Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Kirvesmies
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: La Elo 13, 2011 11:01 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kirvesmies »

Jalmari1 kirjoitti:
Skootteri ei edelleenkään ollut kääntöpaikalla eikä ihan lähelläkään. Se oli nimenomaan siellä oikealla johon tie jatkuu, liittyäkseen sitten takaisin Likolammenkatuun.
Ja oma oletukseni tässä kohtaa on, että törmäys aitaan/kaiteeseen ja kantoon oli pimeässä ajovirhe, jota ei oltu aiemmin suunniteltu.

Jos kuskina oli KK, hän on saattanut katsoa taaksepäin kaarteessa, ja kaarre on mennyt pimeässä pitkäksi.

Jos kuskina oli joku muu kuin KK, niin miten ajolinja olisi jatkunut, jos mitään vahingossa törmäämistä ei olisi tapahtunut? Oliko ajatus esim. se, että olisi palannut siitä aiemmasta liittymästä takaisin Likolammenkaduun, hypännyt sitten vauhdissa kyydistä ja antanut skootterin törmätä siihen matalaaan kaiteeseen? Skootteri olisi lentänyt montun pohjalle, jossa ehkäpä se kännykkäkin jossain on.

Mikäli kuskina ei ollut KK, silloin Likolammenkadulle oli ainoastaan tarkoitus hävittää KK:n känny ja skootteri. Kännyn suhteen on onnistuttu, mutta skootteri löytyi. Ja ehkä haluttiinkin löytyvän.

Aivan kuten Ulvilankin tapauksessa, jutun juoni kaikkine Bemarimiehineen ja valokuvamuisti todistajineen on nyt kyllä menossa aivan liian monimutkaiseksi ollakseen kaikilta osin totta.
Marleena
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: La Tammi 22, 2011 7:48 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Marleena »

gacy kirjoitti:Onko elinkaupan mahdollisuutta pohdittu. Ne tummatakkiset miehet voisivat sopia tälläiseenkin kuvioon, kenties olisivat "tilauskeikalla". Bemarimiehet eivät oikein tunnu sopivilta tälläiseen. Mahtaisiko se moottoritiellä lymyilevä porrasperä olla näiden tummatakkisten miesten ajopeli.
No sieltä se tuli, nyt kun on trampoliinit ja ufot unohdettu, niin päästiinkin elinkauppaan :D

Kas kun ei kukaan oo viä ehdottanut et kaapattu yhdeksänneksi jalkavaimoksi Saudi-Arabian jollekkin tuhansista prinsseistä, sekin on tietty tilauskeikka, kattoneet facebookista tai Irg-galleriasta profiilin ja prinssi päättänyt et ton mä haluan :lol:

Ps. Bemari oli pysäköitynä bussipysäkille ja moottoritiellä ei niitä oo :)
Kirvesmies
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: La Elo 13, 2011 11:01 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kirvesmies »

Saturnus kirjoitti:
Niin käsittääkseni Karoliina jäi yhden pojan kanssa. Eikä pointti ole ollenkaan se että he/ hän jäi kiinni vähäpätöisestä valheesta, vaan miksi valehdella? Mutta en tiedä. Mielestäni ainoa vaihtoehto on se ettei Karoliina ole koskaan lähtenyt mihinkään. Bemariteoriaakaan ei ole vahvistettu. Oikeasti ei ole minkäänlaista todistetta että hän olisi koskaan poistunut Villilänkadulta. Pikemmin uskon että skootteri siirrettiin pois Villilänkadulta, mihin vain kunhan ei siellä, ja samaten Karoliinan tavarat. On tietenkin poliisin tehtävä etsiä syylliset. Nyt tilanne on vain yllätävän samanlainen kuin (ainakin) Ulvilan, Bodomin ja Tulilahden tapauksissa - lähipiiri vs mystinen murhaaja kaukaa. Tapauksethan ovat edelleen ratkaisematta.
Tätä teoriaa tukisi se, että skootterin kätkijä "tiesi", että Likolammen päässä on sellainen monttu, että siellä skootteri on edes hetken pois näkyviltä. Toisin kun KK ei tiennyt ja tuntenut aluetta ollenkaan, hänet käytiin noutamassa, ja hänelle annettiin ajo-ohjeet, kuinka pääsee sellaiseen kohtaan, josta jo pääsee kotiin.

Jos skootterin kätkijä ei ollut KK ja jos hänellä oli koko matkan ajan oma kypäränsä päässä, ja KK:n kypärä käsivarressa, se selittäisi sen, miksi KK:n kypärä oli löydettäessä niin "siististi" skootterin vieressä.
japittaja
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja japittaja »

Tätä bemuhavainnoitsijan taksihavaintoa olen pohtinut. Jos se on yhtä varma ja selkeä, kuin ton bemuseurueen, niin miksei siitä ole kuulunut mitään ? Vai olenko missannut sen jossain vaiheessa ? Nimittäin aivan satavarmasti se pitäisi saada selville, mikä taksi silloin oli liikkeellä ja missä ajossa. Edellyttää tietenkin, että taksi oli luvallisella ajolla ja että taksisuharilla on puhtaat jauhot pussissa.
Vai pimitetäänkö tätä tietoa jostain syystä ?
sepeteus
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 8:23 am
Paikkakunta: Kemi

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja sepeteus »

Jotain ihme hörhöjä näyttää siellä Tampereella liikkuvan kun seurailevat skopatyttöjä.. Yhä enemmän alkaa näyttää siltä ettei näillä bemarinuorilla ole asian kanssa mitään tekemistä. Olen itsekin ollut koko ajan sitä mieltä että tekijä on ~50v mies.

Oletteko muuten ajatelleet mihinkä ruljanssiin joutuvat nämä bemupojat jos ilmoittautuvat? Vaikka olisivat täysin syyttömiä K:n katoamiseen niin eihän poliisi noin vain usko kavereita. Heidän liikkeensä tullaan tarkistamaan la-su välisenä yönä, joutuvat tietenkin kuulusteluihin, teletiedot tarkistetaan, puhelimet saatetaan laittaa valvontaan (salakuuntelu) jne. en yhtään ihmettele mikseivät ilmottaudu. Kyse vielä nuorista, reilu kakskymppisistä kavereista jolloin usein haistatetaan pitkät kytille niin en yhtään ihmettele mikseivät tule esiin. Ovat todennäköisesti olleet jossain hämäräpuuhissa joka tapauksessa.
Viimeksi muokannut sepeteus, To Elo 25, 2011 8:13 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ohrana
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: Su Marras 02, 2008 9:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja ohrana »

japittaja kirjoitti:Tätä bemuhavainnoitsijan taksihavaintoa olen pohtinut. Jos se on yhtä varma ja selkeä, kuin ton bemuseurueen, niin miksei siitä ole kuulunut mitään ? Vai olenko missannut sen jossain vaiheessa ? Nimittäin aivan satavarmasti se pitäisi saada selville, mikä taksi silloin oli liikkeellä ja missä ajossa. Edellyttää tietenkin, että taksi oli luvallisella ajolla ja että taksisuharilla on puhtaat jauhot pussissa.
Vai pimitetäänkö tätä tietoa jostain syystä ?
Jospa silminnäkijä on erehtynyt päivästä ja tämän vuoksi taksikuski ei ilmoittaudu eikä häntä löydy ajotiedoistakaan???
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

japittaja kirjoitti:Tätä bemuhavainnoitsijan taksihavaintoa olen pohtinut. Jos se on yhtä varma ja selkeä, kuin ton bemuseurueen, niin miksei siitä ole kuulunut mitään ? Vai olenko missannut sen jossain vaiheessa ? Nimittäin aivan satavarmasti se pitäisi saada selville, mikä taksi silloin oli liikkeellä ja missä ajossa. Edellyttää tietenkin, että taksi oli luvallisella ajolla ja että taksisuharilla on puhtaat jauhot pussissa.
Vai pimitetäänkö tätä tietoa jostain syystä ?
Tämän takia toin tuon taksiteoriani esille. Näitä sivuja lukeneena tuntui, että oli jumiuduttu pohtimaan vain tiettyjä samoja seikkoja. On parempi laajentaa näkökulmia siitä, mitä on voinut tapahtua. Itse epäilen KK:n ajaneen tuon kolarin, ja löytäneen hyvin pian sen jälkeen apua tarjonneen henkilön. Tyttö on ollut väsynyt, kolarista fyysisesti loukkaantunut, järkyttynyt tilanteesta,jne. Apu on tullut tarpeeseen, eikä hän ole osannut epäillä vaaraa. Onko hänelle tarjottu kyytiä kotiin taikka sairaalaan? Oliko joku jo pidempään seurannut skootterilla hortoilevaa tyttöä, joka kenties ei vaikuttanut olevan ajokuntoinen??
Chuck'N
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 9:20 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Chuck'N »

Fordson kirjoitti: Benzot EI ole huumeita. Ja ei niitä oteta levyllistä kerrallaan.. Tosin alkoholin ja bentsodiatsepiinien yhteisvaikutus nuorella ihmisellä on varmasti raju. Imuroihan nyt itse pullollinen viinaa ja siinä sivussa pari levyä diapameja, niin päästään sinustakin.. ;)
Mahtoikohan tämä olla ihan asiallista käytöstä foorumille? ;)

Niin ja benzothan luokitellaan huumeiksi, tämä tietohan kerrottiin aikaisemmin laitetusta wikipedian linkistäkin.
Alun perin lääkinnällisiin tarkoituksiin kehitetyt bentsodiatsepiiniyhdisteet luokitellaan Suomessa paitsi lääkkeiksi myös huumausaineiksi ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Bentsodiatsepiinit )
Ja lisäksi mainitsemasi diapamit löydät tältä huumausaineksi luokiteltavien aineiden listalta...
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2008/20080543
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

En muuten ole perillä millaiset nuo nykyiset taksidatajärjestelmät ovat. Kaipa ne saa laitettua kiinnikin, esim. silloin, kun ajaa omaa yksityisajoa? Ennenhän auto paikannettiin vain hätäkutsulla.
Timppa
Sabrina Duncan
Viestit: 358
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:43 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Timppa »

sepeteus kirjoitti:Oletteko muuten ajatelleet mihinkä ruljanssiin joutuvat nämä bemupojat jos ilmoittautuvat? Vaikka olisivat täysin syyttömiä K:n katoamiseen niin eihän poliisi noin vain usko kavereita. Heidän liikkeensä tullaan tarkistamaan la-su välisenä yönä, joutuvat tietenkin kuulusteluihin, teletiedot
No tästä ei ole vaaraa. Riittää kun vakuuttavat syyttömyyttään, uskoihan poliisi pojankloppejakin heti ;-)
* Älä ruoki trollia! *
Kulmapöytä
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Ti Elo 23, 2011 11:56 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kulmapöytä »

Jotenkin vain alkaa tuntumaan oudolta koko autonnäkijätodistaja:

* Bemari + kolmikko jota kukaan muu ei ole nähnyt - kadonnut siis savuna ilmaan

- Jos autolla kruisaillaan, joku on takuulla nähnyt, jutellut tai ollut kyydissä illan aikana. Nuoret tietää harvinaisen tarkkaan millainen auto kenelläkin on, kuka ajeli milloin ja missä ja kenen kanssa joten jos kolmikko X olisi ollut liikkeellä, tietäisi siitä väkisin kymmenkunta muuta (kännykät "me ollaan täällä ja mennään sinne ja sinne", näköhavainnot jne...)

* Alueella liikkunut Taksi (oletettavasti ollut valo katolla kun autontuntija taksiksi tunnistanut pimeässä joten ei asiakasta kyydissä) joka on hävinnyt myös savuna ilmaan - ei siis tietoa:
- keskuksella keikasta alueelle
- kuljettajalla tai isännällä missä auto on ajellut (takskikuskeilla aikaa lukea iltiksiä ja seurata tapahtumia, muistavat kyllä mihin keikat heitetty)
- asiakkalla joka olisi tilannut / olisi odotellut ko. taksia (varmasti kuullut tapauksesta lähitienoilla)

... joten alan myöskin taipumaan tuohon bilekolmikkoon, varsinkin kahden kesken jääneeseen osapuoleen. Olisiko "pariskunnalla (KK + 3. poika)" alkanut olemaan riitaa jo puolenyön jälkeen jolloin kaksi muuta on katsoneet parhaaksi poistua bileistä. Loppu jää sitten tekijän kerrottavaksi?
This happens every time one of these floozies starts poontangin' around with those show folk fags. -Sheriff Buford T Justice
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Wilkku kirjoitti:
kakkosurpo kirjoitti:Olisiko KRP hypännyt taustalle mukaan kun vihdoinkin saivat henkirikostutkinnan käyntiin, en usko et Kallioniemi sitä vapaaehtoisesti käynnisti. Harmi vaan et hukkasivat 3 ensiarvoisen tärkeää viikkoa. Muutenkin nämä Kallioniemen höpinät siitä että katoamisena tutkittaessa heillä on käytettävät keinot lähes samat kuin henkirikosta tutkittaessa on niin syvältä kuin voi olla. Katoamisena tutkittaessa ei ole kuin erittäin rajalliset oikeudet teletunnistetietojen selvittämiseksi(vain kadonneen puhelimen). EI KUULUSTELU oikeutta, vain kuulemis oikeus missä kuultava lain mukaankin voi höpistä mitä soopaa vaan. Ei kotietsintäoikeutta, ei teleseurantaoikeutta, ei käytännöllisesti katsoen mitään oikeuksia. Nyt on kun tutkitaan tappona.
KRP keskittyy nykyään vain järjestäytyneen rikollisuuden torjuntaan, näin KRP:stä kertoiltiin jonkun lehden kysyessä heiltä asiaa, että ovatko he mukana Karoliina Kestiä koskevassa rikostutkinnassa. Pahoittelen että en kuollaksenikaan tähän hätään löydä juttua, jossa KRP:stä näin sanottiin. Muistaakseni tänään tuon jutun kuitenkin luin, ja siinä haastateltiin henkilöä KRP:stä. Yritän etsiä sen. Hän myös kertoi, että Raisan tapaus on ollut viimeisiä heille otettuja katoamistapauksia, ja että nykyään yleensä paikalliset poliisit tutkivat katoamiset nykyään. quote]

Juuri näin, mutta ehkä siinä onkin syy miksi tätä alettiin ykskaks tutkimaan tappona, eikä enää kadonneena. Eihän KRP tässäkään tapauksessa osallistuisi kadonneen etsintöihin vaan henkirikoksen tutkintaan. KRP osallistuu erittäin monen vaikeasti selvitettävän tapon tutkimuksiin, ihan ympäri maata. Tekevät paljon tutkimuksia paikallispoliisien "tukena". Ja KRP:llä on ihan toisenlainen tiedotuslinja julkisuuteen kuin paikallispoliisilla, KRP heittää helpommin puutaheinää lehdistölle, turvatakseen todelliset tutkintalinjat. Uskoisin et tässäkin jutussa julki tulevat tiedotteet ovat KRP:n laatimia tästä eteenpäin, vaikka paikallispoliisi ne lukeekin.
Oma intuitioni tuntuu siltä että ruumis on löydetty, koska tiedotettiin ettei ole tarvetta jatkaa maastoetsintöjä. Eikä intuitioni kerro että tekijä/tekijät olisivat täysin tuntemattomia olleet Karoliinalle.
Enkä usko edes koko BMW juttuun. Uskoisin että poliisi harhautusmielessä heitti ton bimmeri jutun, heillä voi olla tutkimuslinja, varmaan onkin, mistä täällä ei ole mitään hajua.
Jos ruumis olisi vielä maastossa niin eipä sitä enää hajun perusteella löydy, mädäntynyt ja elukat syönneet pehmytkudokset. Jos näin on päässyt käymään niin henkirikoksen toteennäyttäminen vaikeutuu jos rikos on tehty vaikka tukehduttamalla. Näitä juttuja on varmasti paljon et on joutunut henkirikoksen uhriksi ja sitten kun löydetään niin ei ole muuta kuin luita jäljellä ja todetaan että tapaukseen ei liity rikosta.
Sehän olisi hienoa et Tampereen poliisi pystyisi nostamaan profiiliian ja selvittämään edes jonkun kadonneen ja murhatun kohtalon/jutun.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

Kulmapöytä kirjoitti:... joten alan myöskin taipumaan tuohon bilekolmikkoon, varsinkin kahden kesken jääneeseen osapuoleen. Olisiko "pariskunnalla (KK + 3. poika)" alkanut olemaan riitaa jo puolenyön jälkeen jolloin kaksi muuta on katsoneet parhaaksi poistua bileistä. Loppu jää sitten tekijän kerrottavaksi?
Onkohan poliisi tehnyt tutkimuksia kyseisellä asunnolla? Jos siellä ei olisi tapahtunut mitään sen rikollisempaa, kuten nuorten juopottelua, luulisi, että tällaiseen tutkimukseen olisi ainakin asunnon haltijan osalta suostuttu. Millainen prosessi tuollaisen etsintäluvan saanti mahtaa sitten olla?? Onko tähän ollut poliisilla intressejä?? Onko kellään näköhavaintoa asiasta, että asuntoa olisi tutkittu tarkemminkin?? :?
Nakkiotsa
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 1:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Nakkiotsa »

On mahdollista, että Karoliina on todellakin lähtenyt pysäkiltä enemmän tai vähemmän karkuun ja Bemari perään. Ei välttämättä niinkään pahat mielessä, vaan ehkä vain pelottelu/härnääminen, kun tyttö ei ollut lähtenyt kyytiin tai muutoin reagoinut toivotulla tavalla. Pidän myös edelleen jossain määrin mahdollisena, että Bemarijengi ei ollut tienoolla sattumalta, vaan juuri Karoliinaa odottamassa; syynä esim. mustasukkaisuus. Tämä perustuen havaintoon motarilla seisseestä autosta ja skootterista Nokiantietä länteen auto(t) perässä ennen pysäkkihavainnon aikaa. Tieto Karoliinan bilettämisestä Villilässä on voinut saavuttaa ko. tahon melkein miten vaan illan aikana.

Karoliina ajaa varmuuden vuoksi pienelle Likolammenkadulle miettien, että ehkä kundit eivät uskaltaisi seurata. Bemari kuitenkin tulee perässä ja lopulta ylhäällä aiheutuu Karoliinan ulosajo. Joko paikan vaan yllättäessä hänet tai Bemarin vähän avittaessa takaa tai niin, että Karoliina ajaa sen verran edellä, että Bemari ehtiikin silmukan alaliittymästä kääntymään ylhäältä tietä tuntematonta Karoliinaa vastaan ja tämä vetää hätäpäissään ulos.

Ulosajo voi olla niin raju, että tähän asti pelottelumielellä ollut Bemarijengi panikoi ja nappaa Karoliinan kyytiin ennen kuin talonväki herää ja soittaa poliisit.

Tästä eteenpäin homma eskaloituu tavalla tai toisella täysin väärälle tasolle ja nyt etsitään Karoliinaa.

Kysymykset:
- olisiko Bemari ehtinyt Likolammenkadulta pois Nokiantielle ennen lehdenjakajan saapumista?
- olisiko Bemari voinut olla pimeänä ylhäällä ja odottaa lehdenjakajan poistumista?
- onko mahdollista Bemarin poistuminen Likolammenkadulta yläkautta kävelytietä?
Avatar
Scarlett
Sofia Karppi
Viestit: 438
Liittynyt: La Joulu 13, 2008 9:42 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Scarlett »

Tää on makaaberi kysymys, mutta miltä tuollainen mätänevä ruumis haisee. Entä kuinka laajalle alueelle jonkin pienemmän eläimen, vaikka ketun tai jäniksen, haju leviää? Voiko kuollut jänis maastossa haista esim. 10-20 metrin päähän vai vaatiiko se isomman elukan?
Lukittu