotta sitten jonkun eksyneen ruumis löytyikin ja joku tuoreempikin tapaus oli sieltä vähän pohjoisempaa joskus 6-7 vuotta sitten. En jaksa muistaa liityikö molempiin jonkinlainen rikostarina, mutta se maasto on tosiaan hyvää kätköaluetta ja sijaitsee noin 5 km Likolammenkadulta. Tää on siitä Kalkun tutkitusta alueesta 1-2 km pohjoiseen.