Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Heluna]

Jos tekijänä ovat olleet bemarimiehet, jotka tarjoneet terästettyä ryyppyä, niin en usko heidän tarkoituksella ketään tappaneen tai pahoinpidelleen. Taintuneen hyväksikäyttö voisi olla mahdollista, mutta silloinkin tietoisena, että uhri saattaa jälkeenpäin hakeutua poliisin juttusille tietoisena heidän tuntomerkeistään ja ehkä dna-näytteetkin vielä kuvassa. Toiminen niin, että olisi jokin syy ruumiin hävittämiseen, tuntuu oudolta.

Jos liikkeellä on paatunut murhaaja, niin ruumiin hävittäminen on uskottavampaa. Tai sitten bemarimiehet eivät varsinaisesti hävittäneet ruumista, nakkasivat vaan jonnekin, mutta sattumalta ei ole löytynyt. Vaikka johonkin jäteastiaan. Tai jonnekin syrjäisen korpitien varteen, mutta silloin kännykän olisi pitänyt oudosti jäädä lähtöpaikalle.

Olen sitä mieltä että jos tyttö on tapaturmaisesti kuollut jonkun porukan seurassa, voi olla mahdollista että ruumis on hävitetty. Nuori tyttö löytyy kuolleena aikuisten miesten seurassa, rikollista taustaa ehkä. Ei näytä hyvältä. Ehkä jollain tapaa osasyyllisiä tapahtumaan, annettu viinaa/huumeita, hyväksikäyttöä ehkä, ei ole haettu apua ajoissa. Pidän tälläistä tapahtumaketjua kyllä yhtä todennäköisenä kuin että olisi tahallaan tapettu/murhattu. En usko että paatuneita murhaajia on sattunut 3kpl samaan bemariin ja uskon myös että jos on vahingossa menehtynyt bemariporukan seurassa niin totuus tulee jossain vaiheessa julki, jollain alkaa omatunto kolkuttaa ja ainakin uskoutuu jollekin jos eivät nyt ihan paatuneita rikollisia ole.

[MEG]

Uskon BMW havainnon aitouteen! mutta yksityiskohdissa muisti voi heittää. Vaarana on että yleisön keskuudessa joku voi jättää tärkeän vihjeen antamatta, kun joku ilmoitettu tuntomerkki ei vastaa tietämäänsä autoa tai henkilöitä.
Kokonaisuutena tapaus vaikuttaisi selväpiirteiseltä ; Karoliina lähtenyt BMW matkaan j.n.e mutta Skootteri sekoittaa. Ei ole oikein mieltä lähteä "oikaisemaan" bussipysäkiltä mihinkään, kaatumispaikan kautta.
Luulen että tapaukseen sisältyy humaltuneiden nuorten epäloogista liikkumista ,jota ei millään logiikalla voi selvittää.

[fränkkä]

Tämähän oli mukava linkki...kiitoksia Computersaysno.

Se tuli kyllä heti mieleen, et tuolla rakennellaan...no, jos KK olis sinne siitä suunnistanu ja siellä joku ollu varkaissa, no siitä olis kyllä polliisilla tieto...hmm, mut silti toi jotenkin kiinnostaa. onko kellään tietoo onko sitä känny tuolta etsitty ja huomioitu tapahtuman aikainen vaihe...sillä siihen hiekkaan kun pannaan valupäälle nii siellä on...poliisien ruumis koira sinne ja heti...jos ei oo käyny.

Täytyy pikkasen korjata...ei noi ehkä ihan tuoreita kuvia ooookaaa

[uaa]

Nyt on useita kertoja tullut kiipeityä tuota soramontun rinnettä (aina uudestaa mielessä että jospa kännykkä sittenkin on siinä tai siinä risukasassa). Olen koittanut myös tarkentaa tuota aluetta http://img31.imageshack.us/img31/9321/liko4.png mutta varsinkin montun pohjalla vähän kaikki mastot on katveessa niin että siellä yhteys syntyy vähän miten sattuu.

Olen myös mittaillut sieltä täältä mm. niiden ehdotusten perusteela mitä täällä on ollut. mm. Sarpatinharjua, mutta siellä pelkästään lähimastoja. Se alue on kyllä niin iso että pitäisi kiertää paremmin. Muutamalla pistokokeella ei voi sanoa ihan varmaksi. Villilän uimaranta pelkkiä lähimastoja. Ja myös villilänkatu (kännykkä pudonnut sohvan taakse) pelkkiä lähimastoja. Ja ympäristön kadut: lähimastoja. Laskettelurintaan alaosa, mustalammi: lähimastoja. Käyttäjältä Kaseva tuli ehdotus testata moottoritien pientare salmenrannan alikulun kohdalta. Siinä yhteys syntyi tänään päivällä Nokia Sotkan alueella olevaan mastoon. Satunaisesti tosin, välillä lähimastoon, mutta kuitenkin. Illempana samassa paikassa ei enään syntynyt niin kauas yhteyttä. Eli piennar aiheuttaa kyllä jonkinlaisen katveen tuossa.
Pistin vielä karttaan keltaisella ne alueet joista tähän mennessä tuntuisi olevan jonkinlainen mahdollisuus saada yhteys tottijärven mastoon.
http://img109.imageshack.us/img109/8564/gsmu.png
Jos perusteellinen olisi, pitäisi merkata myös testatut alueet.

tuota. keltaisella ne alueet, joista saisi yhteyden tottijärven mastoon? Minusta näyttäisi, että sen paljonpuhutun bussipysäkin ympäristö on keltaisella, onko se? Onko sieltä pengottu?

Onkohan kukaan tarkistanut, mihin tukiasemaan tulee yhteys Villilän biletalon jäteastialta. Ihan vain noin niinkuin pois sulkevana varmistuksena.

[kettulainen]

Luulen että tapaukseen sisältyy humaltuneiden nuorten epäloogista liikkumista ,jota ei millään logiikalla voi selvittää.

Onko teistä palstalla olijoista joku joskus eksynyt tai mennyt "hassua reittiä" humalassa? Kiinnostaa ihan yleisesti tietää, sillä kovassa humalassahan askel horjahtaa ja mennään tien oikeasta laidasta vasempaan, käännytään harhaan ja ties mitä. Tämä hyvin vahvassa humalassa ja tässä humalassa harva pystyisi skootteria ajamaan tuota matkaa mitä Karoliinan olisi pitänyt ajaa, jos itse skootterin Villilästä Likolammenkadulle ajoi.

Itse kun nuorempana oli hieman enemmän juonut, niin ei sitä silti kyllä tullut mitään outoja päähänpistoja reittejen suhteen tai tullut kierrettyä sen pidemmältä kuin muulloinkaan. Huolimatta siitä, oliko seutu tuttua vai ei. Jos ei ollut, niin yleensä puhelimella tavoitti kaverit, jotka tulivat vastaan tai kertoivat mihin mennä.

Vieraalla seudulla voi eksyä, mutta se ei sitten välttämättä johdu humalasta.

[Kirvesmies]

No, siinä sitten siirryin tien toista puolta huiskimaan...

Nyt on sitten kaikki keltaisella merkityt alueet (joista puhelin voisi saada yhteyden Tottijärven mastoon) miinaharavalla tutkittu? Ja puhelinta tai sen akkua ei löytynyt?

Johtopäätös: Jos se puhelin koskaan on näillä alueilla ollut, niin eipä ole enää. Eli ihan alussa poliisilla oli oletus, että ei sen puhelimen tarvitse olla lähelläkään Tottijärveä, että yhteys sinne syntyy Likolammenkadun montun reunaltakin.

Kukaan vieras ei myöskään ole KK:n puhelimella soitellut, eli katoamisen jälkeen puhelin pysyi paikoillaan, kunnes siitä loppui akku. Tämä ei oikein tue sitä oletusta, että joku olisi puhelimen ottanut ja löytänyt, koska jos se on paikoillaan 2 päivää, niin kuka puhelimen sitten sen jälkeen enää siirtäisi? Ei se puhelin ehkä kovin helposti löydettävässä paikassa ole ollut.

Jääkö tähän sitten enää jäljelle muuta vaihtoehtoa kuin se, että ainakin puhelin ja mahdollisesti Karoliinakin on sitten ihan oikeasti jossain siellä Tottijärvellä?

[gacy]

Yksi teoria mitä ei suuremmin taida olla esitetty on, että mahdollinen hengenlähtö olisi tapahtunut jo siinä skootterin kaatumispaikalla. Ruumis olisi mahdollisesti siirretty kuoppaan tai ajoneuvoon käyttäen vaikka kankaista suojapussia, vähän samankaltaista mikä asetettiin sen skootterin päälle kun se vietiin sinne Karoliinan kotiin. Mahdollisesti pussi olisi jopa voinut olla siellä skootterin tavaratilassa, vaikka kovin yleistä tuollaisten pussien mukana pitäminen ei luultavasti ole. Karoliina on kuitenkin painanut jonkin verran (poliisi tietänee), joten todennäköisempää on useampi tekijä, todennäköisesti ainakin kaksi, mutta mahdollisesti joku lihaksikas kaveri pystyisi toimimaan ruumispussin kanssa yksinkin. Pussin avulla pystyttäisiin todennäköisesti minimoimaan haju/veri jäljet. Tuollaisia pusseja on voinut olla asuntojenkin pihoilla peittämässä jotain härveleitä.

Motiivia tälläiseen on kyllä vaikea keksiä, kukaan tuskin tekisi noin jos se olisi (kokonaan) Karoliinan omasta syystä aiheutunut onnettomuus, vaan soittaisi hätänumeroon. Siinä talon pihalla täytyisi olla tapahtunut jotain kummallista, ja riittävän hiljaa että kohdalla olevassa asunnossa oleva koira ei häiriinny.

Tällä teorialla selittyisi kuitenkin varsin tyhjentävästi Karoliinan "näkymättömyys" bilepaikalta poistumisen ja sen oletetun bemaripoikien kanssa jutustelun jälkeen. Tämä "näkymättömyys" (yhdessä juopumuksen kanssa) varmaan johti siihen, miksi nimenomaan metsää alettiin ensimmäisenä tarkastamaan.

[Travelmate]

Ja parit kommentit:
Onko tässä tapauksessa mitään muuta varmaa kuin skootteri löytyi ja Karoliinaa ei löydy (eli poliisi ei tiedä missä karoliina on)?
Kaikki muut tiedot ovat joko asiaan liittyvien henkilöiden kertomaa tai yhden todistajan kertomuksen varassa. Mielestäni havaintoja voidaan pitää suhtkoht varmoina vasta kun 3 toisistaan riippumatonta tahoa kertoo asiat samalla tavalla.
Spekulaatiot siitä mitä järkeä on ruumiin piilottamisessa/hävittämisessä ovat turhia. Tekijä(t) tuskin ovat ajatelleet ennen toimimista tai ovat katsoneet liikaa elokuvia ja kaikenlaiset kauhukuvat pyörivät päässä.
Paniikki kun iskee niin aivot jäätyy...
Miksei 15 v voi ihastua tai olla 25 v seurassa (vallankin jos on kännissä)? Täällä meillä päin (tää on kaupunki) taitaa olla joka vuosi joku 13-15v raskaana ja isänä yli 20v. (Jos kertoisin että pari vuotta sitten oli juttua lehdissäkin niin tietäisitte paikkakunnan mutta en kerro). Ja tietenkin paras miehen kaunistaja: Raha.

[kiusausko]

Hattu nousee täältäkin Crashtestdummylle, olet tehnyt jo monesti hienoa työtä tämän tapauksen parissa. Älä anna Facebook-äitien lannistaa

Yes rispectipalloja täältäkin suunnalta

[Rampo Edogawa]

Itse kun nuorempana oli hieman enemmän juonut, niin ei sitä silti kyllä tullut mitään outoja päähänpistoja reittejen suhteen tai tullut kierrettyä sen pidemmältä kuin muulloinkaan. Huolimatta siitä, oliko seutu tuttua vai ei. Jos ei ollut, niin yleensä puhelimella tavoitti kaverit, jotka tulivat vastaan tai kertoivat mihin mennä.

Vieraalla seudulla voi eksyä, mutta se ei sitten välttämättä johdu humalasta.

Humalatila on toki yksilöllinen kokemus ja sitä, miten humalassa Kesti loppujen lopuksi oli, ei voida tietää. Itsellä pyörällä ajaminenkin tuottaa ongelmia kevyessä humalassa. Tuppaan ottamaan liikaa vauhtia ja pari kertaa lentänyt ojaankin. Tuntuu, että pienessäkin hiprakassa nopea tilannearvio on vaikeaa ja välillä maailma tuntuu liikkuvan nopeammin kuin ajatus. Tämä pohdinta siis sen takia, että jotenkin se tuntuu vaan "luonnolliselta", että bileiden jälkeen skootteri ajo päätyy johonkin kantoon. Se on kuin etukäteen kirjoitettu kohtalo. Pyöräilessä humalassa saa myös joskus niitä kuningasajatuksia, että oikaisempa tästä ja sitten huomaa päätyneensä jonnekin aivan muualle. Eli jos Kesti on ollut humaltuneena, hiukankin, niin itse uskon, että kaikki tämänkaltainen sekoilu on mahdollista.

[trash]

Muistutan kuitenkin tästä pienimuotoisesta tutkimuksesta, jota trash ei kai ole jatkanut (?):

Iski tälleviikolle kuumetauti joten jäi tutkimukset. Mutta hienoa jos crashtestdummu on päässyt metallinpaljastimen kanssa tutkimaan paikkoja. Harmi vain jos sitä metallia on siellä liikaa.

Ennen sairastelua kävin vielä siinä bmw pysäkin ympäristössä katsastelemassa. Ei näkynyt kännykkää, eikä siinä kohdin liioin ottanut tottijärven suuntaan yhteyttä. Mutta kun kävelin moottoritien alikulun lähelle niin taas otti yhteyden nokian perukoille. Oli keskipäivä, suunnilleen samoihin aikoihin siis kun edellisen kerran tuossa paikassa samanlainen yhteys syntyi..

[crashtestdummy]

No, siinä sitten siirryin tien toista puolta huiskimaan...

Nyt on sitten kaikki keltaisella merkityt alueet (joista puhelin voisi saada yhteyden Tottijärven mastoon) miinaharavalla tutkittu? Ja puhelinta tai sen akkua ei löytynyt?

Melkolailla juu, tuo sillan pielien alue tuossa motarin kyljessä on vielä vähän perkaamatta mutta tuli tädit, tuli poliisit ja tuli pimeä niin en ehtinyt sitten pitkälle, lähinnä keskityin odottelemaan maijaa ja sitten oli jo liian hämärää jatkaa. Huomenna jos menen niin puen Biltemasta keltaisen liivin ja kirjoitan tussilla selkään vasemmalla kädellä "Murha.Info - Tutkinta" jotta tädit eivät pelkää minua, nyt kun tämän keissin vuoksi kuulun ulkoisen olemukseni ja heihin verraten nuoren ikäni vuoksi stereotypiseen teinien murhaajaprofiiliin.

Sain myös viestiä joltakulta ihmiseltä joka ystävällismielisenä halusi jakaa alueen joita olivat nämä (seuraava kohta tulee olemaan vielä Internet-meemi) Poliisin Alaisuudessa toimivat hahmot olivat etsineet. Siellä voisin vielä käväistä kokeilemassa, sillä vaikka he miten hyvää työtä tekevätkin, ei silmät löydä aluskasvillisuuden läpi jos kännykkä on rojahtanut vaikka jonkin rehukon keskelle.

[Kurkkumaa]

Puhelimen etsinnöissä etulyöntiasema on valitettavasti sillä, joka tietää mihin on sen viskannut. Olettaen, että se heitettiin matkasta auton ikkunasta tai muuten. Onhan sen heittäjäkin sopeutunut hienosti ympäröivään etsijäkaartiin sen pois hakiessaan.

Voi siis olla, että "meikäläiset" saavat jatkaa etsintöjä pitkään yrittäessään olla ensimmäisiä löytäjiä Ehkä se puhelin on jo haettu? Mutta uskoisin että ainakin meikäläisten "törmäystestinukke" bongataan vähintään A-lehden haastatteluun sieltä pientareelta! Tarina etsinnöistä ja poliisin tapaamisesta oli tämän päivän kiinnostavin uutinen!

Kiitokset puolestani myös, ansiokasta työtä. Ja raportointitapa on aidosti miellyttävää luettavaa ja katsottavaa!!!

[Scarlett]

Tie kuitenkin päättyy ikävään silmukkaan ja kokematon kyyditettävä vielä kampeaa vastaan kun pitäisi kallistaa reilusti (eikä se kuskikaan ole mikään Rossi). Nurmikolle mennään nurin, kyyditettävä lyö päänsä kantoon.
Minuutin tajuttomuuden jälkeen äsken nähty auto tulee juuri siihen suuntaan eli karkuun ja lujaa.
Päätetään mennä villilään/mökille/kaverille/Sedän veneelle.
Aamulla tyttö valittaa päänsärkyä ja huonoa oloa, no normaalia krapulaa nukutaan pois. Iltapäivällä tyttö ei enää herääkkään ja lopettaa hengittämisen illansuussa. Jos oltaisiin menty sairaalaan olisi aivoveren vuoto ehkä havaittu.
Kiitos poliisin ripeän toiminnan ruumiin hävittämiseen ja tarinoiden keksimiseen on aikaa.

Tätä vaihtoehtoa olen itsekkin miettinyt. Tyttö liikkeellä jonkun kanssa, lyö päänsä kaatuessa, saa aivoverenvuodon tai jonkun muun vamman joka ei heti aiheuta pahempaa oiretta. Lähdetään johonkin jatkamaan juhlimista, sammuu (tajuton), porukka löytää kuolleena, ei kovin hyvältä näytä jos miehet 20-25v. ja epäillään että saadaan syy niskoille kuolemasta joten hävitetään ruumis.

Tätä vaihtoehtoa olen taas itsekin pyöritellyt. Tiedän, että mopokypärä on järeämpi kuin pyöräilykypärä, mutta oma tyttäreni kaatui viime kesänä pyörällä ja sai aivotärähdyksen, vaikka kypärä oli asianmukaisesti päässä. Eihän kypärä sitä poissulje, että saa aivovamman ja kyllähän ihmiset kuoleekin päävammaan kypärästä huolimatta. Edelleen on mahdollista, että KK sai täräyksen päähän, lähti jatkamaan matkaansa metsäpolulle, sieltä Kalkuvuorenkatua jompaan kumpaan suuntaan ja käveli ja käveli. Ehkä muutamia kilometrejä, kunnes alkoi väsyttämään ja meni johonkin tien sivuun lepäämään, lopullisesti. Aivovammathan ovat monesti sellaisia, että ne muodostuvat tappaviksi vasta myöhemmin. Aivotärähdyksen jälkeenhän piti yöllä herättää "tärähtänyt" ja kysyä jotain, jotta tarkastetaan tajunnantaso. Miksei kukaan nähnyt Karoliina kävelemässä? Saattoi seikkailla vahingossa Kalkunvuorenkatua kohti Nokiaa ja siellä on aika autioita ja metsäisiä seutuja. Ehkä joku näkikin, mutta itsekin kuulun niihin ihmisiin, jotka ei minuutin päästä edes moottoritiellä tapaamaansa kävelijää muistaisi, jos nyt ei keskellä tietä ole oksentamassa. Tässä tapauksessa putkahtaa esiin ennemmin tai myöhemmin jostain tien reunasta pusikosta.

[kettulainen]

Itse kun nuorempana oli hieman enemmän juonut, niin ei sitä silti kyllä tullut mitään outoja päähänpistoja reittejen suhteen tai tullut kierrettyä sen pidemmältä kuin muulloinkaan. Huolimatta siitä, oliko seutu tuttua vai ei. Jos ei ollut, niin yleensä puhelimella tavoitti kaverit, jotka tulivat vastaan tai kertoivat mihin mennä.

Vieraalla seudulla voi eksyä, mutta se ei sitten välttämättä johdu humalasta.

Humalatila on toki yksilöllinen kokemus ja sitä, miten humalassa Kesti loppujen lopuksi oli, ei voida tietää. Itsellä pyörällä ajaminenkin tuottaa ongelmia kevyessä humalassa. Tuppaan ottamaan liikaa vauhtia ja pari kertaa lentänyt ojaankin. Tuntuu, että pienessäkin hiprakassa nopea tilannearvio on vaikeaa ja välillä maailma tuntuu liikkuvan nopeammin kuin ajatus. Tämä pohdinta siis sen takia, että jotenkin se tuntuu vaan "luonnolliselta", että bileiden jälkeen skootteri ajo päätyy johonkin kantoon. Se on kuin etukäteen kirjoitettu kohtalo. Pyöräilessä humalassa saa myös joskus niitä kuningasajatuksia, että oikaisempa tästä ja sitten huomaa päätyneensä jonnekin aivan muualle. Eli jos Kesti on ollut humaltuneena, hiukankin, niin itse uskon, että kaikki tämänkaltainen sekoilu on mahdollista.

Totta, että jotenkin tuntuu hyvin loogiselta, että humalassa ajaa ja siitä seuraa jonkinlainen onnettomuus. Tosin itse sanottava, että juuri vähän nuorempana kun näitä "villejä" aikoja tuli elettyä ja enemmänkin humalassa oltua, niin minä olin aina pyörällä liikenteessä. Yleensä kotimatkaa oli sellaiset 5-20 kilometriä. Yleensä aamuyöstä ja oli kyllä valoisaa. Kertaakaan en kaatunut tai loukkaantunut, vaikka juotu olisi vähän enemmänkin. Muuten olen kyllä pyörälläkin itseäni telonut.

Tämä nyt siksi, että todella yksilöllistä tämä on. Ja kun kukaan ei osaa sanoa millainen Karoliinan tasapaino humalassa oli, niin yhtä tyhjän kanssahan tämä on. Toisaalta Karoliinalla sanottu olevan myös huono suuntavaisto.