Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Kikkeliskokkelis]

Täällä on nyt jauhettu kymmeniä ellei satoja sivuja tuosta skootterista ja nyt tuosta kuvasta yritetään päätellä vaikka mitä, oikeesti; miten ajattelitte kuvasta selvittää kuka sitä on ajanut ja miten se on siihen ilmestynyt? voin kertoa, ei tule onnistumaan.

AAMEN.

jos keskityttäis olennaiseen, eikä jankattais samaa asiaa montaa sivua ja liitettäis kymmeniä kertoja samaa kuvaa uudestaan ja uudestaan. Tuosta ei pitkälle pötkitä, onko se tullu oikeelta vai vasemmalta vai suoraa, onko sillä oikeestaan ees merkitystä NYT? EI? tyttö on edelleen kateissa. piste.

Lähinnä tässä on kai pyritty selvittämään ajoiko sitä joku, vai työnnettiinkö se vain rinnettä alas.

Ei yhtään sen turhempaa spekulaatiota, kuin oletettu bemari tai skootterityttöjä seuraava auto.

[Varamies]

Paikalliset achtung !
..

Koko metsä ja sorakuoppa on lasten ja nuorten leikki-, mopoilu-, ryyppäys- ja kutupaikka ihan suuntauksien ja iän mukaan. Normaalin lähiöseudun kaltaisesti.

[liibaalaabaa]

Lähinnä tässä on kai pyritty selvittämään ajoiko sitä joku, vai työnnettiinkö se vain rinnettä alas.

mutta se ei varmastika selviä kuvia pläräämällä (ja tätä vauhtia ollaan sivulla 700). se pitäis testata käytännössä. mun mielestä (jos apuna halutaan olla kun poliisitkin tätä seuraa) olis järkevin miettiä mihin se tyttö on voinut kadota. maasto kauempana, järvet matkan varrella tai vieressä, mä en niin paljon tuota seutua tunne että viitsisin lähtee tarpomaan pitkin Tesomaa ja sen metsiä.

[Heiskot]

Tää palstahan on spekulointia varten. Jos tänne mahtuu sivulle tietty määrä viestejä, tottakai sitä spekuloidessa mahdollisuuksia tulee monta sivua tavaraa. Tarvi varmaan käydä täälä jos ei jaksa lukea..

[HarryCallahan]

Karoliinan skoba on kuvassa kyllä sillä tapaa kallellaan ja myös kypärän sijainti on vähintäänkin outo jos ajatellaan vaihtoehtoa että hän olisi yrittänyt nostaa sitä jaloilleen.

Jos Karoliina olisi yrittänyt punnertaa skobaa pystyyn oikealta puolelta, kypärä olisi ollut tilanteessa pahasti tiellä. Jos taas olisi yrittänyt vasemmalta puolelta vetää skootteria ylös, ei hänen massansa ja voimansa siihen olisi mitä varmemmin riittäneet.

Toki on mahdollista että Karoliina silti yritti joko vetää tai punnertaa skootteria pystyasentoon ja turhauduttuaan laski kypäränsä kuvassa näkyvään kohtaan.

Kypärän sijainti on silti sellainen että mieluiten sanoisin Karoliinan keränneen itseään muutaman sekunnin kaatumisen jälkeen, sitten vetäneen jalkansa alleen (istuen siis vaikka polvillaan tai jalat sivulle taitettuna) ja tämän jälkeen riisuneen kypäränsä ja asettaneen sen maahan kuvassa näkyvällä tavalla.

Avoimeksi jää silti mm. seuraava: Jos Karoliina sitten yritti tai ei yrittänyt nostaa ajopeliään ylös, niin miksi kukaan "pojista" ei auttanut Karoliinaa hänelle toivottomassa tehtävässä?

Vaihtoehtoja on kolme:

1. Olivat paikalla mutta ei todellakaan ollut tarkoitustakaan auttaa vaan vahingoittaa ennemmin tai myöhemmin.

2. Eivät olleet paikalla.

3. Olivat "väijyssä" jossakin lähistöllä ja tarkkailivat tilanteen kehittymistä niin että Karoliina ei ollut heidän läsnäolostaan tietoinen.


Vaihtoehdot 1 ja 3 sisältävät molemmat vahingoittamisen tarkoituksen tavalla tai toisella mutta edes vaihtoehto 2 ei poissulje vahingoittamisen mahdollisuutta eikä sen puoleen "poikien" olemassaolon mahdollisuutta tahikka heidän mahdollista osuuttaan Karoliinan katoamiseen.

Palatakseni vielä aiheeseen, liittyen kohtaan 1; Olettaen että "pojat" ovat paikalla, tilaisuus kenties jo tekee varkaan. Vielä kun Karoliina on kutakuinkin kontillaan maassa, kenties vielä pyörittelee päätään selvitäkseen täräyksestä, "ystävällinen" käsi jo ojentuu hänen selkänsä takaa, peittää suun (kukaties jopa sieraimet) ja alkaa kiskomaan kohden lähistöllä odottavaa autoa. Karoliina tempoilee minkä pystyy mutta väkivahva nuorimies raahaa karon autoon ja runnoo mahdollisen apurin voimin takapenkille. Kukaties jo tuossa tilanteessa Karoliina menettää tajuntansa ja muutaman minuutin kuluessa kenties jopa menehtyy.


Ja vielä eräs spekulaatio; Entä jos "pojat" olivat lopulta vain tunnustelua suorittava etujoukko. Entä jos jossakin oli heille toimeksiannon tehnyt "mustapartainen mies" joka, henkilöön katsomatta, halusi kaapata omiin hoteisiinsa nuoren teinitytön.

Kukaties tämä taho oli illan tapahtumissa mukana "saattojoukkona", varmistaen että saalis saapuu turvallisesti perille tiloihin jotka hän on erityisesti tarkoitusta varten varannut, vuorannut ja sisustanut.

Ja vielä, puhelimeen liittyvä spekulaatio: Entä jos puhelin oli Karoliinan nahkatakin taskussa ja kyseinen takki riistettiin (tai hän menetti sen muulla tavalla) hänen yltään ja a) heitettiin tienvarren ojaan b) kätkettiin metsään c) löytyi sellaisenaan läheltä kolaripaikkaa ja joku omi takin jo itselleen ja samalla puhelimen, ilmoittamatta asiasta kenellekään.


Tähän päättyvät spekulaationi ja muut mietteeni, asiaan palaan uudestaan vasta jos jotain todella uutta tai tuoretta mieleeni juolahtaa.

[Christiena]

Koko metsä ja sorakuoppa on lasten ja nuorten leikki-, mopoilu-, ryyppäys- ja kutupaikka ihan suuntauksien ja iän mukaan. Normaalin lähiöseudun kaltaisesti.

Hei tämä oli mulle uusi tieto. Uusi mahdollinen syy miksi KK (tai joku muu) ajoi skootterin juuri tuonne. Aiemmat mahdollisuudet mielessäni vain eksymisen tai seuraavaa autoa yrittäessään harhauttaa. Kiitos tästä!

[liibaalaabaa]

Ja vielä eräs spekulaatio; Entä jos "pojat" olivat lopulta vain tunnustelua suorittava etujoukko. Entä jos jossakin oli heille toimeksiannon tehnyt "mustapartainen mies" joka, henkilöön katsomatta, halusi kaapata omiin hoteisiinsa nuoren teinitytön.

Kukaties tämä taho oli illan tapahtumissa mukana "saattojoukkona", varmistaen että saalis saapuu turvallisesti perille tiloihin jotka hän on erityisesti tarkoitusta varten varannut, vuorannut ja sisustanut.

Tätä mä eniten epäilen. Ja jos tunataan aikaa yhden silminnäkijän havaintoon kauheesti niin kohta on taas kulunut 12v ja tyttö on edelleen kateissa.

Miksi ei nyt vois joku "hyvää saalista" etsiä pitkin Tamperetta, ehkä etsijä oli jo menossa kotiin mutta hiljaisemman tien kautta (motarilla harvemmin ketään kävelijää pongaa).. Ja sit se löytykin.

[crashtestdummy]

Koska Suomessa ollaan moraalisesti niin helvetin valveutuneita, ei meillä ole poliisin käytössä Amerikasta tuttua optiota eli löytöpalkkiota. Täällä ei olisi "oikein" tarjota esimerkiksi 10 000 euroa ratkaisevasta vihjeestä jolla Kesti löytyisi. Myöskään puhelimesta ei voi luvata löytöpalkkiota koska olemme suuressa viisaudessa säätäneet erilaisia lakeja ja muita turhia säädöksiä joiden perusteella löytötavaran löytymistä säädellään.

Minä lupaan henkilökohtaisesti maksaa satasen sille joka kertoo privaatisti minulle mistä tuo kännykkä löytyy. Jos se on joku narkki joka sen löysi eikä tämän vuoksi voi luuria luovuttaa eteenpäin koska sormenjälkensä on jo miliisin databeississä, pyyhi luuri kloorilla. Siinä menee kyllä viimeinenkin toivo että poliisi voisi saada luurista myös kaappareiden sormenjälkiä. On kuitenkin erittäin epätodennäköistä että bemujätkät olis paatuneita kriminaaleja, sen verran teinikaarasta on kyse, varsinkin tuunattuna.

Siitä huolimatta voin maksaa ihan oikeaa rahaa jos saan vihjeen luurin löytöpaikalle, sillä kyllä sen rahan aina takaisin saa uutisnälkäisiltä sopuleilta. Olen erittäin vahvasti sitä mieltä että mikäli tekijät ei hakeneet jälkikäteen luuria, sen vei joko lapset jotka eivät ymmärrä sen olevan etsitty tai joku sellainen henkilö, joka ei halua olla poliisin kanssa tekemisissä.

[Hauki]

mihin hän olisi kuollut ja miksi lähtenyt metsiin. Kaikki on mahdollista, mutta jotkut tapahtumat todennäköisempiä kuin toiset.

Eikös se ollu juonu jo 3 päivää, kun to-pe yönä fb-kaveri haki sen jo luokseen ku oli liian kännissä. Ei 15v tytön kroppa oo tollaseen juomiseen tarkotettu, nuoren elimistö kestää paljon vähemmän alkoholia kun aikuisen.

2. Miksi nuori ei voi juoda kuin aikuinen - alkoholinkäytön akuutit terveysriskit nuorille
Nuorelle alkoholilla ei mitään myönteisiä terveysvaikutuksia

Lainausta lyhennetty runsaasti, koska ei tarvis koko litaniaa lainailla. Eipä kukaan ole väittänytkään, että alkoholi lapselle tai nuorelle terveellistä olisi ja esim. tekstissäsi mainitut alkoholin terveysvaikutukset ( jotka ovat kiistanalaisia edes varttuneemmalla iällä ja joissa määrä on about lasillinen viiniä joka toinen päivä) ei kuulu asiayhteyteen ollenkaan. Silti pidän epätodennäköisenä alkoholimyrkytykseen kuolemista, vaikkakaan ei mahdottomana. Siinä vaan saa olla niin tillin tallin, että ei pääse pois ihmistenilmoilta. Montako tällaista tapausta tunnetaan, siis niitä, joihin liittyy katoaminen ja ilman muita olosuhteita pahentavia tekijöitä kuten esim. pakkanen.

[jerkku]

KK:n kulkema reitti on absurdi (bussipysäkillä BMW-jengin kanssa + skootterin löytöpaikka) vaikka hän on humalassa oleva teinityttö ja poliisi mainitsi lehdessä, että on myös huono suuntavaisto. Ok, KK lähtee bilepoikien ohjeista huolimatta heti väärään suuntaan ja tuntee hyvin nopeasti olevansa jo eksyksissä. KK näkee bemarijätkät bussipysäkillä ja kysyy neuvoa, mutta he eivät osaa( ei ole
paikallistuntemusta, jopa virolaisia niinkuin täällä on epäilty). Mutta miksi KK sen jälkeen päättää kääntyä likomalammenkadulle. Crashtestdummyn videon, karttaa ja streetviewiä katsoneena ei mitenkään edes humalaisesta teinistä voi se katu tuntua tai näyttää siltä, että tuonne kun käännyn niin löydän kotiin. Eli siis...

Miksi KK kääntyi Likolammenkadulle?

KABOOM!:Koska hän näki lehdenjakajan kääntyvän sinne. Tuntui varmasti hyvältä idealta kysyä reittiä lehdenjakajalta, sehän on osoitteiden kanssa tekemisissä työkseen ja varmasti paikallinen, toisinkuin hetkeä aikaisemmin tavattu BMW-jengi jotka eivät osannet neuvoa lentävänniemeen.

Ei ole käynyt ilmi millä lehdenjakaja liikkui ja missä postilaatikot tarkalleen sijaitsevat, mutta hyvinkin mahdollisesti jakaja käy kääntymässä tienpäässä olevassa silmukassa jossa KK hänet sitten tavoittaa.

KK sammuttaa skootterinsa tai mahdollisesti lehdenjakaja pyytää sitä, koska kommunikointi siten helpompaa, tilanteen selvittäminen ei luonnistu hetkessä(mahd. kielivaikeudet, jakajahan ulkomaalainen).

Huomattuaan kysyneensä neuvoa väärältä lehdenjakajalta, KK yrittää saada skootterinsa nopeasti käyntiin ja paeta ja silloin tapahtuu jotain tämän tapaista: (Kopioin joitakin sivuja sitten olleesta viestistä kun en osannut lainata)

"Olin hiekkatiellä oman talon edustalla. Automaattimopo ei vaan lähde käyntiin, poljen ja poljen ( huom. Trampan ääntä muistuttava ääni.) Tarkoitus olisi lähteä mopolla suoraan tietä eteenpäin, mutta siinä polkiessa, sadatellessa ja sarvista pidellessä ohjaustanko kääntyykin sivusuuntaan. Yhtäkkiä mopo pärähtääkin käyntiin ja minä puristan ohjaussarvista = väännän kaasua. Mopo karkaa ihan väärään
suuntaan, kohti tiensivussa olevaa ojaa, minä puristan kouristuksenomaisesti sarvista ja juoksen mopon rinnalla, kunnes ojan reunalla heitän koko vehkeestä irti. Mopo ojassa, minä ehjin nahoin tiellä. Aikaa meni kait sekunnin murto-osa."

Eli KK:lle kävi skootterin kanssa jotensakin noin ja se päätyi kyljelleen kivetykselle.

Miksi koira ei hauku?
Koska lehdenjakajan aikaan kuuluvat äänet eivät ole tarpeeksi epäilyttäviä.

Lehdenjakaja kuvaa Aamulehdessä näkemäänsä kaatunutta skootteria jossa vilkku
päällä ja aitaa kaatuneena sanoin: Ajattelin, että heillä on lapsenlapsia kylässä
ja että tuuli on kaatanut skootterin, Ferreira sanoo.

Lehdenjakaja muutti Skootterin näköhavainnoin aikajanaa (2:50 - 3:10):stä BMW-
havainnon (2:45 - 2:50) jälkeen (3:00 - 3:10):ksi.(ainakin Aamulehden kirjoittajan mukaan).

Jos lehdenjakalla oli auto ja postin työasu, ei painavankaan näköisen säkin(KK on
165cm ja hoikka eli noin 50kg) kantaminen näytä epäilyttävältä.

Busted.

[Heiskot]

Voihan se olla et puhelin ja kamat on poltettu jo aikaa sitten tmv.

[TeeJiiÄllä]

Eilisaamuna, torstai 25.8, töihin ajellessani huomasin Kaarilankadun laitaan jätetyn mustan 300-sarjan porrasperäisen BMW:n. Neliovinen, normirenkailla ja ilman spoileria. Renkaat ja vaihteet voi tietty vaihtaa ja spoilerin kiskoa irti mutta ovien lukumäärältään ja korimalliltaan ei sovi "varmoihin" havaintoihin. Kylmät väreet kuitenkin hiipi selkään autoa katsoessa ja tapahtunutta miettiessä. Se vain ihmetytti että siinä se nökötti vielä tänäkin aamuna. Kyllä kelvolliset autot yleensä melko pian korjataan omaan talteen ennen kuin termiitit iskevät. Vai eikö joku uskalla hakea pois ettei kukkahattutädit lynkkaa?

[Jane T]

OT: Anteeksi tiukkapipoisuuteni, mutta onko noita kuvia linkattava aina kun vastaa johonkin kuvaan viittaavaan tai lainaa tekstiä, jossa kuva on? Kuva tuosta kannosta ja kaiteesta on nyt viimeisen viiden sivun aikana esiintynyt 7 (seitsemän) kertaa!

[Pardon]

Ihmettelen, miksi teorioistani 1. Bileet Likolammenkadun päässä ja 2. Bemari seuraa kumpikaan ei kelpaa.

1. teoriassa Karoliina seuraa Bemari tuolle kääntöpaikalle. Jätkät ovat luvanneet, että siellä voi vähän ryypiskellä ja kuunnella musiikkia. Että se on hieno paikka, tosi korkealla mäellä. Se täyttää kriteerit esim. paikalle, missä alaikäinen voi juoda olut, mihin voi oikeasti pysähtyä pidemmäksi ajaksi, missä joku voi kääriä marisätkän yms. Uimarannan lisäksi se on minusta selkeästi hyvä bilepaikka.

Perillä vaan käy niin, että jätkät odottavatkin Karoliinalta vastapalveluksia. Tässä voi olla yksi primus motor, jonka aikeet alkavat pelottaa Karoliinaa. Hän ajattelee, että voisi koittaa paeta syrjäiseltä paikalta.

He ovat molemmat, bemari ja skootteri ajaneet ihan loogisesti silmukkaa vastapäivään ja pysäköineet siihen jyrkänteen viereen. Skootteri voi olla vähän kauempana. Avaimet kenties virtalukossa.

Karoliina koittaa huomaamatonta irtiottoa. Skootteri saattaa olla nokka väärään suuntaan. Voidaan ola silmukassa pidemmälläkin, niin että pakeneminen ajamalla silmukka toisinpäin ympäri ei onnistu. Jätkät pysäyttäisivät. Mutta pihana voi ajaa, koska siellä on selvästi taloja ja niissä ihmisiä.

Karoliina saattaa yrittää kääntää pyöränsä ensin ja työntää ja vasta sitten alamäessä polkaista sen käyntiin. Kypärää hän ei myöskään laita päähän. Se on roikkunut sangassa. Karoliina ei kuitenkaan saa skootteria käyntiin tai se ei onnistu heti. Joku pojista voi lähteä perään: tyttö yrittää livistää. Mitäs peliä tää on: juo meidän siiderit, sitten meinaa lähteä sanomatta edes kiitos.

Tämä pakeneminen, keskittyminen skootterin käynnistämiseen voi johtaa siihen, että likka ajaa pihatieltä ulos. Kuten joku huomautti, ei tarvitse suinkaan osua sadevesikouruun, se tulee vähän myöhään. Karoliina lentää nurmikolle, pyörä menee miten menee.

Toinen vaihtoehto on, että Karoliina ei onnistu karkaamisessa tämänkään vertaa. Jätkistä joku laittaa kostoksi skootterin rullaamaan eteenpäin: se on merkki, että meitä pitää kunnioittaa, meidän kanssa ei leikitä. Mikään lavastus se ei ole.

Tyttö autoon ja menoksi. Kännykkä mäkeen jossain vaiheessa.

- Tämä vastaisi silminnäkijähavaintoa, että pysäkillä kaikki näytti ihan ok:lta
- Tässä Karoliina olisi itse ajanut skootterin siihen, mutta pätkissä, viimeisen jäädessä hyvin lyhyeksi (tai viimeinen pätkä on osaksi jätkien tekosia)
- Bemari-teorioissa Karoliina on yleisesti kaapattu Bemariin. Jos ei olisi, niin tarvittaisiin vielä joku auto tuon havainnon jälkeen ja tähän tarinaan tulee vain lisää sattumuksia, vaikka muutenkin on tosi vähän tapahtuma-aikaa
- Tällä tavalla koko porukka olisi autossa ja autolla olisi syy poistua (kukaanhan ei odota postinkantajaa eli poistumiseen ei olisi kiirettä, jos asiat olisivat menneet jätkien mielen mukaan)
- Tässä Karoliina on kaapattu hieman paremmassa paikassa kuin pysäkillä; kaappauksen mahdollisuus lisääntyy, kun jätkät ovat jo kerran tavanneet Karoliinan ja tämä seuraa heitä; joku ottaa asian puheeksi ehdottaen, että voitaisiin myös mennä mökille x tms.
- Tässä teoriassa on syy sille, miksi skootteri olisi joutunut tuonne. Se että se menee niin pitkälle kuin oven eteen ei ole olennaista

[Varamies]

Koko metsä ja sorakuoppa on lasten ja nuorten leikki-, mopoilu-, ryyppäys- ja kutupaikka ihan suuntauksien ja iän mukaan. Normaalin lähiöseudun kaltaisesti.

Hei tämä oli mulle uusi tieto. Uusi mahdollinen syy miksi KK (tai joku muu) ajoi skootterin juuri tuonne. Aiemmat mahdollisuudet mielessäni vain eksymisen tai seuraavaa autoa yrittäessään harhauttaa. Kiitos tästä!

Ompa täällä paikalliset ( joka itse ihan en ole ) sanoneet, että tuota kautta pääsee myös sopivasti pienessä pierussa syrjäkujia ajelemaan ilman kärähtämisen vaaraa. Ja että reitti on myös käytetty. Pimeää, tiheämpää metsää sorareitti läpäisee vain n 100m - loppu on avointa ja jopa valaistua reittiä eikä metsääkään montaa sataa metriä. Reitti tai metsä on myös siinä määrin liikennöity + soramontun seikkailijat siihen päälle, että mopoilijoita on Likolammenkadulle ollut häiriöksi saakka.

Teoria, jossa tuo olisi neuvottu tai Karoliinalle tuttu, käytetty reitti on siis ihan mahdollinen. Jos taas reitti on outo - on tuo katu niin kapea, pimeä, huonopintainen, lähellä taloja ( vain muutama m ) ja erittäin jyrkkä, että ei sitä aja huomaamatta olevansa normaalikulkuväylien ulkopuolella.