Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[gacy]

Tuon videon kuvaaja vai kuka se nyt oli mainitsi että musta auto (3:10) olisi tuolla useinkin, mutta eipä kai siitä mitään päätellä voi. Siitä saa kuitenkin jonkinlaisen mielikuvan, että olisi hyvinkin voinut törmätä pimeästä ilmestyvään autoon. Jos lehdenjakaja on tullut vastakkaisesta suunnasta, ja toi musta auto on tukkinut toisen puolen tiestä, niin törmäys olisi oikein ajoitettuna ollut hyvinkin todennäköinen. Todennäköisyys tuollaiselle sattumalle varmaan tosin hyvin pieni, mutta mahdollinen. Jos skootterin vauriot tulleet kannosta, ei auton kanssa törmäämisestä, silloin todennäköisyys vieläkin pienempi.

Lehdenjakajan käyttämästä kulkuneuvosta en ole mistään lukenut (auto on oletus).

http://www.youtube.com/watch?v=M470J4Pl ... r_embedded

[Jalmari1]

Eipäs nyt ylireagoida, soittaisitko itse poliisin jos jonkun pihassa, omalla pihamaalla lojuu skoba vilkku päällä kaide palasina? Ei tuo nyt mikään verinen surmapaikka kuitenkaan ole. Itse en rasittaisi poliisia moisella tuossa tilanteessa vielä, <clip>

Juuri näin se normaaliajattelulla menee. Tuosta ihan käytännön esimerkki meidän pihalta. Taloyhtiön erottaa tiestä oja, jossa eräänä aamuna oli mopo, avain paikallaan, sellaiseen betonirumpuun kolaroituna. Kesti kaksi päivää ennenkuin asiasta ilmoitettiin poliisille. Asenne oli "Noh, kai omistaja tulee hakemaan sen kunhan pää selviää, turha tällä on vielä poliisia vaivata".
Omistajaa ei näkynyt ei kuulunut, jolloin sitten kahden päivän päästä soitettiin poliisille. Poliisit käskivät laittaa skootterin jemmaan ja "Me sitten tullaan hakemaan se kun on sinne päin jotain muutakin ajoa". Seuraavana päivänä sitten haettiin poliisin toimesta skode ja asenne oli "Se on kai joku varastettu vehje kun ei ole haettu pois, kattellaan jos omistaja löytyis".
Missään vaiheessa ei kellekään tullut mieleen että asiaan liittyisi mitään muuta kuin mahdollinen skootterivarkaus ja/tai tankojuoppus, eikä mitään kuvia otettu kenenkään toimesta.
Tämä on se kaikkein tyypillisin tapahtumaketju tuollaisessa tapauksessa.

[damfin]

Olipa hyvä että tarkensit, juuri tätähän tarkoitin noilla "onko tämä ja tuo paikka tutkittu" -tyyppisillä kysymyksillä. Eli keneltä kaipaat vahvistusta jos poliisin tiedote ei kelpaa? Foorumilaisilta? Onko se sinulle kelpaava luotettava lähde?

Ongelma onkin siinä että täysin luotettavaa lähdettä ei kai tässä vaiheessa ole, tarkoitan tällä epäilyksellä lähinnä sitä että kannattaako kaikissa spekulaatioissa pitää varmana tietona sitä että bemari ja skootteri olivat parkissa juuri siinä salmenrannan pysäkillä.

Suuren painoarvon laittaisin sille, jos joku tai useampi siellä seudulla liikkunut voisi vahvistaa nähneensä poliisien tarkasti tutkineen jotain tiettyä bussipysäkkiä ennen sen bemarihavainnon julkistamista. ainut mitä olen täällä lukenut on havainto likolammenkadun pysäkkiä tutkivista poliiseista, ja sitten myöhemmin vapepa lehdistön seuraamana tutki sitä salmenrannan pysäkkiä, tästä herää kysymys kumpaa pysäkkiä luulisit poliisin itse tutkivan?

[trash]

Olen erittäin vahvasti sitä mieltä että mikäli tekijät ei hakeneet jälkikäteen luuria, sen vei joko lapset jotka eivät ymmärrä sen olevan etsitty tai joku sellainen henkilö, joka ei halua olla poliisin kanssa tekemisissä.

Asuuko Likolammenkadun varressa lapsiperheitä?

Likolammenkadun varrella, vastapäätä soramonttua on puska jossa kaikenlaista tavaraa ilmeisestikin lasten leikkien jäljiltä. Ja eri kerroilla tavarat ovat eri paikoissa ja ihan kuin uuttakin tavaraa sinne ilmestyisi. Alueella siis leikkiviä lapsia..

[Jalmari1]

Likolammenkadun varrella, vastapäätä soramonttua on puska jossa kaikenlaista tavaraa ilmeisestikin lasten leikkien jäljiltä. Ja eri kerroilla tavarat ovat eri paikoissa ja ihan kuin uuttakin tavaraa sinne ilmestyisi. Alueella siis leikkiviä lapsia..

Vähän offtopicia, mutta ei täysin: Suurkiitos sekä sinulle, että crashtestdummylle siitä suuresta vaivannäöstä jota olette nähneet asian etten ja pyytettömästi uhranneet vapaa-aikaanne asian eteen. Jos tuollaisia ihmisiä olisi enemmän, maailma olisi aika paljon parempi paikka.

[Ms Poirot]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194691 ... aalla.html tossa on se juttu, mutta ei siinä kyllä muuta ole.. mutta voi olla aika kynnys tuollaisista ilmoitella, jos vielä ei kunnolla osaa suomea. aina miettii, "onko turha soitto". eikä ne poliisit ees heti sinne paikanpäällekään menny vaikka talkkari soitti.

Jonkin verran entisen ammatin puolesta maahanmuuttajien ajatusmaailmaa tuntevana voin sanoa että kynnys soittaa poliisille oikeassa onnettomuustilanteessakin on todella korkea, saati sitten tällaisessa jossa skootteri näyttää kaatuneen itsestään ja kolhineen aitaa jonkun pihassa. Itse en todellakaan menisi keskellä yötä kenenkään ulko-oven eteen nostelemaan mopoa, jos siellä joku herää ja tulee katsomaan niin nehän luulee että olen varastamassa sitä! Etenkin jos olisin ulkomaalaisen näköinen.

Bemarista vielä, joku lähistöllä asuvahan kertoi täällä ketjussa että siinä pysäkillä seisoo useinkin se sama (?) auto. Hyvinkin voisi olla kyseessä trokari/välittäjä. Ei niin että sillä toimenkuvalla välttämättä olisi Karoliinan kanssa mitään tekemistä mutta selittäisi ehkä sen miksi auto on nähty siinä jo kahden aikaan.

[crashtestdummy]

Likolammenkadun varrella, vastapäätä soramonttua on puska jossa kaikenlaista tavaraa ilmeisestikin lasten leikkien jäljiltä. Ja eri kerroilla tavarat ovat eri paikoissa ja ihan kuin uuttakin tavaraa sinne ilmestyisi. Alueella siis leikkiviä lapsia..

Vähän offtopicia, mutta ei täysin: Suurkiitos sekä sinulle, että crashtestdummylle siitä suuresta vaivannäöstä jota olette nähneet asian etten ja pyytettömästi uhranneet vapaa-aikaanne asian eteen. Jos tuollaisia ihmisiä olisi enemmän, maailma olisi aika paljon parempi paikka.

Niin tai ainakin Murha.info mielenkiintoisempi ja toisilta paikkakunnilta olevien virtuaalitutkimukset edistyisivät joutuisammin

[Pardon]

Ms. Poirot, niin mutta teorioita vois olla hyvä koetella. Että missä on niidne heikot kohdat. Ne samat heikot kohdat saattaa esiintyä useissakin teorioissa.

Sitten kun tulee lisää tietoa tai jokin asia varmistuu, niin sekin tietysti kumoaa teorioita tai niiden osia. Väittäisin, että Bamari-havainto on poliisista tosi ja varma. Se antaa heille nyt valtuudet tutkia tarkkaan kuvatunlaisia autoja, haastatella niiden kuskeja, ottaa vastaan silminnäkijähavaintoja, jotka on jotenkin rajattu.

Odottaisin, että löytyis jotain pohdintaa siitä, miksi pysäkiltä ei ole voitu mennä yhteisymmärryksessä tuonne ylös. Mikä sitä tukisi ja minkä osan selittämisen se tekisi hankalaksi. - Vaikuttaahan tämä samalla muihinkin spekuihin. Niissä on usein joitain yhteisiä osia.

[Rampo Edogawa]

olisiko se viinatrokari, jolle K soitti, kuitenkin lähtenyt jossain porukassa viinaa toimittamaan tai lähettänyt jonkun tutun asialle?

Mille hemmetin viinatrokarille? Yhdelle kaverilleen oli soittanut ja pyytänyt viinaa. Ei kai se nyt kenestäkään viinatrokaria tee? Tätä kaveria on kuultu ja hän on jopa esiintynyt omalla nimellään mm. Facebook-ryhmässä. Poliisin mukaan ei liity mitään epäilyjä tätä henkilöä kohtaan. Tästä on ollut paljon juttua täällä, kannattaa lukea.

[Mariacka]

Tuntuu, että jotain outoa tässä lehdenjakajassakin, vaikka varmaan onkin ollut jakohommat vielä kesken, eikä seuraa uutisia, eikä ilmoittaudu ennen kun poliisi käy jututtamassa?

Onhan toi nyt alusta saakka tuntunut todella oudolta ettei tee mitään kun näkee skootterin kumollaan, aidan säpäleinä ja vilkun päällä, sekä vielä kypärän pudonneena viereen.
Itse olisin ainakin nostanut pyörän ylös ja koittanut sammuttaa. Siinä vaiheessa olisin varmaan huomannut kolhut ja päätellyt, että on tapahtunut törmäys > soitto poliisille.
Viimeisenä olisi tullut mieleen soittaa sen asukkaan ovikelloa jonka edessä skopa oli, mutta miksei niiinkin olisi voinut tehdä ihan ystävällisyyttään, että pääsee lapsenlapsi taas aamulla matkaan.
Kerrostalossa asuessani naapureilla oli tapana aina ilmoitella toisilleen päälle jääneistä autonvaloista. Harmillistahan se on yrittää seuraavana aamuna töihin akku huvenneena.

Miksei tää Lehtijakelija tehnyt mitään?

Vaihtoehtoisia selityksiä mitään tekemättömyydelle:
- oli yö ja pimeää, ei nähnyt skootterin/aidan vaurioita
- työrupeama kesken, kiire saada lehdet jaettua
- haluttomuus puuttua asiaan
- en ainakaan itse herättelisi ketään keskellä yötä, varsinkin jos asunto on pimeänä

Muita mahdollisia selityksiä täällä on jo tullutkin.

Ihmisten uni on sikeimmillään aamuyöstä juuri tuossa kolmen maissa, joten kukaan ei ole välttämättä ääniin herännyt. Postilaatikoiden kolahtelua en usko kenenkään sekoittavan trampoliinin ääneen - eiköhän postiluukun kolina ole eläkeläisille jokapäiväistä, joskus odotettuakin ääntä.
Hyvää tässä tapauksessa on se, että talonmies hoiti homman aamulla ja esimerkillisesti kuvasi paikat ennen sitä. Jos lehdenjakaja olisi tapahtumiin puuttunut, tapaus olisi vielä enemmän sekava (sormenjälkiä skootterissa jne).

[BadaBing]

Jos bemari oli mahdollisesti nähty aikaisemminkii pysäkillä, olisikohan ollut odottamassa yhtä näistä Karon kaa iltaa viettänyttä teiniä,joka lähti aikaisemmin. Myöhemmin sit tää Karon kaa jäänyt teini soitti et "nyt Karo lähti", ni tyypit ois taas tullu bemarilla Karoo vastaan.

[Kulmapöytä]

[Mutta SIM-kortti ja muukin muisti puhelimessa ei vedestä kovin nopeasti tuhoudu. Etenkin kun virta on akusta loppu. Kastuneenkin akun oikosulku on jo vähäisen virran myötä vaaraton. Niinpä ymmärtäisin, että tärkeä tieto on ja pysyy vielä pitkään tallennettuna simmissä ja puhelimen muistissa. Mitään erityisen orgaanista puhelimessa ei ole ja bitit pysyvät siinä järjestyksessä johon ne viimeisien sähkövirtojen voimin jäivät. Sillä on siis edelleen hyvin merkittävä rooli jos puhelin löytyy ja tietenkin ihan löytöpaikan lisäksi.

Juurikin näin. Joku aiemmin tuolla "tiesi" jo että SIMit on tehty vesiliukoisesta neuvostoliittolaisesta kuttaperkapahvista mutta totuus on se että puhelin kortteineen kestää yllättävän hyvin vettä. Tenavat kantoivat mulle koulun pihan lumikasasta keväällä löytyneen kännykän. Pistin virrat päälle (akku oli puolillaan) ja etsin sen numeron joka löytyy joka kännykästä eli "Äiti" ja lähetin viestin että puhelin olisi täällä noudettavana. Vastaus oli että "mikä puhelin". Pistin että semmoinen jossa on sun numero osoitekirjassa... Sitten kesti vähän aikaa ja tuli vastaus että "juu, tarkistin, meiltä on tosiaankin hävinnyt kännykkä joskus marraskuussa (nyt oli maaliskuun puoliväli)... Lienee ollut sitten hautautuneena sopivasti hankeen tms mutta märkä se oli ainakin silloin kun sain käteeni. Tietenkään mitään sukelluksia ne ei kestä.

[Hauki]

Jonkin verran entisen ammatin puolesta maahanmuuttajien ajatusmaailmaa tuntevana voin sanoa että kynnys soittaa poliisille oikeassa onnettomuustilanteessakin on todella korkea, saati sitten tällaisessa jossa skootteri näyttää kaatuneen itsestään ja kolhineen aitaa jonkun pihassa. Itse en todellakaan menisi keskellä yötä kenenkään ulko-oven eteen nostelemaan mopoa, jos siellä joku herää ja tulee katsomaan niin nehän luulee että olen varastamassa sitä! Etenkin jos olisin ulkomaalaisen näköinen.

Mut luulisihan, että ilmoittaisi, kun on Aamulehdestä lukenut, että skootterityttöä etsitään, että tällainen on ollut hänen havaitsema tilanne. Jos siis osaa suomenkieltä tarpeeksi lukeakseen jakamaansa lehteä.

[damfin]

Bemarista vielä, joku lähistöllä asuvahan kertoi täällä ketjussa että siinä pysäkillä seisoo useinkin se sama (?) auto. Hyvinkin voisi olla kyseessä trokari/välittäjä. Ei niin että sillä toimenkuvalla välttämättä olisi Karoliinan kanssa mitään tekemistä mutta selittäisi ehkä sen miksi auto on nähty siinä jo kahden aikaan.

Eli edelleen siihen spekulaatiooni siitä pysäkistä, se lähistöllä asuva muistaakseni kertoi nähneensä ikkunastaan sen bemarin siinä pysäkillä aikaisemminkin, mutta kun sinne salmenrannan pysäkille ei kuulemma näe mistään ikkunasta, siihen likolammenkadun pysäkille kyllä ilmeisesti näkee... mutta tiedä näistä, mikä on huhua ja mikä todellinen havainto.

[ZevZev]

Tässä on aika paljon mietitty sitä että "BMW-pojat" olisivat menneet KK:n kanssa "bilettämään" sinne Likolammen kadulle.. Miksi mennä sinne asutuksen keskelle "bilettämään" kun vieressä on iso tyhjä soramonttualue minne olisi aika paljon loogisempaa mennä..