Mielenkiintoista. Noita asioita poliisi ei varmaankaan ole tullut ajatelleeksi.Dansku kirjoitti:Compacti pitäisi löytyä vaikka katsomalla kaikki compactit tampereen seudulta, ei niitä niin paljoa ole. Ja lisäksi silminnäkiä havainnot.
Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Jane T kirjoitti:Mielenkiintoista. Noita asioita poliisi ei varmaankaan ole tullut ajatelleeksi.Dansku kirjoitti:Compacti pitäisi löytyä vaikka katsomalla kaikki compactit tampereen seudulta, ei niitä niin paljoa ole. Ja lisäksi silminnäkiä havainnot.
-
työn sankari
- Martin Riggs
- Viestit: 622
- Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
No ei varmasti ole kukaan kuollut tuohon aitaan törmäämisestä. Kovalla vauhdilla voisi sattua pahemminkin, mutta ei niin että skootteri jää lähes ehjänä ihan aidan viereen, miettikää nyt taas vähän mitä kirjotatte.
-
noshitsherlock71
- Susikoski
- Viestit: 37
- Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:58 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Lehdenjakaja kätkee ruumiin, mutta jakaa kuitenkin ihan normaalisti lehdet kaikille ajallaan. Just joo, hyvin todennäköistä.Kirvesmies kirjoitti:huhhuhhh kirjoitti:Jos laatikot on vasemmalla puolella ja jos kyseinen tie on umpikuja tai jakaja ei pääse enää jatkamaan eteenpäin niin se tulee kovaa vauhtia pakilla silloin kyseistä mäkeä ylös jolloin K ei ole voinut huomata ajovaloja.-->kolarin väistäminen-->tyttö kyytiin ja sairaalaa kohti-->tyttö kuolee matkalla, jakaja paniikissa luulee tappaneensa hänet ja piilottaa ruumiin.
Eli lehdenjakaja on toiminut ihan loogisesti, jos on
A) tarjonnut kolarin ajaneelle kyydin sairaalaan
B) kätkenyt ruumiin, jos kyydittävältä on matkan aikana mennyt taju ja henki
Ja jos vielä KK kadotti kännynsä ennen kolaria, siinä syy miksi KK ei ole bilepaikalta lähdön jälkeen kellekään soitellut.
Ja vielä: jompikumpi valehtelee - joko viimeinen bilepojista tai sitten lehdenjakaja. En millään jaksa uskoa että jollain olisi niin vilkas puolituntinen, että sen aikana ajellaan kännissä ympäri Villilää, treffataan BMW-pojat ja jutellaan niiden kanssa pysäkillä, ajetaan Likolammenkadun päässä kolari, ja poistutaan paikalta nilkuttaen niin, että just samaan aikaan siellä ollut lehdenjakaja ei huomaisi mitään...?
Toki aikajana on ihan looginen, eli kaikki tapahtumat mahtuvat vielä peräkkäin, mutta ihan minuutti, ellei jopa sekuntipeliksihän tuo menee. Karoliina ei kovin montaa minuuttia saa Likolammenkadulla viettää, muuten lehdenjakaja saattaisi hyvinkin huomata jonkun kävelemässä/ajamassa Nokiantiellä tai Likolammenkadulla tai siinä jossakin lähitienoilla...
-
ChiefGillespie
- Susikoski
- Viestit: 41
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 10:24 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Mitäs jos joku vanha dementoitunut ja hieman höperö mummo onkin korjannut puhelimen talteen? Ei välttämättä edes muistaisi puhelinta ottaneensa.crashtestdummy kirjoitti:Siinähän on oviaukossa rollaattori. Tuo kaide lienee lähinnä shikaani kun muori lähtee vauhdilla ovesta ulos että ohjautuu oikeaan suuntaan eikä esimerkiksi ylös mäkeen.Varamies kirjoitti:Tuo kakskakkonen on kulmaraudoilla kiinni. Ei montaa ruuvia, ei kovin pitkiä ja ihan riman päässä josta se tuuleentuu ja halkeaa helposti. Ei siis mikään TUKI-kaide.
Onko tämän maaläntin puhelinkuuluvuudesta ollut puhetta, onko luuria etsitty tuolta, hiekkaharjanteen laidalla tuossa viimeisen Likolammentien nousun alapäässä:
http://maps.google.com/maps?q=Likolamme ... 87,,0,5.27
-
kekkuli123
- Alokas
- Viestit: 7
- Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 3:59 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Postimies ja talonmies jutut ei oikein natsaa, ei mitään järkevää motiivia, ei järkeä tollasen kaatumistapauksen jälkeen ruveta rikostelemaan kun porukkaa on voinut herätä, ruumiin piilotus hankalaa ja varma poliisin haastattelu, todistusaineistoa jätetty näkyville, molemmat lisäksi auttavaisia ilmeisesti asiassa kun talonmies on jaksanut ottaa kuvat varmasti poliisin pyynnöstä heti ja postinkantaja kellottanut reitin uudelleen jolloin paikallaolo ajankohta on tarkentunut (ite josku kesätöissä katsoin kelloa aina parissa kohtaa, joten postimies varmasti kellottanut tuon loppuvälin tapahtumapaikalle ja saanut tarkennettua.
Kaikki kuitenkin viittaa siihen että kyseessä on ollut humalaisen törttöilyä skootterilla tapaturmapaikalle asti ja sitten paettu paikalta ettei rattijuopumus selviäisi. Jos olisi ollut jonkun ahdistelemana niin varmasti olisi kirkunut niin että viimeistään joku herää, ei olisi myöskään kääntynyt tien loppuessa takaisinpäin vaan paennut autoa tuonne polulle joka tiestä jatkuu (ellei polku niin iso että pääsee autolla, mutta tuskin ahdistelija metsään lähtisi seuraamaan, rupeaa jo herättämään huomiota)
todennäköisesti kk on kaatunut jo aiemminkin kun ollut humalassa ja hukannut puhelimen yrittäessään mennä tuota polkua tai jo risteyksessä missä olisi pitänyt kääntyä kotiin, lähtenyt kiireellä vaan johonkin suuntaan peittääkseen humala-ajon ja puhelin voinut hukkua sieläkin ja seonnut suunnassa.
Viimeisen kaatumisen jälkeen "todennäköisesti" lähtenyt metsän kautta pois ja törmännyt rikolliseen henkilöön, esimerkiksi tuonne pohjoiseen ja sielä nakattu radan takana olevien tehtaiden roskiin (vai onko ne tehtaita vai mitä?), noissahan on isot roskikset tai sitten tyhjätään tiuhaan joten sinne olisi voinut puhelin ja tyttö kadota. tai sitten jostain lähistöltä saanut kyydin joka koitunut kohtaloksi ja silloin ruumis ja puhelin voi olla jo vaikka missä.
BMW tarkka havainto vaikuttaa hullulta, ellei silminnäkijällä ole käsittämätön muisti (matalaprofiiliset renkaat jne), ja vielä muka nähnyt taksinkin. Ei tuollaista voi muistaa ellei ole jotain erityissä siinä tilanteessa miksi se jää mieleen esim.riitaa tms.Moni saattaa haluta muistaa jotain ja sitten alkaa muisti "palautumaan"
Tytön luonne olisi kiva tietää ja viimeiset keskustelut puhelimessa ja lähtöpaikalla, voisi auttaa poissulkemaan joitain kymmenistä eri vaihtoehdoista mitä on voinut tapahtua. Esim.viinanhaku reissu olisi varmasti ollut lähtöpaikan kaverillakin tiedossa.
Tapauksessa on suuri vaara jäädä mysteeriksi ja samoja piirteitä kuin vanhempi hanhivaaran tapaus (ei liity asiaan), katoaminen ryyppy-yönä, viimeisiä havaintoja ei voida pitää 100% varmooina havaintoina, viimeinen 100% varma silminnäkijä korjaa puheitaan, puhelin soittaa mutta ei löydetä, jälkikoirat tulee liian myöhään, tapaukseen ei alussa uskota liittyvän rikosta ja menetetään aikaa, kulkuvälinen löytyy rikkinäisenä näkyvältä paikkaa. Luulisi paremman ja nopeamman maastoharavaintojärjestelmän löytyvän näihin katoamistapauksiin.
Kaikki kuitenkin viittaa siihen että kyseessä on ollut humalaisen törttöilyä skootterilla tapaturmapaikalle asti ja sitten paettu paikalta ettei rattijuopumus selviäisi. Jos olisi ollut jonkun ahdistelemana niin varmasti olisi kirkunut niin että viimeistään joku herää, ei olisi myöskään kääntynyt tien loppuessa takaisinpäin vaan paennut autoa tuonne polulle joka tiestä jatkuu (ellei polku niin iso että pääsee autolla, mutta tuskin ahdistelija metsään lähtisi seuraamaan, rupeaa jo herättämään huomiota)
todennäköisesti kk on kaatunut jo aiemminkin kun ollut humalassa ja hukannut puhelimen yrittäessään mennä tuota polkua tai jo risteyksessä missä olisi pitänyt kääntyä kotiin, lähtenyt kiireellä vaan johonkin suuntaan peittääkseen humala-ajon ja puhelin voinut hukkua sieläkin ja seonnut suunnassa.
Viimeisen kaatumisen jälkeen "todennäköisesti" lähtenyt metsän kautta pois ja törmännyt rikolliseen henkilöön, esimerkiksi tuonne pohjoiseen ja sielä nakattu radan takana olevien tehtaiden roskiin (vai onko ne tehtaita vai mitä?), noissahan on isot roskikset tai sitten tyhjätään tiuhaan joten sinne olisi voinut puhelin ja tyttö kadota. tai sitten jostain lähistöltä saanut kyydin joka koitunut kohtaloksi ja silloin ruumis ja puhelin voi olla jo vaikka missä.
BMW tarkka havainto vaikuttaa hullulta, ellei silminnäkijällä ole käsittämätön muisti (matalaprofiiliset renkaat jne), ja vielä muka nähnyt taksinkin. Ei tuollaista voi muistaa ellei ole jotain erityissä siinä tilanteessa miksi se jää mieleen esim.riitaa tms.Moni saattaa haluta muistaa jotain ja sitten alkaa muisti "palautumaan"
Tytön luonne olisi kiva tietää ja viimeiset keskustelut puhelimessa ja lähtöpaikalla, voisi auttaa poissulkemaan joitain kymmenistä eri vaihtoehdoista mitä on voinut tapahtua. Esim.viinanhaku reissu olisi varmasti ollut lähtöpaikan kaverillakin tiedossa.
Tapauksessa on suuri vaara jäädä mysteeriksi ja samoja piirteitä kuin vanhempi hanhivaaran tapaus (ei liity asiaan), katoaminen ryyppy-yönä, viimeisiä havaintoja ei voida pitää 100% varmooina havaintoina, viimeinen 100% varma silminnäkijä korjaa puheitaan, puhelin soittaa mutta ei löydetä, jälkikoirat tulee liian myöhään, tapaukseen ei alussa uskota liittyvän rikosta ja menetetään aikaa, kulkuvälinen löytyy rikkinäisenä näkyvältä paikkaa. Luulisi paremman ja nopeamman maastoharavaintojärjestelmän löytyvän näihin katoamistapauksiin.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Lehdenjakaja kertoo nähneensä skootterin 02:50 - 03:10, bemarihavainnon jälkeen 03:00 - 03:10Sähköinen jakokirja ei kirjaa yksittäisen lehden jakoaikaa, vain piirien avaukset. Ja yleensä jakajat tietävät hyvin tarkkaan mihin kellonaikaan ovat piirillään. Itse tiedän muutaman minuutin tarkkuudella.
Poliisi pitää luotettavana silminnäkijähavaintoa 3 miestä ja bemari + skootteri ja tyttö bussipysäkillä, ajoitus 02:45 - 02:50
Kyllä aika superman saa olla jos näillä aikajanoilla uskoo ennemmin bemariporukan kaapanneen KK:n ja sen jälkeen lavastaneen skootteriturman likolammenkadun päähän ja lehdenjakaja näkee vain kaatuneen skootterin, kuin sen, että KK ja lehdenjakaja oli likolammenkadulla samaan aikaan ja jotakin heidän välillään tapahtui josta lopputulos lukee lehdessä.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Toki aika omituiselta vaikuttaa, että lehdenjakaja ei ole muuta nähnyt kuin skootterin makaavan paikallaan. Kyllä siinä likolammenkadulla sen verran asuntoja on, että ei niitä nyt ihan muutamassa minuutissa ole survottu meneen. Se että ei ole edes kuullut yhtään mitään on aika omituista..
-
surffailija
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 95
- Liittynyt: To Heinä 26, 2007 1:22 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Skootteri ja bemari pysäkillä havainnon ja lehdenjakajan tarkemman aikahaarukan väliin mahtuu 10 minuuttia. Se on pitkä aika tapahtua paljon asioita. Ilman lehdenjakajan osallisuutta niihin.jerkku kirjoitti:Lehdenjakaja kertoo nähneensä skootterin 02:50 - 03:10, bemarihavainnon jälkeen 03:00 - 03:10Sähköinen jakokirja ei kirjaa yksittäisen lehden jakoaikaa, vain piirien avaukset. Ja yleensä jakajat tietävät hyvin tarkkaan mihin kellonaikaan ovat piirillään. Itse tiedän muutaman minuutin tarkkuudella.
Poliisi pitää luotettavana silminnäkijähavaintoa 3 miestä ja bemari + skootteri ja tyttö bussipysäkillä, ajoitus 02:45 - 02:50
Kyllä aika superman saa olla jos näillä aikajanoilla uskoo ennemmin bemariporukan kaapanneen KK:n ja sen jälkeen lavastaneen skootteriturman likolammenkadun päähän ja lehdenjakaja näkee vain kaatuneen skootterin, kuin sen, että KK ja lehdenjakaja oli likolammenkadulla samaan aikaan ja jotakin heidän välillään tapahtui josta lopputulos lukee lehdessä.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Miten huudat tai soitat apua jos sinulla on kypärä päässä?
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Eniten tossa bemari havainnossa ihmetyttää noin tarkka aika tolle havainnolle. Miten voi muistaa noin tarkan ajan 3 viikon jälkeen + vielä noin tarkat tuntomerkit? Ei tota kai muulla voi selittää, kuin sillä, että tää silminnäkijä asuu jossain tuolla lähistöllä ja on lähtenyt ulos katsottuaan kelloa noihin aikoihin.
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Tai silminnäkijä on nähnyt auton ja sen edessä kaksi hahmoa ja tytön skootterin päällä. Esim. autoharrastuneisuutensa takia on enemmän huomiota kiinnittänyt autoon. On pystynyt kuvailemaan auton ja poliisi on sen perusteella vaikkapa jostain valvontakamerasta tms. bongannut auton ja kyytiläiset poistumassa suuntaan X.Carat kirjoitti:Eniten tossa bemari havainnossa ihmetyttää noin tarkka aika tolle havainnolle. Miten voi muistaa noin tarkan ajan 3 viikon jälkeen + vielä noin tarkat tuntomerkit? Ei tota kai muulla voi selittää, kuin sillä, että tää silminnäkijä asuu jossain tuolla lähistöllä ja on lähtenyt ulos katsottuaan kelloa noihin aikoihin.
"Whenever I’m about to do something, I think, ‘Would an idiot do that?’ And if they would, I do not do that thing."
-
lippoliukas
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 13
- Liittynyt: Ke Touko 04, 2011 8:45 pm
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
BMW todistajan lausunnon epäpätevyyteen miettisin seuraavanlaista kuviota;
bmwtodistaja on nähnyt jotain liikaa ja kk.n 'kadottanut' henkilö on saanut tämän bmwtodistajan auton rekkarin ylös. Seuraavana pvänä on tekijä alkanut uhkailla/kiristää/lahjoa todistajaa ja käskeä lähteä/maksanut matkan ulkomaille tms. Todistaja on joku alueella aina tuohon aikaan liikkuva ja siksi hänet on tekijän pakko ollut saada pois kuviosta vähäksi aikaa ettei ihmetellä miksi hän ei ole nähnyt mitään.
Tämä alueella aina samaan aikaan liikkuva voisi olla roskakuski/jakeluauton kuljettaja/posti/vuoro-töistä tuleva tms, jokainen säännöllisesti jotain reittiä liikkuva tietää että päivä toisensa jälkeen vakioreitillä tulee aina samoissa kohdissa samat naamat vastaan.
bmwtodistaja on nähnyt jotain liikaa ja kk.n 'kadottanut' henkilö on saanut tämän bmwtodistajan auton rekkarin ylös. Seuraavana pvänä on tekijä alkanut uhkailla/kiristää/lahjoa todistajaa ja käskeä lähteä/maksanut matkan ulkomaille tms. Todistaja on joku alueella aina tuohon aikaan liikkuva ja siksi hänet on tekijän pakko ollut saada pois kuviosta vähäksi aikaa ettei ihmetellä miksi hän ei ole nähnyt mitään.
Tämä alueella aina samaan aikaan liikkuva voisi olla roskakuski/jakeluauton kuljettaja/posti/vuoro-töistä tuleva tms, jokainen säännöllisesti jotain reittiä liikkuva tietää että päivä toisensa jälkeen vakioreitillä tulee aina samoissa kohdissa samat naamat vastaan.
-
liibaalaabaa
- Remington Steele
- Viestit: 246
- Liittynyt: To Elo 04, 2011 10:09 am
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Mä tulin nopeesti vaan koneella käymään, en kerkiä oleen mut katon jossain kohtaa vastausta kännykällä;
ALUETTA PAREMMIN TUNTEVAT HUOM!!!
Mikä on Kalkussa SPR:n logistiikkakeskusta vastapäätä??? Mä ajoin siitä ohi tänään kun kävin kaverilla ja siinä ihan vastapäätä toisellapuolen tietä oli joku alue, missä näky jotain valkeita kattoja tms, sit siel näky ainaki 2 asuntovaunua
en nähny tarkemmin kun piti ajaa autookin, mut taloja ne minusta ei olleet.
Hyvät viikonloput kaikille
ALUETTA PAREMMIN TUNTEVAT HUOM!!!
Mikä on Kalkussa SPR:n logistiikkakeskusta vastapäätä??? Mä ajoin siitä ohi tänään kun kävin kaverilla ja siinä ihan vastapäätä toisellapuolen tietä oli joku alue, missä näky jotain valkeita kattoja tms, sit siel näky ainaki 2 asuntovaunua
Hyvät viikonloput kaikille
niin maan perusteellisesti
Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011
Samaa mieltä.Kirvesmies kirjoitti:En millään jaksa uskoa että jollain olisi niin vilkas puolituntinen, että sen aikana ajellaan kännissä ympäri Villilää, treffataan BMW-pojat ja jutellaan niiden kanssa pysäkillä, ajetaan Likolammenkadun päässä kolari, ja poistutaan paikalta nilkuttaen niin, että just samaan aikaan siellä ollut lehdenjakaja ei huomaisi mitään...?
Joku pala tästä puuttuu, tai on liikaa. Äkkiseltään BMW-kuvio on kaikista irrallisin... Tosin epäilen vähän bilepoikiakin, jollen muusta, niin totuuden muuntelusta (lähtöaika Villilänkadulta valehdeltu, saattaminen/ei-saattaminen tmv.).
Missä tuolla Likolammenkatu 6:ssa postilaatikot sijaitsevat? Mietin vaan, että jos jakaja on nähnyt kaatuneen skootterin vain kaukaa, pimeässä, niin ei välttämättä ole tajunnut kolaroiduksi, vaan tosiaan vaan maahan jätetyksi. Edelleen mua vaivaa, että sanoiko jakaja nähneensä skootterin siellä ennenkin?