Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[simohovari]

Montako ihmiskaappausta Suomessa on ollut? Itse en ainakaan muista muita kuin vuoden takaisen tapauksen,missä Herlinin suvun tytär kaapattiin lunnaiden toivossa.Pidettiin yksityisasunnossa,mihin rakennettu jopa oma luukku kaapattua varten.Huonosti kuitenkin kaappaajalle kävi.Itse uskon vieläkin,että katoaminen järjestetty juttu.Skootterin löytöpaikalla ei ole mitään merkitystä jutun ratkaisun suhteen.Tärkeintä olisi löytää nämä bemari hemmot,jotka mukana Karoliinan "hatka"reissussa ja sen suunnittelussa+toteuttamisessa.Tyttö hengissä Suomessa,ehkä Tottijärven suunnalla tai sitten matkustanut Tanskaan jonkun rippikouluihastuksen perässä.Lähtihän siskokin jenkkeihin vaihto-oppilaaksi!Tarkkaan suunniteltu koko juttu!

[MuxFolder]

Jos siinä skootterilla kolaroidessa on käynyt huonosti, niin apu on ainakin ollut lähellä:

http://www.directa.fi/yritykset/8017868 ... htorit+Oy/

[Jalmari1]

Kiitos Hillopiilo! Jos näin, niin todellakin ensimmäinen oikeasti havainnollistava karttakuva mistä paikan päällä käymätönkin tajuaa välittömästi kuvion.

Esim. trash on laittanut *useaan otteeseen* kuvia joista homma havainnollistuu.

[jokke78]

Entäpä jos seudulla vaikuttaa syvästi uskonnollinen suljettu seurakunta (eli siitä ei tiedä muut kuin jäsenet). Seurakunnan vetäjä ja perustaja on vakuuttunut paholaisen olemassa olemisesta ja siitä kuinka paholainen ottaa nuoria naisia valtaansa. Ainut keino ihmiskunnan pelastamiseksi on paholaisen saastuttamien naisten rituaalimurha (nimitys seurakunnan sisällä on varmaan joku muu kuten kadotetun sielu vapauttaminen). Saatuaan "valaistuksen vuosia sitten johtaja suoritti omatoimisesti ensimmäisen vapautuksen (RR).
Nuoret oppipojat ovat päättäneet seurata henkisen isänsä jalanjälkiä ja kuin ihmeen kaupalla jumala johdattaa heidän luokseen selvästikkin perkeleen riivaaman (Humalaisen) tytön skotterilla...

Kerran luulin olevani väärässä mutta sitten huomasin erehtyneeni.

Tää on nyt jo sen verran tiukka spekulointi että pakko kommentoida
Tunnen erään henkilön Harjun seurakunnasta. On siis töissä siellä ja KK:han oli ymmärtäkseni tänä kesänä isosena riparilla tuolla Harjun seurakunnassa. Kysyin hältä ohimennen asiasta että oli teidän seurakunnasta? Hän vastasi joo ja vaihtoi samantien puheen aihetta. Muutaman kerran palasin ohimennen aiheeseen Kesti, mutta aina keskustelun aihe vaihui toiseen. Ehkäpä heitä on vaan kehoitettu olemaan hiljaa. Mikä onkin kyllä ihan järkevää.

Oli tällä(kin) kertaa aika turha kommentti mutta kun kerran aiheesta aloitit
Ei tästä sitten enempää. Tapauksella on ihan todennäköisesti kuitenkin ihan "maallinen" ratkaisu.
Nyt hyvää yötä.

[Pardon]

Olisiko mahdollista, että skootteri ei ole vielä juuri minkäänmoisessa vauhdissa ja joku repäisee tytön takaapäin siitä päältä pois. Skootteri jatkaa kulkuaan ja päätyy noin.

Tytöllä ei ole ollut aikaa laittaa kypärää päähän. Hän on lähtenyt sillä kääntöpaikalta paetakseen siellä olevia bemarilaisia. He ovat siis siirtyneet sinne silmukkaan, sen jyrkänteen puoleinen sivu on komea paikka hengailla autossa tai siinä ulkona.

Tytöltä on alettu vaatia sitä ja tyttö tiedostaa, että pakenemiseenkin liittyy uhka. Hän on havainnut, että toisella puolella on asutusta ja toisella jyrkkä rinne. Ei ole vaikea päättää, mihin suuntaan pyrkiä. Hän haluaisi jollekin ovelle ja paikkaan, jossa on useita asuntoja, niin että jos häntä yritetään saada sieltä pois, sen voi joku huomata.

Hän ei pääse niin pitkälle. Joku juoksee perässä ja nappaa kiinni. Karoliina putoaa katuun tai nurmikolle. Uhkaamalla tai pelkällä fyysisellä voimalla tyttö viedään autoon. Jotain kamppailua siinä on voinut silti olla ja poliisilla siitä jotain heikommanpuoleisia todisteita (johtuen tutkinnan alun hitaudesta).

Minusta tuo Likolammenkadun pää on mopoilla ja autolla liikkuville loistava jatkopaikka. Siitä ei poliisit aja ohi. Olen melko varma, että juuri tuohon rinteen puolelle silmukkaan ajetaan. Tehdään silmukka siihen asti, koska se on mukava tehdä. Ei siis ajeta autoa siihen väärästä suunnasta siihen ikään kuin väärälle puolelle. Siihen jää se pieni metsäpläntti vielä väliin, kun sopivasti parkkeeraa. Taloihin on siis kuulo ja näköetäisyyttä. Ehkä se ei niin häiritsekään. Tai kaikenlaisiin motoristeihin ja mopedisteihin on alistuttu, koska niitä käy siinä yhtenään. Koska siinä ei ole mitään heijastavaa akustista pintaa missään, niin musiikki ei leviä talojen suuntaan, mutta basson jytke saattaa toki kuulua.

Tilanteen uhkaavuus voisi lähteä liikkeelle vaikka siitä, että Karoliina haluaa laittaa jollekin tekstarin siitä, missä hän on. Häntä kielletään. Jokin tällainen ele, lähentelyn lisäksi tai vaihtoehtona, voi saada Karoliinan ajattelemaan, että hän ehdottomasti haluaa pois ja ulkopuolisia apuun. Silloin ei enää paina, ajaako hän skootterilla humalassa vai ei. Hän saattaa vielä ottaa ryypyn, olla kuin mikään olisi. Mutta miettiä, miten voisi hipsiä skootterilleen ja päästä karkuun.

Karkumatka voi päättyä lyhyeen, kuten alussa kuvasin. Tämä selittää, miksi skootteri ei ole ollut ajajan hallinnassa juuri tuossa kohdassa. Muuta syytä tuonne pihaan ajamiseenkaan ei olisi. Tai jos sinne ajettaisiin, niin sinne voisi ajaa ihan rauhassa.

Se että joku muu kuin Karoliina vie skootterin pysäkiltä tuonne pihaan, on minusta pimeä ajatus:
- miksi juuri sinne?
- miten tämä selitetään Karoliinalle?
- sieppauksesta ei ole helppo puhua, kun Karoliina on läsnä ja kaksi kolmesta ulkona autosta; skootterin vienti liittyisi kuitenkin ainakin joissakin teorioissa sieppaukseen pysäkiltä
- miten skootterinviejän on tarkoitus tulla takaisin? Jalan vai haetaanko autolla?
- missä odotetaan, että tulee tai ennenkuin lähdetään hakemaan?
- ajaako skootterinviejä ilman kypärää vai Karoliinan kypärä päässä? Siinä on pitkä pätkä Nokiantieätkin ensin, jos ilman kypärää meinaa mennä. Eikö sellainen juuri jäisi vastaantulijalle mieleen? Kypärä päässä siitä taas löytyis hiuksia.
- selitys 'testata skootteria' ei minusta vakuuta, jos tyyppi lähtee vetään pitkin Nokiantietä ja häviää näkyvistä (mukana Karoliinan tavarat)
- vaikka Karoliina olisi itse humalassa, niin niin saattaisi olla tämä skootterikuskikin; tuskin se autokuski sitä lähtee viemään; miten karoliina suostuisi, että joku lähtee kännissä hänen skootterillaan?
- ylipäätään: mihin se sitä veisi? Mikä olisi Karoliinan reaktio? On ruvettu juttelemaan, yhtäkkiä joku lähtee ajamaan hänen skootteriaan jonnekin
- ainoa hyväksyttävä speku tähän olisi se, että joku ajaa Karoliinan skootterin ja Karoliina tulisi autokyydillä; oltaisiin menossa jonnekin bileisiin ja sinne ei muka osaa opastaa
* tätä kuitenkin häiritsee se, että minusta bileiden pitäisi olla hyvin lähellä, muuten Karoliina ei lähde mukaan; jos ei voi itse seurata autoa ja löytää perille, miten hän osaisi sieltä ikinä pois? Jäisikö hän muka sinne yöksi, kun on juuri lähtenyt toisesta paikasta jonne ei jäänyt yöksi? Niin vakuuttavia uusia tuttavuuksia? Joilla heti valmis suunnitelma?
* jos tällainen bilesuunnitelma olisi, niin bileiden pitäisi olla osoitteessa Likolammenkatu 6, mitä moni onkin ehdottanut (tai siellä on joku tyhjä asunto)
* edelleenkin Karoliina voisi hyvin seurata autoa
* skootterinviejä ei kruisailisi sinne tuota reittiä ja onnettomuus sattuisi uskomattomasti tutulla pihalla (vai joku sellainenko on lähetetty viemään, joka ei osaa perille?)
* tai vaikka auto menisi edellä, niin silloin sekin ajaisi pihaan jo aiemmin. Vai olisiko asunto pelkkää huijausta? Tällaista asuntoa ei kai ole ilmennyt? Tällöinhän bemarityypeillä olisi suorastaan roolit tässä huijausdraamassa. Mihin Karoliina silloin oikeasti haluttiin saada? Likolammenkadulle? Hyvinhän hän olisi sinne itsekin ajanut auton perässä ja jätkät olsiivat pystyneet autossa jopa puhumaan keskenään
* eikö Karoliina osaisi seurata autoa ohjeella: tästä eteenpäin ja ensimmäinen tie vasemmalle ihan ylös asti?
* mikä vimma on saada joku muu ajamaan skootteria, kun se on Karoliinan???

[simohovari]

Tässä pari huushollin isännän ottamaa viedopätkää skootterin löytöpaikalta:
http://youtu.be/XZxTyvlCci4
http://youtu.be/wa4hRIy3FHI
(tämä sankari ei nyt itse julkaise mitään vaan syö banaania, mitäs oli mölli )

Älä lausu mölli nimeä turhaan. Ainoa MÖLLI kokomaailmassa on ex-vaimoni!!!!http://www.murha.info/phpbb2/posting.ph ... 7&p=417690#

[Jalmari1]

Palataanpas siihen koiraan joka "haukkuu aina". Kun nyt useampikin minfolainhen on käynyt paikan päällä kantoa taivastelemassa, miten monelle kävi niin, että se "aina haukkuva" koira haukkui?
Ainakaan niinä kahtena kertana kun itse olen käynyt, koira ei ole hiiskahtanutkaan.

[josh]

Meillä on aika pitkäjänteinen murhaaja. Menee aina 11 vuotta seuraavaa murhaa suunnitellessa.

Olisko tekijä ollut parisuhteessa, vankilassa, tai vaikka ulkomailla töissä tuon ajan? Vai eikö tarpeeksi sopivaa tilaisuutta ole tullut? Tällainen sarjamurhaajahan yleensä aina noudattaa erityistä varovaisuutta.. Vai onko tuolla 11 vuodella tekijälle joku ihan tiedostettu tarkoitus, vai tulisiko kenties alitajunnasta (jostakin vaikka jo lapsuudesta/nuoruudesta koetusta)?

[Jalmari1]

Google katunäkymä hieno työkalu, vertailin Karoliinan kaatunutta skootteria
tuolta "isän osoitteesta" löytämään skootterin niin täsmäys on 99,9%
ja yllättäen siinä vieressä havaintoihin täsmäävä BMW!!
Poliisithan sais varmasti googlelta tuon BMW rekkarin..

KATSOKAA KUVAT ALLA OLEVASTA LINKISTÄ!!!

http://s1110.photobucket.com/albums/...etectiveWolfe/

Löysin murha.info sivulta tämmöisen kirjoituksen:

.

Joo, asunnon, jossa Karoliinan isä asuu nykyisin, lähellä on kaksi vuotta sitten ollut parkissa erilainen bemari kuin nyt etsittävä, sekä erilainen skootteri kuin Karolla on.
Pointti?

[Kaseva]

Talkkarinkin toimintaa ihmettelen, vaikka varsinainen "ahkera taalasmaa" olisikin. Kuvassa on minustakin kummallisen hämärää: heinäkuun lopulla klo 7 pitäisi olla jo aivan valoisaa.

Todennäköisesti vanhemmalla pokkarilla otettu kuva. Hämäryys johtuu siitä, että kuva on otettu salamavalon kanssa. Salaman kantama ei riitä koko kuvan alueelle, mutta kamera valottaa kuvan kuitenkin käytetyn salaman mukaan, jolloin osa kuva-alueesta pimenee.

[Jalmari1]

Se pointti tuossa oli, kierrellen ja kaarrellen & peiteltynä, selainen paikallinen tieto että tuolla kadulla asuu epävakaa yksilö joka on eräiden tahojen mielestä juuri tämä talkkari.

Lehdenjakajakaan ei ole vielä 'selvillä vesillä', mutta juuri nyt ajatukset pyörivät tuon talonmiehen ympärillä.

Monessa muussa pointissasi olen paljolti samaa mieltä kanssasi. Skootteri on mahdottomassa paikassa siinä kuvassa.

Tässä pari huushollin isännän ottamaa viedopätkää skootterin löytöpaikalta:
http://youtu.be/XZxTyvlCci4
http://youtu.be/wa4hRIy3FHI
(tämä sankari ei nyt itse julkaise mitään vaan syö banaania, mitäs oli mölli )

Kun otetaan huomioon kannossa oleva jälki, kaiteen kaatumissuunta ja mopon sijanti sekä reitti paikalle, jokin mättää. Itse kuultuani juttuja seudun häiriköstä, en luota mihinkään mikä liittyy tähän talonmieheen ja vetelen siitä johtopäätelmiä...

Toiset meuhkaavat bemarista, toiset pimeästä pullosta, haukkumattomasta koirasta tai lehdenjakajasta kukin omien epäilystensä mukaan. Minä meuhkaan talkkarista, ainakin toistaiseksi

Minä jo jokunen sata sivua sitten otin esille tämän talossa asuvan mopovihaajan ja hänen mahdollisen osuutensa asiaan. Teoria lytättiin aika tylysti.

[josh]

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta jankutan vieläkin samaa, eli jos takerrutaan liikaa yhteen havaintoon (bemuhavainto) ja tutkitaan pelkästään sitä, niin oikea kala (=syyllinen) saattaa livahtaa ulos pyydyksestä ja juttu jää ratkaisematta.
Luotan kyllä todella paljon poliisiin ja uskon, että heillä on vielä monta ässää hihassaan ja useita muitakin tutkintalinjoja aktiivisena !

Uskon myös, että poliisilla on useita tutkintalinjoja. Tuo bemarihomma ei todellakaan tunnu ainoalta vaihtoehdolta, vaikkakin vain sitä on tuotu julkisuuteen.

[simohovari]

Just niin. Miksi joku 25v alkaisi testaan kenenkään "väsynyttä"skootteria? Eiköhän siihen ikään mennessä ole tullut testattua kaikenlaisia äreempiäkin laitteita?

[hutkija72]

Hmm tosiaan talkkari voisi myös selittää oudon ajosuunnan… jos KK onkin ollut yksin silmukalla, talkkari kuullut/herännyt mopon ääneen ja suutahtanut. Tullut kävellen silmukalle ja huutanut jotain vihaisesti koko ajan kohti kävellen. KK paniikissa hyppää mopon selkään ja lähtee liikkeelle (kypärä jää sarveen). Samantien kuitenkin mopo käsistä ja törmäys.

Talkkari juoksee perässä ja kiihtyy entistä suurempaa raivoon kun kaidekin särjettiin! Retuuttaa muutenkin loukkaantunuttua tyttöä ja tämä menee tajuttomaksi. Kuulee lehdenjakajan auton ääneen ja tajuaa että on pulassa. Raahaa tytön puolijuoksua kotiinsa/roskikseen/varastoon ja viimeistelee tarvittaessa työn, siksi skootterikin jää niinkuin jää.

Ja eikös se aina ollut talonmies se syyllinen! eikun se olikin hovimestari, mistäs sellainen?

[Sherlock Holmes Jr]

Siitä olen melko vakuuttunut siitä että mopo oli jonkun muun kuin KK:n ajama
1) KK ei olisi yksin ajaessaan hylännyt sitä noin vaikka olisi loukkaantunut ja lähtenyt apua hakemaan, valot päällä, käynnissä? ja tärkeät tavarat sisältäen
2) Ei ollut takaa ajettu tai ahdistettu, koska paljon melua jo kaatumisesta, siihen päälle kun paiskoisi auton ovia, juoksua ja huutoa ja rimpuilua, niin ei kukaan pahoilla teillä oleva olisi tuon kaatumisen jälkeen enää tyttöä kyytiin alkanut väkisin viedä, vaan olisi karauttanut pois paikalta
3) En usko lehdenjakajaan tai talonmieheenkään/ muuhun paikalle osuneeseen, koska mopo oli jätetty noin

Mopo oli siis jonkun muun ajama, ja ajaja on poistunut paniikissa paikalta -> jopa niin että valot tai ainakin vilkku oli jäänyt päälle todella huomiota herättävästi päälle.

Hyvää päättelyä. Jos on pelkkä rattijuopumus kontolla, niin silloin luulisi joko sammuttavan vilkun ja yrittävän käynnistää skootterin uudestaan. Ja jos ei käynnisty, ottaa omat tavarat mukaan.

Mutta jos kontolla on murha, niin silloin on todella tärkeätä päästä mahdollisimman nopeasti pois skootterin luota, jos vaikka joku asukas tulee ulos katsomaan, että mitä tapahtui. Tämä tosin tarkoittaa sitä, että KK on kuollut jo ennen 3.10.