Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[noshitsherlock71]

On paljon spekuloitu tuosta likolammenkadun skootterin löytymisestä aivan ikkunan alta, kuinka se on mahdollista ilman asukkaiden huomiota. Rupesin ajattelemaan asiaa ihan lehdenjakajan kokemuksilla, kun jaan tuossa lähellä likolammenkatua ihan samantyyppistä aluetta. Esimerkiksi viime talvena ajoin auton penkkaan ihan pienkerrostalojen ikkunoiden alle ja rupesin sitten kaivamaan sitä lapiolla ja dieselauton jätin ronksuttamaan tarkoituksella, että joku heräisi ja tulisi työntämään. Pidin koko ajan ikkunoita ja parvekkeita silmällä jos joku heräisi, niin vinkkaisin, että tuletko työntämään. Kesti 45 minuuttia! kunnes eräs nainen tuli tupakalle parvekkeelle ja tulikin sitten työntämään autoani penkasta. (Heh, naisparka). Eli pointtina on, että kun ihmiset ovat syvän unen vaiheessa, eivät kyllä kovin pienestä metelistä nouse katsomaan ikkunaan, ja saattavat yöllä herätäkin äänin, mutta nukahtavat saman tien ja eivät muista aamulla mitäään. Toki, luulenpa että jos 15 vuotias tyttö huutaa täyttä kurkkua apua, se kyllä herättää ihmiset aika nopsaan. Eli määrätynlaista meteliä voi olla paljonkin ihmisten siihen kiinnittämättä huomiota, esimerkiksi jos joku muu kuin KK on ajanut skootterin likolammenkadulle, voi kuulua aika rytinät ja räminät, jos henkilö ei vaan huuda apua.

[gacy]

Hajosko tämä systeemi kun "näytä omat viestit" antaa ulos ihan jotain muuta kuin pitäisi, eikä omia viestejä voi muokata ?

[Mariacka]

Niin, mistä voi tietää, että rikos on juuri tappo, jos ruumista ei ole löydetty? Voihan se olla murhakin. Tai kuolemantuottamus ja ruumiin kätkeminen.

Työpaikkani lakimies kertoi joskus, että henkirikos on lähtökohtaisesti aina tappo. Riippuu sitten lieventävistä tai raskauttavista tekijöistä, tuleeko syyte surmasta, taposta tai murhasta. (Tai kenties kuolemantuottamuksesta.)

Käsittääkseni tässä tapauksessa tutkitaan henkirikosta siksi, että se antaa poliisille laajemmat tutkintavalmiudet. Ei siksi, että oltaisiin varmoja henkirikoksesta. Toisaalta, mitä pidempi aika katoamisesta on, sitä todennäköisemmäksi tulee rikoksen mahdollisuus.

[kettulainen]

On paljon spekuloitu tuosta likolammenkadun skootterin löytymisestä aivan ikkunan alta, kuinka se on mahdollista ilman asukkaiden huomiota. Rupesin ajattelemaan asiaa ihan lehdenjakajan kokemuksilla, kun jaan tuossa lähellä likolammenkatua ihan samantyyppistä aluetta. Esimerkiksi viime talvena ajoin auton penkkaan ihan pienkerrostalojen ikkunoiden alle ja rupesin sitten kaivamaan sitä lapiolla ja dieselauton jätin ronksuttamaan tarkoituksella, että joku heräisi ja tulisi työntämään. Pidin koko ajan ikkunoita ja parvekkeita silmällä jos joku heräisi, niin vinkkaisin, että tuletko työntämään. Kesti 45 minuuttia! kunnes eräs nainen tuli tupakalle parvekkeelle ja tulikin sitten työntämään autoani penkasta. (Heh, naisparka). Eli pointtina on, että kun ihmiset ovat syvän unen vaiheessa, eivät kyllä kovin pienestä metelistä nouse katsomaan ikkunaan, ja saattavat yöllä herätäkin äänin, mutta nukahtavat saman tien ja eivär muista aamulla mitäään. Toki, luulenpa että jos 15 vuotias tyttö huutaa täyttä kurkkua apua, se kyllä herättää ihmiset aika nopsaan. Eli määrätynlaista meteliä voi olla paljonkin ihmisten siihen kiinnittämättä huomiota, esimerkiksi jos joku muu kuin KK on ajanut skootterin likolammenkadulle, voi kuulua aika rytinät ja räminät, jos henkilö ei vaan huuda apua.

Pakko nyt kertoa, että edellisyönä kun menin nukkumaan, niin eipä tuo nukkumakumppani siihenkään herännyt, vaikka saman peiton alle kömmin ja vielä ihan kiinni ;D Haha. Että joo, toisilla tosiaan on kyllä hyvät unenlahjat ja normaalisti tuo 2-3 on ihmisillä sitä syvän unen aikaa jos menevät tiettyyn aikaan nukkumaan. Ja itse kun en usko Karoliinan skootteriaan tuonne ajaneen vaan jonkun muun, niin tuskin on huutanut. Eikä skootterit kuitenkaan ihan hirveää ääntä pidä ja tuosta törmäyksestäkin voinut vaan pari räsäystä ja tömps kuulua. Jepulis.

[liibaalaabaa]

Oletetaanpas (spekuloidaan)

Henkilö joka antoi näinkin tarkat tuntomerkit bemarista oli reissussa. Mutta kyse ei ollutkaan mistään lomamatkasta vaan tehtävästä piilottaa Karoliina Kesti ja keksiä hyvä suunnitelma.
Palattuaan "lomalta" kyseinen henkilö ilmoittaa poliisille havainnosta. Tietenkin auton pitää olla joku ei liian tavallinen, esim toyota corolla. Tai punainen porrasperäinen japsiauto. Näin saadaan poliisin kiinnostavuus.
Mutta itse henkilöt on nähnyt myös hyvin tarkasti, mutta niiden tuntomerkit sopinee joka toiseen perus suomalaisjannuun. Huppari, college-paita, vaaleat hiukset ja vähän tummemmat hiukset. Lisäksi vielä tyttö, joka istuu skootterin päällä ilman kypärää ja kuski, jota ei näe, koska on autossa sisällä ja mahdollisesti lasit heijastavat.
Eli siis hyvin tarkka auton suhteen, mutta loppujen lopuksi erittäin ympäripyöreä havainto. Mutta, koska on saanut tämän lomareissunsa aikana miettiä hyvin pitkään tämän skenaarion, on myös tämän manse cruising -tapahtuman avulla keksinyt tuon auton.

Eli tämä Karoliinan kaapannut/tappanut on hyvinkin sairas, ulospäin erittäin fiksu, asiallinen, harkitseva ja määrätietoinen, ehkä jopa narsisti.

Aivan!! Ja tuo boldaamani kohta tukee tuota skootterityttöjen vaanimista (mistä juuri tänään oli uutinen) Enpä siis ihmettelis että Raisakin olis saman stalkkerin "haavissa" jossain kellarissa.

[P_Wright]

Onko BMW-foorumin keskustelu edennyt mihinkään poliisin tiedustelun jälkeen? Näyttää ettei se alue ole rekisteröitymättömille luettavissa. Jopa aika todennäköistä on se, että kyseinen bemarimies on palstalla vieraillut, ehkä jopa kirjoittajana.

Ensinnä: btcf:lle poliisin tiedotteen postannut taho ei ollut virkavallan edustaja.

Eipä siellä mitään ihmeellisempää ole. Samansuuntaista havaintojen tarkkuuden ja ihmisen muistikapasiteetin ihmettelyä kuin täälläkin, ko. automallin todettu (kuten täälläkin) olevan suhteellisen harvinainen Suomessa.
Joku tiesi tuntomerkkeihin sopivia autoja läheltä Tamperetta, häntä ohjeistettu kertomaan pienetkin tiedot poliisille.

Edit: Pirhonen ehtikin jo infota.

[teho77]

Jos poliisi tutkii tapausta tappona, tulee eittämättä mieleen, että sillä on jotain näyttöä siitä, että Karoliina on kuollut? Onko?

Enpä tiedä, mutta kyllähän poliisi selvästi antaa ymmärtää että tietää hieman enemmän kuin kertoo julkisuuteen.

Tuli mieleen että voisiko poliisin taktiikka ollakin olla tietävinään enemmän ja toivoa että näin syyllisillä paineet kasvaa ja kenties ilmottautuvat.

[Hauki]

Molemmissa tapauksissa uskon, että surma on ollut vahinko.

Onko usein käynyt niin, että olet tullut tappaneeksi ihmisen?

Oletan (toivon), että tarkoitat, että alunperin ei ollut tarkoitus tappaa, eli ei ollut suunniteltu, harkittu murha.

Ei terve ihminen nyt NIIN helposti vahingossa kuole. Ainoa, mikä tulee mieleen, voisi olla, että tönäät / lyöt ihmisen kumoon ja tämä lyö päänsä kiveen. OK no ehkä muitakin tapoja, mutta että kyllä siinä tarvii kovaa kuristaa tms. Ei normaali ihminen (niin, onko tekijä, kukaan surmaaja "normaali"?) rupea kuristamaan toista ollenkaan.

No Voin vakuuttaa, että en ole vahingossa, enkä tieten tahtoen tappanut ketään. Tarkoitin, todellakin, että ei ole ollut tarkoitus tappaa, sitä ei ole vartavasten suunniteltu. Jospa emme tarkertuisi lillukanvarsiin.

Jos huonosti käy, ihminen on hyvin haavoittuvainen ja siinä mielessä henki voi kun voikin lähteä ns. vahingossa, mutta kyllähän siinä on väkivallantekoa kuitenkin tarvitaan. Tönäisy, kuten sanoit, sekä esim. jo sivua X aiemmin esiin ottamani tilanne, jossa seksiin pakotettu onkin tukahdutettu, yritetty pitää hiljaisena, ymmärtämättä täysin, että siinä todella voi mennä henki. Tokihan jo raiskaus sinänsä on jo erittäin vakava rikos. Usko minua, ei ihmistä tarvitse kovin kovasti kuristaa, kun voi henki lähteä, riippuu kovasti, mistä kohtaa kuristaa. En kehota kokeilemaan.

[Wilkku]

Tietenkin auton pitää olla joku ei liian tavallinen, esim toyota corolla. Tai punainen porrasperäinen japsiauto. Näin saadaan poliisin kiinnostavuus.

Mitä erikoisempi auto -> sitä helpommin poliisi sen löytyy -> sitä helpommin vihje paljastuu keksityksi -> ei natsaa minun päässäni ollenkaan. Ei kai nyt kukaan tappaja/murhaaja ole niin tyhmä, että menee itse poliisin puheille, kun ei tätä kyseistä henkilöä olisi varmaan kukaan osannut ikinä tapaukseen yhdistää. Itse en ole kuullut vielä yhtään järkevää perustelua sille miksi vihje oli keksitty, ottaen huomioon nämä tumma Bemari seuraa naista/naisia sammuttaen valot niin pidän vihjettä oikeana kunnes toisin todistetaan.

En osaa taaskaan kirjoittaa.

[kettulainen]

Tuli mieleen että voisiko poliisin taktiikka ollakin olla tietävinään enemmän ja toivoa että näin syyllisillä paineet kasvaa ja kenties ilmottautuvat.

Mielenkiintoinen ajatus, mutta itse en tätä usko. Eiköhän ne epäillyt pötkisi piiloon, mutta tuskin nyt ilmiantaisivat itseään siksi, että "no hitto, nehän tietää jo meistä, lähdetääs laitoksel".

[Sasse75]

En jaksa koko ketjua alkaa lukemaan, mutta Kauppalehden palstalta löytyi tällainen kirjoitus, toivottavasti ei ole vielä postattu:

"Katsokaapa huviksenne Google Mapsista Karoliinan isän kotiosoitteen kohdalta street view. Osoite on Pikkusaarenkuja 4, Tampere.

- Parkissa kadulla on, ylläri pylläri, juuri oikean korimallin musta BMW, jossa takaspoileri ja matalaprofiiliset renkaat erikoisvanteilla.

- Auton edessä on parkissa harmaa skootteri."

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/ke ... ID=4808591

[Varamies]

Tulee vähän toistettua, mutta edelleen: tuo töpöhäntäbemari yksi helpoimmin tunnistettavia bmw-malleja. Niin "omalaatuinen" desing ( lue huono ) siinä on.

[teho77]

Tuli mieleen että voisiko poliisin taktiikka ollakin olla tietävinään enemmän ja toivoa että näin syyllisillä paineet kasvaa ja kenties ilmottautuvat.

Mielenkiintoinen ajatus, mutta itse en tätä usko. Eiköhän ne epäillyt pötkisi piiloon, mutta tuskin nyt ilmiantaisivat itseään siksi, että "no hitto, nehän tietää jo meistä, lähdetääs laitoksel".

En itseasiassa usko itsekään..

[Heluna]

Toki, luulenpa että jos 15 vuotias tyttö huutaa täyttä kurkkua apua, se kyllä herättää ihmiset aika nopsaan. Eli määrätynlaista meteliä voi olla paljonkin ihmisten siihen kiinnittämättä huomiota, esimerkiksi jos joku muu kuin KK on ajanut skootterin likolammenkadulle, voi kuulua aika rytinät ja räminät, jos henkilö ei vaan huuda apua.

Eli jos on väkisin kaapattu autoon tuolla skootterin kolaripaikalla niin aika äänettömästi on täytynyt tapahtua, luulis että olisi edes huutanut koska tuskin hyökkäys yllätyksenä siinä kohtaa on tullut, jonkun on täytynyt olla jo perässä. Eri asia on sitten se, minkälaiset vammat on saanut kaatuessa, onko tajunnut huutaa. Toinen asia joka on tullut mieleeni on se että kovin helposti ei nuorta juoksijatyttöä saa kiinni jos on ollut mahdollisuus juosta karkuun jossain vaiheessa. Joko siis yllätetty tai vapaaehtoisesti noussut autoon.

[jukester]

Silminnäkijä tuskin on maksettu. Tapaustahan tutkittiin ennen silminnäkijän esiintuloa katoamisena, ja tämä silminnäkijähavainto oli kuin sohaisu muurahaispesään. Poliisi laittoi vielä isomman remmin päälle, ja tutkinnan nimike muuttui tappotutkinnaksi. Todellinen syyllinen, tai syyllistä lähellä olevat tahot, olisivat varmaan halunneet pitää tutkinnan katoamispohjaisena, mielummin kuin tappotutkintana. Väärille jäljille johtaminen ei olisi tälläisen muurahaispesä-sohaisun arvoinen.

Sen sijaan silminnäkijän havainto voidaan aina kyseenalaistaa.. onko muistikuva oikea, oliko auto sittenkään Compact-mallia? Oliko se edes BMW? Oliko värihavainto hämärässä oikea? Poliisilla tulisi olla silmiä myös samantyyppisille (tuning?) autoille, jotka muuten sopisivat omistajansa puolesta kuvaan. Uskonkin heidän kohta laajentavankin tutkimuksiaan tähän suuntaan, mikäli sininen/Compact/BMW-linja ei lähipäivinä tuota tulosta.