Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Hercules P]

Yöllä kuvatussa, kahdesta, mahdollisesta Karon reittivalinnasta http://www.youtube.com/watch?v=M470J4PlDa4
Kohdassa 3.21 tullaan samaan kohtaan ja siinä on musta auto (on siinä kuulemma usein) joten voisin kuvitella, että ajaja pelästynyt yhtäkkiä eteen tullutta autoa ja ajanut siitä melkien puuhun, jarruttanut ja ajautunut siihen kantoon.

Yksi parhaita huomioita pitkään aikaan. Eikö tuo olisi vielä ns. optimaalisella etäisyydellä kaapparille, eli koira ei ala haukkumaan, eikä ole pitkä matka kantaa tyttöä. Kyllä siitäkin jotain kyselyjä olisi varmaan syytä tehdä. Vai onko siinä sitten ollut muka bemari tilalla just tuona yönä.

Muuten hyvä, mutta skootteri löytyi tuon auton keulan takaa oikealle lähtevän pihatien varrelta lähes talon seinustalta. Ton auton edestä löytöpaikkaan on parikymmentä metriä. Tästä videosta näette kohdan missä tuo musta auto on parkissa https://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI

Musta auto on siis parkissa tuossa kääntöalueen reunassa aidan vieressä ja sen edestä lähtee oikealle sadevesikourun yli alaspäin pihatie, jota n. 20m alaspäin vasemmalla on kanto ja ohuista rimoista tehty kaide, joiden luota tai hiema siitä eteenpäin taloon päin skootteri on löytynyt. Monelle on todella vaikea ymmärtää alue vaikka siitä on selkeää videokuvaa ja valokuvaa saatavilla...

[flamie]

Nyt kun on uutisoitu, että skootteria on seurattu niin tulee esiin uusia skootterin seuraamisia, joista ei aiemmin ole ilmoitettu poliisille. Kannattaa muistaa se, että skootterilla ajetaan yleensä autoja hitaammin ja ihan aina ei autoilija pääse tai uskalla ajaa skootterin ohi vaan odottelee pidemmän aikaa sopivaa ohituspaikkaa ja se taas saattaa skootterikuskista tuntua seuraamiselta.

Esimerkiksi äitini suorastaan kammoksuu mopojen ja skoottereiden ohittamista vaikka tilaa olisi ja sitten köröttelee niiden perässä kunnes tulee todella leveä ohituspaikka tai reitit erkanee toisistaan. Ties kuinka moni mopoilija on hänenkin edessään ajellessa kokenut tulleensa seuratuksi.

[gacy]

Toisaalta jos se olisi ulkolainen rekkari ja nähty muualla Tampereella, tai vaikka Nokialla, tuona yönä, tai miksei päivemmälläkin, niin sitten saatetaan rekkarin pimittämisellä rajata näitä havaintoja. Nekin voisi auttaa oikean bemarin jäljille.

[Topo]

Niin oisin voinut sen videonkin laittaa
https://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI

Luulisi että jäis toisestakin renkaasta jarrustusjälki kuitenkin toi jarrutusjälki on niin selvä, ellei sitten mutkaan olla tultu kovalla vauhdilla että paino autossa on ollut vasemmalla puolella. Itseäni ihmetyttää renkaanjäljen keskellä oleva ura. Onko moottoripyöriä poissuljettu missään ?

Kommentoin näin ensimmäisessä postauksessani.
Kyseessähän on nastarenkaan jälki (kuva vastaavasta jäällä). Jokin auto, jossa ei ole lukkoperää on pyrkinyt ylämäkeen liukkaalla.

[murjaani]

Haku ei toimi minulla jostakin syystä, joten toivottavasti ei nyt tule tiuhaan toistettu linkki:

täällä on aika tiivis aikajana tapauksesta:
http://www.kadonneet.info/?p=%2Fplugin% ... iina_kesti

[BonaFide]

Karoliinan tappaja nähty Oulussa. Tässä katselin työpaikan ikkunasta ulos ja katukivetyksellä istuvan naisen ohi ajoi tummanpuhuva (tummansininen, lilahtava, joku erikoisväri kait) 3-ovinen BMW, jossa oli matalaprofiilirenkaat ja alumiinivanteet. Auton mallista ei tietoa, koska tuunattu eikä takana ollut mallimerkintää, samaa mallia kuitenkin kun poliisin etsimä. Auto peruutti tytön kohdalle, kuski avasi ikkunan ja tyttö hyppäsi kyytiin. Tarjosi kaiketi kyytiä.

Tarina on tosi, mutta kaikki varmaan ymmärtävät pointin. Kaikki Bemarit eivät liity tapaukseen vaikka miten oisi yhtäläisyyksiä. Rekisterinumero on kuitenkin vainoharhaisuuksissa otettu ylös!

Kaikki varmaan ymmärtävät tuon pointin ilman mitään havaintojakin, mutta mistä tiedät ettei havaitsemasi bemari liity tapaukseen (näinhän oletat, lievästä vainoharhaisuudestasi huolimatta, koska tuet sillä pointtiasi)?

Anteeksi, mutta sanoinko ettei tämä kyseinen Bemari liittyisi tapaukseen? Lueppa uudelleen, ajatuksen kanssa.

[jokke78]

Vielä tuosta jarrutusjäljestä videolla: https://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI

pysäyttää kuvan 2:16 kohdalla niin jarrutusjäljen alkupäässä on selvä jälki siitä että perä on lähtenyt sivulle jarruttaessa. On kapeampi jälki eka joka "kurvaa" ja leviää tuon levyiseksi kun se on loppuun asti. Edelleen meinaisin että voi olla skootterin jälki.

[sepeteus]

Mutta ilmeisesti rekkarin "kansalaisuus" on poliisin tiedossa??

Hyvä pointti. Onko tosiaan Bemarin rekisterikilvistä sitten olemassa jo jotakin tietoa..

Tuskin on mitään tarkempaa tietoa, saattaa olla mistä tahansa maasta. Jos olisi suomen kilvillä niin olisi varmaan mainittu.

Tuosta renkaan jäljestä sen verran että itsekin katselin että on varmaan nastarenkaan jälki. Kymcossa on kyllä leveä nakki takana (13cm) mutta on yleensä sen verran pyöreä profiililtaan ettei ihan noin leveää jälkeä taida jättää.

[surffailija]

Mielestäni eräs tämän ketjun parhaita löytöjä oli skootterin myynti-ilmoitus, johon oli laitettu kysymys Karoliinan nimimerkillä. Jos oletetaan, että Karoliina osti tuon skootterin, saadaan aikajana, jolloin hänellä on ollut nykyinen skootteri käytössä. Joka tapauksessa kertoo ajankohdan, jolloin skootterin hankinta on ollut ajankohtainen. Tämä on minusta kotietsivälle erinomainen löytö. Toki poliisilla on nämä tiedot käytössä suoraan, mutta meille kuitenkin voitto kotisohvalla istuen. Ja paljon enemmän konkreettista tulosta, kun mitä on saatu aikaan maastoetsinnöillä.

Haluan tässä siis kannustaa sitkeään yritykseen ja googlaukseen, ei kaikki tässä ketjussa ole pelkkää kehäpäätelmää. Rikollisella on tarve palata rikospaikalle, koska hän haluaa kuulla, mitä teosta ja hänestä puhutaan. Virtuaalimaailmassa rikospaikka on mikä tahansa paikka, missä rikoksesta puhutaan. Epämääräisten FB:n ryhmien jäsenet yms. on siis aivan perusteltua tutkia.

Jos autosta olisi meillä kotietsivillä jokin yksilöivä tieto, voisi sitäkin paremmin etsiä näitten myynti-ilmojen avulla. Jo vannemerkki auttaisi seulomaan. Teoria: murhayön havainto vastaa auton ulkoasua tänä kesänä murhayötä seuraavaan iltapäivään saakka. Autolla on tultu pois sieltä, minne sillä on menty. Seuraavasta illasta eteenpäin on kuitenkin yhä todennäköisempää, että autoa on joko muutettu tai se on myyty/piilotettu. Mitä EU-kilpiin tulee, riittää, että auto on ollut välillä poissa rekisteristä. Esim. nettiauton autot ovat usein kolarikorjattua tai tehty hitsailemalla kolarikorjattua kuosiinsa. Jos joku auto on altis näille kolarikorjauksille, niin juuri vakuutusyhtiöitten rakastama kolaritilastojen piilohelimi, pikkubermari. Uudellenrekisteröinnissä nämä EU-kilvet onkin sitten tulleet keulalle. Lisäksi näitä on haluttu, että auto näyttää "uudemmalle". vaihto on mahdollinen kts. http://www.ake.fi/AKE/Rekisterointi/Rek ... kilvet.htm

Noista rekisterikilvistä vielä senverran, että jos autoon on jo kerran vaihdettu kilvet (vanhanmallisista EU-kilpiin tai päinvastoin) ei samaa liikettä takaisnpäin enää saa tehdä.
Paitsi todellakin jos auto on ollut välillä syystä tai toisesta pois rekisteristä...

[Neely]

Taustalla tätä ketjua seuranneena usean päivän ajan on aika avata omakin sanallinen arkkuni.

Spekulaatioita on moneen suuntaan, niinkun tässä on jo huomattu. Itse henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että BMW-miekkoset ei liity tapaukseen muutoin kun mahdollisesti henkilöinä jotka ovat KK:n viimeisenä nähneet elossa.

Lähdin kelailemaan seuraavan suuntaista tapahtumaketjua:

KK lähtee ajamaan kohti kotia päihtyneenä, vähemmän päihtynennä tai enemmän päihtyneenä. Jossain vaiheessa huomaa matkapuhelimensa kadonneen taskusta (itselläni on ainakin jo fillarilla ajaessa lentänyt kännykkä taskusta, mahdollista siis myös skopalla ajaessa). Eli on olettavasti siis ajanut Tampereen suuntaan mutta kääntynytkin takaisin kun havainnut kännyn katoamisen (esim. soittaakseen lisäohjeita kotimatkalle). Tämä selittäisi mahdollisen näköhavainnon Nokiantiellä ajaneesta skootterista väärään suuntaan.

KK ei enää muista mistä oli kääntynyt (palatakseen lähtöpaikkaan) ja jatkaa ajoaan kunnes havaitsee bussipysäkillä olevan BMW:n. Pysähtyy kysymään heiltä mahdollisesti kännykkää jotta voisi omaansa soittaa, tai pelkästään tietä kotikulmille.
BMW-miekkoset alueen tuntevia heppuja ja opastavat piilosilla kulkevan reitin (jottei likka narahda humalassa ajosta) Likolammenkadun kautta ja pururataa pitkin tyyliin Kalkunvuorenkadulle ja tätä reittiä kotiin.

KK lähtee kyseiselle reitille, mahdollisesti saanut jopa ostettua (tai vain saanut) vettä väkevämpää näiltä miekkosilta matkaevääksi. Likolammenkadun kääntöpaikalla huomaakin reitin olevan turhan pimeä ja päättää palata takaisin isoille teille mutta kolaroi kohtalokkaasti. Yrittää käynnistää skootteriaan (?), tai mahdollisesti edes ottaa tavaroitaan mukaan mutta ei esim. humalatilansa takia saa toimittua yhtä näppärästi kun selvinpäin. Uutisoinnista päätellen skootterin luota tosiaan on lähdetty kiireellä.

Saapuu lehdenjakaja -> tyttö säikähtää tätä ja pakenee metsään (edelleen mahdollista lisä juotavaa matkassa). Säikähtäneenä korkkaa pullon ja ottaa hieman rohkaisua. Ei uskalla enää palata takaisin koska tietää että mitä todennäköisimmin hänen skootterinsa on löydetty. Jatkaa siis pururataa jalan naukkaillen sitä rohkaisua. Ja toisinsanoen katoaa/eksyy metsään.

Törmäyksessä voinut tulla tälliä senverran että on sekavuutta (ja tähän mahdollinen alkoholi sekaan) ja jopa panikointia niin toimintatavat ei ole niitä kaikista loogisimpia.

Oma veikkaukseni on että lukuisista ja laajoista maastoetsinnöistä huolimatta KK löytyy menehtyneenä 10 kilometrin säteellä katoamis paikasta.

[metatyyppi]

Nyt kun on uutisoitu, että skootteria on seurattu niin tulee esiin uusia skootterin seuraamisia, joista ei aiemmin ole ilmoitettu poliisille. Kannattaa muistaa se, että skootterilla ajetaan yleensä autoja hitaammin ja ihan aina ei autoilija pääse tai uskalla ajaa skootterin ohi vaan odottelee pidemmän aikaa sopivaa ohituspaikkaa ja se taas saattaa skootterikuskista tuntua seuraamiselta.

Esimerkiksi äitini suorastaan kammoksuu mopojen ja skoottereiden ohittamista vaikka tilaa olisi ja sitten köröttelee niiden perässä kunnes tulee todella leveä ohituspaikka tai reitit erkanee toisistaan. Ties kuinka moni mopoilija on hänenkin edessään ajellessa kokenut tulleensa seuratuksi.

Totta tuokin, mutta toisaalta juuri siksi moposkootterikuskien luulisi nopeasti tottuvan siihen, että takana roikkuu usein jokin auto. Raportoiduissa seuraamistapauksissa lienee mukana jokin lisäpiirre, joka synnyttää tunteen (aidon tai ei) että joku tarkoituksella seuraa.

[nippelitieto]

Vielä tuosta jarrutusjäljestä videolla: https://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI

pysäyttää kuvan 2:16 kohdalla niin jarrutusjäljen alkupäässä on selvä jälki siitä että perä on lähtenyt sivulle jarruttaessa. On kapeampi jälki eka joka "kurvaa" ja leviää tuon levyiseksi kun se on loppuun asti. Edelleen meinaisin että voi olla skootterin jälki.

Mulle kävi mielessä että voisiko olla enduro/crossi pyörän jälki ja erikoisrenkaat, nastoilla ei varmaan kesäisin kukaan autoilija aja ellei sit vararengas ollut alla tjms

[Hercules P]

Vielä tuosta jarrutusjäljestä videolla: https://www.youtube.com/watch?v=IIPGbpMZOmI

pysäyttää kuvan 2:16 kohdalla niin jarrutusjäljen alkupäässä on selvä jälki siitä että perä on lähtenyt sivulle jarruttaessa. On kapeampi jälki eka joka "kurvaa" ja leviää tuon levyiseksi kun se on loppuun asti. Edelleen meinaisin että voi olla skootterin jälki.

Samaa ajatellut. Lisäksi sekin kävi mielessä, että entäs kun tuosta nurmeltä lähtee takavetoinen, kevytperäinen auto pakittamaan nopeasti, niin kyllä hän se tuollaisella hiekkaisella asfaltilla saattaa sutia helpostikin vairsinkin jos on vanha nastarengas alla...Lisäksi tuo jäljen mutka ei voi tulla jarrutuksessa kun ajattelee loogisesti. Sutiessa auto saattaa hakea hieman sivuun tien kaltevuudesta tai pidosta johtuen ja jälki ei ole symmetrinen kaarros kuten jarruttaessa olisi. Tai sitten jarrutus on keventynyt kesken jäljen ja auto on hakenut hieman sivuun suunnasta.

[metatyyppi]

Karoliinan tappaja nähty Oulussa. Tässä katselin työpaikan ikkunasta ulos ja katukivetyksellä istuvan naisen ohi ajoi tummanpuhuva (tummansininen, lilahtava, joku erikoisväri kait) 3-ovinen BMW, jossa oli matalaprofiilirenkaat ja alumiinivanteet. Auton mallista ei tietoa, koska tuunattu eikä takana ollut mallimerkintää, samaa mallia kuitenkin kun poliisin etsimä. Auto peruutti tytön kohdalle, kuski avasi ikkunan ja tyttö hyppäsi kyytiin. Tarjosi kaiketi kyytiä.

Tarina on tosi, mutta kaikki varmaan ymmärtävät pointin. Kaikki Bemarit eivät liity tapaukseen vaikka miten oisi yhtäläisyyksiä. Rekisterinumero on kuitenkin vainoharhaisuuksissa otettu ylös!

Kaikki varmaan ymmärtävät tuon pointin ilman mitään havaintojakin, mutta mistä tiedät ettei havaitsemasi bemari liity tapaukseen (näinhän oletat, lievästä vainoharhaisuudestasi huolimatta, koska tuet sillä pointtiasi)?

Anteeksi, mutta sanoinko ettei tämä kyseinen Bemari liittyisi tapaukseen? Lueppa uudelleen, ajatuksen kanssa.

Ei olisi näköjään alunperinkään pitänyt lukea ajatuksen kanssa. Jätän tämän tähän.

[työn sankari]

Ilmeisesti täällä aika lahjakkaasti taas sotkettiin 2 eri videoon 2 eri jälkeä. Mutta kommentoidaan nyt sen verran, että tuossa päiväsaikaan kuvatussa tuo jälki on ihan selvästi tullut nastarenkaasta, kun auto on talvisaikaan lähtenyt rinnettä ylöspäin, joten sen suhteen voitte jauhannan jo lopettaa.