Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Hillopiilo
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: To Elo 25, 2011 7:33 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Hillopiilo »

hutkija72 kirjoitti:
Hillopiilo kirjoitti:Ratkaisuni, olkaa hyvä.

Karoliina lähtee skootterillaan Villilänkadulta kohti Lentävänniemeä kaverinsa ohjeilla. Nokiantien ja Ratakistonkadun risteyksessä Karoliina jää odottamaan ohi menevää autoa. Auto kuitenkin hidastaa hänen kohdallaan ja kuski ja mahdolliset matkustajat huomaavat, että skootterilla ajaa nuori tyttö. Auto lipuu risteyksen ohi, mutta hidastaa ja jää odottamaan minnepäin Karoliina kääntyy. Karoliina pelästyy autoa, eikä halua kääntyä suunnitellulle reitille eli oikealle auton perään, vaan kääntyy vasemmalle Nokialle päin. Auto tekee U-käännöksen ja lähtee seuraamaan Karoliinaa.

Karoliina huomaa, että auto lähtee seuraamaan. Nokiantiellä ensimmäinen vastaan tuleva asuttu tie on Likolammenkatu. Hän kääntyy sinne vilkkua käyttäen ja yrittää antaa auton ymmärtää, että hän asuu kadulla. Auto kuitenkin seuraa häntä Likolammenkadun päähän asti. Kadun päässä auto ajaa Karoliinan skootterin viereen ja samalla tukkii silmukan vasemman puoleisen reitin kävelytielle. Karoliina joutuu oikealle puolelle, mutta onnekseen huomaa, että tie jatkuu silmukasta. Karoliina pomppaa hieman kourusta, menettää hallinnan ja päätyy jarrut pohjassa kantoon. Auto huomaa Karoliinan kaatumisen, eikä lähde seuraamaan pihaan. Karoliina ottaa painavan kypärän pois päästään ja jatkaa matkaansa eteenpäin, mutta tie vie suoraan takaisin Likolammenkadulle. Auto palaa myös silmukasta takaisin alaspäin ja saa yllätettyä Karoliinan aivan vierestä. Karoliina ei ehdi reagoimaan.

Karoliina on auton kyydissä, joka ei käänny takaisin Villilänkadun suuntaan, missä tapahtui ensimmäinen kohtaaminen, vaan tilanteesta pois Nokiaa kohti. Karoliinan puhelin heitetään pois. Karoliina Kesti katoaa.
Ei hullumpi. Mutta katso kuva http://www.elisanet.fi/miska/likolammenkatu.jpg ja video http://www.youtube.com/watch?v=M470J4PlDa4 sekä google mapsin street wiewilla tien pää ja tajuat miten pienestä paikasta on kyse, vain muutamia metrejä. Ei tuossa voi tehdä mitään mitä ei näkisi joka puolelta ja pakenemista "hölmöön" suuntaan.

Hienoa, että joku jaksaa vielä lukea tätä viestitulvaa!

Ja varsin mukavaa, että otit esiin tuon kuvan, sillä minä kokosin sen. Olen Länsi-Tampereen asukas ja käynyt kesän mittaan useasti Mustavuorella ja nyt tapauksen johdosta kolme kertaa skootterin löytymispaikalla. Viimeksi tänään.

Ikkunoita on kyllä joka suuntaan Likolamminkadulla, mutta pihojen edessä on aitoja ja istutuksia, jotka estävät suoran näkyvyyden. Pimeällä autoa on hyvin vaikea huomata Likolammenkadun pään asukkaille muuta kuin ajovaloista. Asiaa auttaa myös pinnanmuodot: pihat ovat hieman matalammalla kuin tie. Kääntöpaikan ulommaisimpaan reunaan ei näe asuntojen ikkunoista. Mitään bileitä tai kovaäänistä keskustelua en kuitenkaan haluaisi tuossa paikassa harrastaa, jos tarkoitus on olla huomaamaton.

Kolarialueen asuinalue on muutenkin - miten sen sanoisi - hyvin rauhallinen. Ja kaikki tapahtui hyvin myöhään yöllä, kun oli pimeää.

Ymmärsinköhän kysymyksesi nyt oikein, mutta toivottavasti auttoi.
gacy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 4:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja gacy »

Onhan sekin mahdollista, että oltaisiin jossain vaiheessa lähdetty vaikka Tayssin suuntaan ajamaan, mutta mieli matkalla muuttunut. Tuolloin se mahdollinen ruumiin kätköpaikka voisi, jos oletetaan että alueella pysytään, olla ihan eri puolella Tamperetta mihin skootteri jäi. Mahdollisesti joissain kameroissa saattaisi silloin hyvällä onnella olla kuvamateriaaliakin.

Kaikki paikat myös kauempanakin ovat mahdollisia, jos auton kyytiin on menty. Likolammen lähistöltä löytyisi korkeintaan kännykkä, jos sitäkään. Jos poliisilla on jokin todiste rikoksesta jossa osallisena on auto, niin tuskinpa hirveästi sen jälkeen "paukkuja" skootterin ympäristöön enää laittavat. Kännykän etsintää "luppoaikana" varmaan jonkin verran tehtäisiin.
107
Lauri Hanhivaara
Viestit: 129
Liittynyt: Ti Elo 23, 2011 12:36 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja 107 »

hutkija72
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

Hillopiilo kirjoitti:
hutkija72 kirjoitti:
Hillopiilo kirjoitti: Kadun päässä auto ajaa Karoliinan skootterin viereen ja samalla tukkii silmukan vasemman puoleisen reitin kävelytielle. Karoliina joutuu oikealle puolelle, mutta onnekseen huomaa, että tie jatkuu silmukasta. Karoliina pomppaa hieman kourusta, menettää hallinnan ja päätyy jarrut pohjassa kantoon. Auto huomaa Karoliinan kaatumisen, eikä lähde seuraamaan pihaan. Karoliina ottaa painavan kypärän pois päästään ja jatkaa matkaansa eteenpäin, mutta tie vie suoraan takaisin Likolammenkadulle. Auto palaa myös silmukasta takaisin alaspäin ja saa yllätettyä Karoliinan aivan vierestä. Karoliina ei ehdi reagoimaan.
Ei hullumpi. Mutta katso kuva http://www.elisanet.fi/miska/likolammenkatu.jpg ja video http://www.youtube.com/watch?v=M470J4PlDa4 sekä google mapsin street wiewilla tien pää ja tajuat miten pienestä paikasta on kyse, vain muutamia metrejä. Ei tuossa voi tehdä mitään mitä ei näkisi joka puolelta ja pakenemista "hölmöön" suuntaan.

Hienoa, että joku jaksaa vielä lukea tätä viestitulvaa!

Ja varsin mukavaa, että otit esiin tuon kuvan, sillä minä kokosin sen. Olen Länsi-Tampereen asukas ja käynyt kesän mittaan useasti Mustavuorella ja nyt tapauksen johdosta kolme kertaa skootterin löytymispaikalla. Viimeksi tänään.

Ikkunoita on kyllä joka suuntaan Likolamminkadulla, mutta pihojen edessä on aitoja ja istutuksia, jotka estävät suoran näkyvyyden. Pimeällä autoa on hyvin vaikea huomata Likolammenkadun pään asukkaille muuta kuin ajovaloista. Asiaa auttaa myös pinnanmuodot: pihat ovat hieman matalammalla kuin tie. Kääntöpaikan ulommaisimpaan reunaan ei näe asuntojen ikkunoista. Mitään bileitä tai kovaäänistä keskustelua en kuitenkaan haluaisi tuossa paikassa harrastaa, jos tarkoitus on olla huomaamaton.

Kolarialueen asuinalue on muutenkin - miten sen sanoisi - hyvin rauhallinen. Ja kaikki tapahtui hyvin myöhään yöllä, kun oli pimeää.

Ymmärsinköhän kysymyksesi nyt oikein, mutta toivottavasti auttoi.
Noita tummennettuja kohtia tarkoitan, paikalla on kuitenkin katuvalot, ja myös autonvalot näkyvät puskien välistä yöllä. Nuo muuvit eivät vain jotenkin tunnu uskottavilta, ainakaan noin moni samalla kertaa. Koska paikka on mielestäni niin pieni ettei sitä voi olla hahmottamatta (humalassakin) kokonaisuutena.
hutkija72
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

Voisiko joku paikallinen tosiaan ystävällisesti liittää ketjuun FAKTAN siitä, mikä on lehdenjakajan "jakosuunta"? Varmasti on joku noilla nurkilla asuva ja baarista joskus (vuoden sisään) palaillessa nähnyt miten toimii... eli ajaako ensin ylös ja palaa sieltä jakaen lehdet, vai nousee tietä ylös jakaen.

Tähän kun saisi varmuuden voisi taas sulkea muutamia variaatioita pois ajoituksen (tai jakajasta pelästymisen) vuoksi.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Pardon »

hutkija72 kirjoitti:
Pardon kirjoitti:
hutkija72 kirjoitti:Mitä enemmän karttoja ja videoita katson, päädyn aiempaa "varmaa" näkemystäni vastaan, eli mopo ei olekaan tullut metsätieltä, koska ei vaan ole mitään järkevää reittiä mihin metsätieltä oltaisiin tavoiteltu... takaisin nokiantielle joutuisi kuitenkin.
Eli aiemmin olet arvellut, että joku on ajanut skootteria metsän kautta Likolammenkadulle. Ilmeisesti Karoliina, koska etsii reittiä kotiin.
Näin tosiaan aiemmin ajattelin. Yksityiskohtien perusteella todennäköisemmin joku muu kuin KK ja mopon "hävittäminen" mielessä, tai sitten ajaja oli KK ja syyllinen löytyy lähitaloista. Perusteluja en nyt enää kelaa läpi :)

Mutta näitä muuten "päteviä" teorioita vastaan sotii se mihin oltiin matkalla? metsätietä pitkin Likolammentielle ajaen päädytään Nokiantielle ja se ei voi olla tarkoitus… jollei oltu mopon hävitysmatkalla Likolampeen.

Todennäköisempänä kuitenkin nyt pidän sitä että reitti oli Likolammentietä ylöspäin, sieltä on kaksi vaihtoehtoista järkevää suuntaa a) KK kotia kohti oikealle b) mopoa hävittämässä oleva hiekkakuopalle vasemmalle. Jatkopohdinnoille olisi tärkeää tietää lehdenjakajan rutiinit, ajaako hän aina ensin ylös mäen päälle ja alkaa sieltä jakamisen, vai jakaako hän mäkeä ylös ja ajaa sen lopuksi suorilla alas.
Eli sun ykkösajatus on, että Karoliina pyrkii välttämään pääväyliä ja ajelemaan vaikka metsiä myöten kotiin Lentävänniemeen.

Olen ehdottanut että Bemari-tyypit sanovat, että aja meidän perässä, mennään tonne mäen päälle. Siellä on hyvä paikka rauhassa istuskella, poltella, juopotella jne.

Tämä sopisi sinun teoriasi sisälle. Jos Karoliina olisi kerran menossa metsän läpi, niin hän osaa näköjään ainakin Likolammenkatua ajaa. - Tarjoan tässä helpotettua versiota, jossa hän seuraa Bemaria tuolla kyseisellä tiellä. Jos paikka on sellainen, että hän siitä yksinkin menisi, ei se toisten opastamana varmaan mitenkään hankalassa paikassa ole?

Sitten kun Karoliina kumminkin on osoittanut kiinnostuksensa myös juopottelun jatkamiseen (puhelinsoitto klo 01). Mutta kiistämättä on toisaalta joskus välttänyt juovuksissa ajamista (torstain tapahtumat Pyynikillä). Ja oletat siis, että hän nytkin ajelisi sivureittejä, kunhan vaan ei jää kiinni kännissä ajamisesta.

Eikö tällöin Bemari-tyyppien ehdotus olisi hyvä? Siinähän Karoliina pääsee toteuttamaan sekä juomisviettiään että itsesuojeluvaistoaan ainakin poliisinvälttämisen osalta. Jos he nimittäin tarjoaisivat Karoliinalle tarvittaessa vaikka kyydin kotiin. Miksi eivät tarjoaisi, jos heillä on vähänkään halua saada joku nainen kyytiin?

Tai miksi eivät tarjoaisi varsinkin silloin, jos Karoliina empii? Empii siis sitä, että toisaalta vois lähteä sinne istuskeleen, mutta kun pitäs ajaa 10 kilsaa kotiin eikä kovin kännissä voi. Kun ei nytkään uskaltaisi (sinun teoriassasi) mennä Nokiantietä. Tässähän hän saisi nyt molemmat: juomista hyvässä (?) seurassa JA kyydin kotiin. Likolammentie näyttäisi paikalta, jonne minä ainakin uskaltaisin jättää skootterin yöksi.

Jos Karoliina pystyy löytämään Likolammenkadun ajaessaan kohti metsäreittiä (sinun teoriasi), niin eikö hän löytäisi sitä seuraavana päivänä, kun tulisi jonkun kyydillä hakemaan skootteriaan? Bussillakin pääsee, sen Karoliina on varmasti pysäkillä havainnut. Ja tietäisi, että siitä on parin minuutin matka skootterilla eli ei kaukana kävellenkään.

Äiti on poissa kotoa ja Karoliina on jo jättänyt vastaamatta. Kotiin ei ole enää kiirettä, se kiire meni jo. On kesäyö. Illalla melko myöhään (21 jälkeen) on ilmeisestikin tarjennut uimarannalla, mitä ovatkaan tehneet. Olisiko tuolla nyt kylmä? Autoonkin pääsee istumaan. Ja asvaltti on kesäyönä lämmin. Hän on tulossa sisältä eli ei lähtökohtaisesti kylmissään.

Tuollaisia bileitähän en kuitenkaan spekuloi. Se on toivekuva niistä. Todellisuudessa tyttöä haluttaisiin juottaa (jopa huumata) ja saada mukaan jonnekin ihan muualle. Tästä johtuen eri vaihtoehtoja, miten skootteri joutuu viereisen taloyhtiön pihaan: Karoliina koittaa karata, mutta a) ei saa skootteriaan vauhtiin ennenkuin joku juoksee hänet takaa kiinni, skootteri jatkaa yksin, b) saa skootterinsa vauhtiin, mutta ajaa mutkan suoraksi ja hänet otetaan nurmikolta kiinni tai mihin hän ikinä lentääkään, c) Karoliina ei pääse karkuun lainkaan tai ainakaan pitkälle, mutta merkiksi siitä, että jätkät ovat tosissaan he laittavat skootterin menemään sinne suuntaan itsekseen, d) Likolammea tai muuta vastaavaa paikkaa mietitään (kenties metsän kautta), mutta päädytään siihen, että mitä sitä roudaamaan, menköön vaikka tästä.

Jos talkkari on kuullut pihalta jotain mekastusta, niin se näköjään sopii sekin. Mutta peruspointtina: jos joku ollaan valmis kaappaamaan tai vieraalta alaikäiseltä koitetaan juottaa tolkku pois, niin ei minusta ole epäilyttävää, vaikka joku löisi Karoliinan hiljaiseksi. Ei ne oikeita gentlemanneja ole nääs.

Karoliinan kännykkä voidaan heittää mäkeen. Skootterissa ei välttämättä ole soprmenjälkiä. Maassa ei välttämättä ole heihin henk.koht. viittaavia jälkiä. En tiedä, tajuaisivatko tupakantumpit. Siinäpä on poliisilla perkaamista; tuolla lienee muutamia tumppeja. Kuten myös tyhjiä klajatölkkejä yms. Mutta ei voi tietää, mitä jätkät juovat. Ehkä pullosta, jolloin mitään ei heitetä maastoon. Ei minusta mitään uusia vaaroja verrattuna suoraan pysökiltä kaappaukseen.

Tällaiset asiat voivat tulla mieleen jälkikäteen. Tuossa tilanteessa se voisi olla jätkistä hyvinkin onnistunut kaappaus.

Joissain teorioissa Karoliina pelästyy postinkantajaa. Ei tässäkään ole mahdotonta, että kun ollaan lähdössä, havaitaan, että tulee auto. Silmukkaan voi peruuttaa näkymättömiin. Varsinkin kuski, joka lienee kohtuullisen selvä, voi hyvin huomata. Eikä muutkaan kai enää möykkää, jos tilanne on mennyt siihen, että on kaapattu likka. Pois halutaan päästä hissun kissun.

Mikä tässä ei käy sinun aivoituksiisi? Kysyn ihan uteliaisuudesta. Että mikä sinua näissä Bemari-tyypeissä epäilyttää? Vai ovatko he jossain sinunkin teoriassasi? Jos ovat, niin ilmeisesti paikallistuntemusta on (skootterin hävittäminen). Eli he löytäisivät sinne ylös helposti. Tapahtumaketju muuttuisi rikolliseksi vasta siellä. Siellähän on hyvä kaapata, mutta huono väijyä, kun siellä ei kulje ketään. Ja jos ajattelee, että kaappaus on liian vahva sana - että nämä nyt ensin vain juottaisivat jotakuta humalaan ja katsoisivat, mitä siitä seuraisi - niin ei semmoinenkaan oikein pysäkillä onnistu. Pysäkillä käy vain Marjon ehdottama suoraviivaisuus: tyttö nopeasti autoon ja sitten ilmeisesti jonnekin vähemmän näkyvälle paikalle.
profiler
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 6:33 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja profiler »

profiler kirjoitti:Mietiskelin lisää huumediileriskenaariota ja nyt tuntuisi aika hyvä teoria olevan kasassa, jonka todennäköisyyttä ei liian tiukka aikataulukaan haittaa.
...
Tarjottu huumausaine voisi olla amfetamiini, joka voi tappaa jo pieninä kokeiluannoksina ja jota on viime vuosina levitetty ahkerasti Suomeen. Mielenkiintoisena yksityiskohtana amfetamiini tuottaa uhrilleen myös ylikiihottumista eli voisi olla, että bemaripojilla on ollut tämän asiakkaan kanssa sänkypuuhatkin mielessä. On annettu pienelle hoikalle tytölle sen verran suuri annos, että tyttöä varmasti alkaisi kiinnostamaan tuollainen finninaamainen pikkurikollinenkin :roll:
Jack
Alibin satunnaislukija
Viestit: 59
Liittynyt: Pe Huhti 27, 2007 6:48 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Jack »

jerkku kirjoitti:
lehdenjakajan reitti menee valkoista viivaa. Alla oleva kommentti ei muuten mahdollista.

Aamulehdestä:Ferreira on jakanut lehteä samalle alueelle yli vuoden ajan. Hän tiesi entuudestaan, että talossa asuu vanhoja ihmisiä.
– Ajattelin, että heillä on lapsenlapsia kylässä ja että tuuli on kaatanut skootterin, Ferreira sanoo.
[/u][/u]
Kuva
En tiedä onko tuolla millainen valaistus pimeällä ja kuinka läheltä on nähnyt skootterin mutta harvemmin tuuli aitoja kaataa!
hutkija72
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

Pardon kirjoitti: Mikä tässä ei käy sinun aivoituksiisi? Kysyn ihan uteliaisuudesta. Että mikä sinua näissä Bemari-tyypeissä epäilyttää? Vai ovatko he jossain sinunkin teoriassasi? Jos ovat, niin ilmeisesti paikallistuntemusta on (skootterin hävittäminen).
Itselleni kokoajan peruslähtökohta on ollut skootteri, sen kulkusuunta törmäyksessä (erittäin outo), ja paniikinomainen hylkääminen vilkut päällä tavarat sisällä. Näiden ainoiden FAKTOJEN kautta yritän hahmottaa eri vaihtoehtoja miten tilanteeseen on voitu päätyä, yhdistelemällä eri palasia jotka enemmän tai vähemmän spekulatiivisia. Myönnän että variaatioita on itsellänikin niin paljon etten enää tiedä mitä pidän todennäköisimpänä :)

Bemarityypeissä ei sinänsä mitään vikaa syyllisiksi. Seikka jota olen koko ajan hokenut, on mielipiteeni siitä ettei KUKAAN ole ottanut törmäyspaikalta KK:ta kyytiin. Törmäys on aiheuttanut niin paljon melua (kuten jo saatiin selville että talonmieskin oli kuullut muttei uskaltanut mennä katsomaan), ettei siinä tilanteessa enää juosta paikalle ja aleta raahaamaan tyttöä autolle. Oletko kokeillut kuinka tuollainen toimii? löysän säkin nostaminen ja kantaminenkin veisi aikaa, saatika rimpuileva ja huutava teini. Päälle autonovien kolahdukset yms. Yksinkertaisesti tuollaisessa tilanteessa luovutettaisiin, mitään peruuttamatonta kun ei ole kuitenkaan vielä tapahtunut varsinainen verityöhän olisi vasta edessä.

Ammattirikolliset suorittamassa tehtävää on eri asia, tässä ei siitä varmaankaan kuitenkaan ole kyse. Selviäkin on kuitenkin (kuski) ollut mukana, ja taju siitä että kiinni jäädään jos vain yksikin naapuri sattuu katsomaan ikkunasta herättyään meteliin. Ollaan hiirenhiljaisessa lähes metsämaisemassa keskellä yötä. Mopon kaatumisääni on ollut todella raju tähän tilanteeseen.

Eri asia kokonaan on mielestäni jalkaisin paikalla ollut/osunut henkilö. Tällaisella ei ole samanlaista tunnistus pelkoa kuin autolla liikkuvilla, ja jalkaisin liikkellä oleva henkilö tuntee ympäristön "tilanteen", eli onko jostain kuulunut ääniä, onko joku hereillä, tulossa jne. Autolla liikkuva astuu tuntemattomaan tilaan tässä mielessä tullessaan auton ulkopuolelle.
Hillopiilo
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: To Elo 25, 2011 7:33 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Hillopiilo »

hutkija72 kirjoitti:
Hillopiilo kirjoitti: Kadun päässä auto ajaa Karoliinan skootterin viereen ja samalla tukkii silmukan vasemman puoleisen reitin kävelytielle. Karoliina joutuu oikealle puolelle, mutta onnekseen huomaa, että tie jatkuu silmukasta. Karoliina pomppaa hieman kourusta, menettää hallinnan ja päätyy jarrut pohjassa kantoon. Auto huomaa Karoliinan kaatumisen, eikä lähde seuraamaan pihaan. Karoliina ottaa painavan kypärän pois päästään ja jatkaa matkaansa eteenpäin, mutta tie vie suoraan takaisin Likolammenkadulle. Auto palaa myös silmukasta takaisin alaspäin ja saa yllätettyä Karoliinan aivan vierestä. Karoliina ei ehdi reagoimaan.

Noita tummennettuja kohtia tarkoitan, paikalla on kuitenkin katuvalot, ja myös autonvalot näkyvät puskien välistä yöllä. Nuo muuvit eivät vain jotenkin tunnu uskottavilta, ainakaan noin moni samalla kertaa. Koska paikka on mielestäni niin pieni ettei sitä voi olla hahmottamatta (humalassakin) kokonaisuutena.
Katu ja koko alue on yllättävän vaikea hahmottaa minullekin. En esimerkiksi tiennyt Likolammen olemassaoloa ennen Karoliinan tapausta. Kävin ensimmäisen kerran tutkimassa tapausta pimeällä enkä meinannut tajuta mistä skootteri on alunperin löytynyt. Karoliinalle alue ei ollut tuttu, sillä häntä jouduttiin tulemaan vastaan illanviettopaikkansa lähettyville.

Kolarin jälkeen ei halua palata takaisinpäin, missä auto on kuumotellut, ja kun tunnelimaista pihatietä kulkee eteenpäin putkahtaa takaisin Likolammenkadulle. Auto on voinut laittaa valot pois päältä, ettei valo kajasta ikkunoista sisään. Karoliina on juuri kolaroinut ja ehkä satuttanut itseään. Lisäksi vielä humalatila, niin Karoliina on ollut helposti napattavissa ihan yhden aikuisen ihmisen voimin.
hutkija72
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 1:12 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja hutkija72 »

Hillopiilo kirjoitti: Katu ja koko alue on yllättävän vaikea hahmottaa minullekin. En esimerkiksi tiennyt Likolammen olemassaoloa ennen Karoliinan tapausta. Kävin ensimmäisen kerran tutkimassa tapausta pimeällä enkä meinannut tajuta mistä skootteri on alunperin löytynyt. Karoliinalle alue ei ollut tuttu, sillä häntä jouduttiin tulemaan vastaan illanviettopaikkansa lähettyville.

Kolarin jälkeen ei halua palata takaisinpäin, missä auto on kuumotellut, ja kun tunnelimaista pihatietä kulkee eteenpäin putkahtaa takaisin Likolammenkadulle. Auto on voinut laittaa valot pois päältä, ettei valo kajasta ikkunoista sisään. Karoliina on juuri kolaroinut ja ehkä satuttanut itseään. Lisäksi vielä humalatila, niin Karoliina on ollut helposti napattavissa ihan yhden aikuisen ihmisen voimin.
Ok, luotan lausuntoosi, itse en ole käynyt lähelläkään :) Tuosta kyytiinotosta edellisessä viestissäni. Järkky kolina kaatumisesta ei houkuttele enää tekemään lisä-ääniä (huuto, kamppailu jne) autoon saamiseksi. Mahdollista, mutta pojat joko olleet todella sekaisin tai jotain liian pahaa on tapahtunut jo aiemmin.

Edit: sen verran vielä jänkkään paikasta, että kuvien ja videoiden perusteella kyse on kuitenkin vain muutaman kymmenen metrin paikasta? en jotenkin usko että siitä lähtisi jahtaajien syliin koska ei hahmota tilaa...
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Hillopiilo, mitä Bemari-havainnolle tapahtui? Väärä?

Mulla oli suurinpiirtein tuollainen eka versio. Tosin olen laittanut Karoliinan aina tulemaan Salmenrannan reittiä, sillä olen ajatellut, että jos hän ei jostain syystä Ratakistonkadun risteyksestä uskaltaisi kääntyä oikeaan suuntaan, hän kääntyisi takaisin. Enkä ole uskonut eksymiseenkään, kun siitä ei ole ollut mitään todisteita. Eli en ole uskonut siihen, että Karoliina voisi vahingossa kääntyä väärään suuntaan.

Mun versiossa tämä perässä seuraavan auton kuski (yksin liikenteessä) meni perässä pihaan (jalan, ei autolla). Kaappasi sieltä. Siinä on omat vaikeutensa. Moni unohtaa raa'an väkivallan. Ei ajatella, että joku vaientaa Karoliinan nyrkillä. Varsinkin, jos tämä vastustaa tai metelöi.

Mun kakkosversio on edelleen, että jos Karoliina päättää lähteä pysäkiltä kotiin, niin Bemari päättää seurata. Karoliina ei siinä tietty voi kauheasti hämäillä, että asuisi Likolammenkadulla. Joten hirveän hyvä teoria se ei ole.

Mutta Bemari-havainto pani siis muuttamaan pääteoriaa. Teon suunnitelmallisuuden piti muuttua: kolme ei suunnittele tuollaista kuten joku yksinäinen susi. Se että ollaan näkyvillä, ei myöskään ole merkki suunnitelmallisuudesta. Jos oikein ymmärsin (keskustelu mustasta Bemarista), pysäkille näkyy jopa taloista.

Vaikka suunnitelmallisuutta jäikin pois, niin toisaalta tämä teoria salli Karoliinan seuraavan autoa tuonne ylös vapaaehtoisesti, mitä muissa teorioissa ei ole esitetty. Minusta kynnys luopua skootterista ja tavaroista on suurempi kuin useimmilla muilla näyttää olevan. Minusta Karoliina ei antaisi jonkun muun ajaa hänen skootteriaan jonnekin epämääräiseen kohteeseen. Enkä usko, että bemaritypit sitä ehdottaisivat. Seuraaminen on hyvä, en ymmärrä miksi se ei saa oikein kannatusta. En näe siinä mitään erityistä ongelmaa.

Sen sijaan juopottelu vs. ajaminen on ongelma. Karoliina on ennenkin välittänyt siitä. Hänellä toki ei ole kiire kotiin, mutta tuskin hän haluaa silti missään puskassa odotella selviämistä (vaikka ajelisi niitä metsäreittejään, mihin en kyllä usko). Niinpä oletan, että tätä hän miettisi. Voiko ottaa, kun ajaa? Bemarilaiset sanoisivat, että voit ottaa eikä tarvi ajaa, sillä me viedään sut sitten autolla kotiin.

Tämä on tietysti vain houkuttelua. Tyypit ovat tyytyväisiä, että likka lähti mukaan. Aikeet ovat kavalat, vaikka ei vielä surmaamista mietittäisikään. Joku pökerryksiin juottaminen voi olla suunnitelma. Lopusta ei suoraan sovita, mutta se on silti mielessä mitä se voisi olla.
profiler
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 6:33 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja profiler »

Kaikki teoriat suunnitelmallisista surmatöistä tai kaappauksista ovat tämänhetkisten tietojen valossa kyllä todella kaukaa haettuja: eivät sovi kunnolla havaintoihin, eikä motiivia ajatellen niissä ole mitään järkeä. Tilastollisesti ovat myös äärimmäisen epätodennäköisiä.

Bemaripojat ovat pyörineet noilla kulmilla jo pidemmän aikaa, joten on aika selvää, että eivät ihan helposti lähde henkirikosta kolmistaan tekemään autolla, josta on varmasti kymmeniä havaintoja.

Mainostan vielä omaa teoriaani, jossa tämänhetkiset tiedossa olevat faktat sopivat toisiinsa täydellisesti: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 19#p418319
GWR
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 7:43 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja GWR »

Ensiksi pakko todeta, että keskustelu on jokseenkin tappava seurattava, kun uusia sivuja tulee kymmenittäin luettavaksi päivän mittaan. Toiseksi, iso kiitos trashille, crashtestdummylle ja muille paikalla käyneille sekä video-, kuuluvuus- ja metallinpaljastintutkimuksia tehneille, se on auttanut hahmottamaan tapahtumia kummasti ja tehnyt jutun seuraamisesta paljon mielenkiintoisempaa. Tapaus on kaikin puolin varsin outo; erityisen hyvistä pohdinnoista Pardonille ja Hillopiilolle.

Hieman omaa pohdintaani:

Skootteri

1) Jos oletetaan, että KK olisi ajanut Likolammenkatua ylös vasta juuri ennen onnettomuutta, keksin vain kolme loogista selitystä, miksi hän olisi kääntynyt pihatielle alamäkeen:
a) jos häntä todella ajettiin takaa (omasta mielestäni epätodennäköistä; pysäköityjen autojen takia mäkeä lienee mahdollista ajaa ylös skootterilla paljon nopeammin kuin autolla ja loogista olisi ollut kääntyä mihin tahansa pihaan, jonne takaa-ajajat tuskin olisivat seuranneet) perässä ollut auto olisi kääntöpaikalle tullessa kiihdyttänyt ohi ja tukkinut pääsyn kevyenliikenteenväylälle;
b) muuten sama, mutta takaa-ajaja olisi ollut todella lähellä ja kevyenliikenteenväylän kohdalle olisi pysäköity auto, joka olisi tukkinut kulkureitin(vieläkin epätodennäköisempää);
c) kukaan ei jahdannut ja KK:lla oli tarkoitus ajaa metsän läpi, mutta hän näki kevyenliikenteenväylällä tai kääntöpaikalla jotain / jonkun, jota hänelle tuli niin kiire pakoon, ettei hän voinut ajaa kääntöpaikan ympäri ja jatkaa tuloreittiään alas, vaan pimeä sivutie tuntui turvallisemmalta. En keksi, mikä tuo "jotain" olisi voinut olla. Pidän tätäkin vaihtoehtoa epätodennäköisenä, vaikkakin uskottavampana kuin kahta edellistä.

2) Jos KK ajoi, mutta skootteri oli jo lähtötilanteessa ylhäällä (kääntöpaikalla tai metsikössä), ainoa järkevä syy ajaa sivukadulle olisi ollut se, että hän olisi nähnyt lehdenjakajan (tai teoriassa jonkun muun) auton valot alhaalla, olettanut tai pelännyt tulijaa poliisiksi ja olisi halunnut piiloutua sivukadulle, koska oli kännissä eikä halunnut jäädä kiinni rattijuoppoudesta (jos hän olisi lähtenyt kääntöpaikalla tai metsässä olevia henkilöitä pakoon, järkevä suunta olisi ollut suoraan alas katua). Tuolloin ylhäällä kuitenkin olisi pitänyt olla muitakin ja tuossa tilanteessa aika lehdenjakajan saapumiseen olisi ollut niin pieni, ettei KK:lla olisi ollut kaatumisen jälkeen kovinkaan paljon aikaa kadota jäljettömiin. Etenkään, jos hänet pakotettiin, mikä olisi jälleen ainoa looginen selitys sille, ettei hän pysähtynyt edes ottamaan käsilaukkuaan skootterista. Jos kuka tahansa noukki KK:n kyytiin skootterin läheltä ja hän lähti vapaaehtoisesti mukaan, hän olisi pysähtynyt ottamaan tavaransa. Pakottamiseen tai tajuttoman tai puolustuskyvyttömäksi loukkaantuneen KK:n raahaamiseen pois onnettomuuspaikalta aikaa olisi ollut olemattoman vähän. Sanoisin, ettei tämä vaihtoehto yksinkertaisesti toimi.

3) Joku muu ajoi: en pidä loogisena, että kukaan yrittäisi pimeässä valaisemattomia metsäpolkuja pitkin lähteä hävittämään skootteria lampeen. Jos skootteri olisi ollut tarkoitus hävittää, sen olisi voinut pistää helpommin ja nopeammin soramontun rinnettä alas; jos kyseessä oli KK:n tappaja, ruumiin hävittämisen luulisi joka tapauksessa olleen hänelle ykkösprioriteettina. Jos taas KK oli vielä elossa ja tarkoitus oli vain bussipysäkiltä lähdettäessä jättää skootteri myöhemmin noudettavaksi jonkin talon pihaan, sopivia pihoja olisi ollut kadun varressa paljon alempanakin. Jonkin niistä isommista taloyhtiöistä alempana kadun varrella pihaan jätettynä skootteri olisi herättänyt vähemmän huomiota, koska moni olisi voinut miettiä "joku on skootterilla naapurin luona käymässä".

Ainoa järkevä syy, miksi joku muu olisi ajanut KK:n skootterin onnettomuuspaikalle, olisi se, että metsässä tai kääntöpaikalla oli porukkaa, joiden seurassa KK oli (ja mennyt sinne vapaaehtoisesti). Tällöin joku olisi saattanut huvikseen ajella kääntöpaikkaa ympäri skootterilla KK:n juodessa viinaa tai ollessa vaikka puskassa tarpeillaan. Syy ajaa pihatietä alas olisi ollut se, että KK olisi yrittänyt saada skootterinsa takaisin ja lähteä juoksemaan perään, jolloin kuski (jonka olisi pitänyt tietää pihatiestä tarkemmin, muuten pimeyteen tuskin ajaisi) olisi leikkimielisesti lähtenyt pakoon; vaihtoehtoisesti porukka olisi nähnyt auton valot alhaalla, pelästynyt, että poliisi tulee, ja olisi tullut kiire piilottaa skootteri, koska autokuski oli ainoa selvä. Tätä pitäisin todennäköisimpänä vaihtoehtona.

Itse kolaroinnin syy on mielestäni varsin selkeä: kääntöpaikan suunnasta tultaessa ennen pihatien mutkaa oleva vaakasuuntainen sadevesikouru. Paikkaa todella hyvin tuntematon tuskin osaisi odottaa moista töyssyä eikä sitä pimeässä välttämättä näkisi alamäen takia ennen kuin on ajanut siihen. Tärähdyksen jälkeen kuski on joko vaistomaisesti kääntynyt katsomaan "minkä päälle oikein ajoin" tai (jos oli KK itse) tiputtanut kädessään pitämänsä kännykän täräyksen takia ja kääntynyt katsomaan siksi. Tällöin hän ei olisi huomannut ajoissa, että tie kääntyy, vaan olisi ajanut kantoa päin ja päätynyt paikkaan, josta skootteri löytyi.

Summa summarum: skootteri ei päätynyt löytöpaikalleen lavastuksen seurauksena, koska lavastus olisi ollut helpompaa ja riskittömämpää tehdä suunnilleen missä tahansa muualla. Skootteri löytyi siitä, mistä löytyi, koska kuski ei nähnyt pimeässä sadevesikourua ja hämääntyi töyssystä tai muuten vaan ajoi liian kovaa mutkaan ja menetti skootterin hallinnan.

Lehdenjakaja

Skootterin löytymiseen liittyen ja siihen, mikä edellisistä skenaarioista on ylipäänsä mahdollinen, erittäin oleellinen kysymys on lehdenjakajan toiminta. Ajoiko hän ensin ylös kääntöpaikalle ja sitä kautta kadun yläpäässä olevien talojen pihatielle, josta jatkoi jakamista alaspäin, vai alakautta pihatielle tai jakoiko hän alhaalta ylös?

Muiden havaintojen kannalta varsin oleellista on, kävikö lehdenjakaja lainkaan kääntöpaikalla vai ajoiko hän pihaan alempaa reittiä ja peruutti sieltä pois:
1) Jos hän ajoi suoraan kääntöpaikalle ja sieltä pihatielle, se rajaa suurimman osan vaihtoehdoista pois: skootterikuskin täytyi päästä omin avuin liikkeelle, piileskellä pihapiirissä lehdenjakajan häipymiseen asti tai paeta häntä nopeammin pihatietä alas.
2) Jos hän ajoi alakautta pihatielle ja kääntöpaikan kautta pois, skootterikuskin on myös tarvinnut päästä omin avuin takaisin kääntöpaikalle ja hävitä kevyenliikenteenväylälle. Jos musta maastoauto oli kääntöpaikalla myös katoamisyönä (oliko?), skootterin kuljettaja olisi voinut myös piileskellä maastoauton takana, kun lehdenjakaja kurvasi kääntöpaikan ympäri ja alas mäkeen.
3) Jos lehdenjakaja ajoi alakautta pihatielle, peruutti pois eikä käynyt kääntöpaikalla lainkaan, kääntöpaikalla saattoi tietenkin tapahtua melkein mitä tahansa.

Teoriat lehdenjakajan osallisuudesta ovat yksinkertaisesti typeriä: jos lehdenjakaja olisi itse kolaroinut KK:n kanssa pihassa, hänen omassa kulkupelissään ja skootterissa olisi jälkiä törmäyksestä (maalia tms.) ja riski, että joku olisi kuullut tai nähnyt, olisi verrattain suuri. Hänellä ei olisi mitään järkevää syytä yrittää piilottaa ruumista, koska tapahtuma olisi ollut vahinko ja hän olisi selvinnyt mitä todennäköisimmin rangaistuksetta. Lisäksi rysähdys olisi voinut herättää jonkun talojen asukkaista, jolloin olisi ollut mahdollista, että joku olisi tullut ovelle/ikkunaan minä hetkenä hyvänsä ja nähnyt/kuullut, jos hän olisi yrittänyt ottaa KK:n mukaansa väkisin ja tämä olisi tehnyt vastarintaa. Jos hän taas olisi "pelastanut" KK:n, KK olisi luultavasti halunnut käsilaukkunsa mukaan.

Jos taas lehdenjakaja oli täysin viaton sivullinen (em. syystä ainoa järkevä vaihtoehto), hänellä ei olisi mitään syytä valehdella poliisille mistään muustakaan tapahtumayöhön liittyvästä asiasta. Jos hän kuunteli jakelureissullaan musiikkia, hän ei välttämättä kuullut mitään erikoista, mutta hänen näköhavaintonsa olisivat erittäin tärkeitä: näkikö hän kääntöpaikalla (mikäli kävi siellä) pysäköityjä autoja tai muutakaan tavallisuudesta poikkeavaa? Näkikö hän yhtään ihmistä tai autoa liikkeellä missään Likolammenkadun läheisyydessä? Ja mistä suunnasta hän tuli Likolammenkadulle? Jos lännestä, lähimpään asutukseen oli pitkä matka, joten mahdollinen Likolammenkadulta poistunut auto olisi luultavasti tullut häntä vastaan, ellei olisi poistunut Nokiantietä itään. Jos taas idästä ja hän jakoi Tykkitienkadun ensin, paikalta olisi voitu poistua kumpaan suuntaan tahansa hänen ajaessaan Tykkitienkadun päässä oleville taloille.

Puhelin

Puhelimen perinpohjainen katoaminen ja kuvissa

http://img109.imageshack.us/img109/8564/gsmu.png
http://img31.imageshack.us/img31/9321/liko4.png

keltaisella merkityt alueet ovat mielestäni vahvin indikaatio siitä, että kääntöpaikalla tai metsässä oli muitakin kuin KK ja nämä muut aiheuttivat skootterionnettomuuden ja hänen katoamisensa, koska keltainen alue ei ulotu piha-alueelle, josta skootteri löytyi. Pidän todennäköisenä, että puhelin oli ainakin skootterikolarista viimeiseen havaintohetkeen (5:00 maanantaiaamuna) asti ylemmän kuvan keltaisella merkityllä alueella. Mitä todennäköisimmin akku loppui ja se on edelleen siellä, koska kuka tahansa KK:n katoamiseen myötävaikuttanut olisi ottanut hervottoman riskin kiinnijäämisestä menemällä etsimään puhelinta maanantaiaamuna verrattuna siihen, jos olisi vain antanut asian olla.

Kuvien perusteella rinne on varsin jyrkkä; koska crashtestdummy etsi jo maapohjan metallinpaljastimen kanssa eikä puhelinta löytynyt, mieleeni tulisi lähinnä se, että puhelin on heitetty rinteen suuntaan joko kääntöpaikalta tai mäkeä alas ajavasta autosta. Moukan tuurilla puhelin ei kuitenkaan ole päätynyt maahan asti, vaan se on jäänyt kiinni jonkin rinteessä olevan puun oksastoon. Joku lähempänä asuva voisi katsoa kääntöpaikalta, mihin asti puhelin voisi päätyä, jos sen viskaisi täysillä menemään kääntöpaikalta kaiteen vierestä, ja silmämääräisesti tarkastella tai (mikäli omaa apinaskillzejä) kiivetä heittosäteellä olevat puut läpi.

Vaikka oletan, että puhelin on heitetty menemään kiireessä KK:n ollessa vielä tajuissaan (hän on joko tilanteen kehittyessä ikäväksi halunnut pois ja aikonut soittaa jonkun hakemaan, tai suuttunut jonkun muun hajotettua skootterin ja aikonut soittaa poliisit), on tietenkin myös mahdollista, että puhelimen hävityshetkellä KK on ollut jo tajuton tai kuollut. Tällöin kysymys kuuluukin: "jos olisit kääntöpaikalla, mihin itse jemmaisit luurin, jos haluaisit, ettei sitä löydetä?" Olettamana tietenkin, että luuri on äänettömällä (voinut olla jo alunperin, KK:han ei vastannut äidilleen, eikä ehkä halunnut lisää puheluita), jolloin sitä ei löydettäisi soittamalla siihen ja kuuntelemalla, missä soi. Jälleen, joku muu lähempänä asuva ja helposti paikalle pääsevä voisi pohtia tätä paikan päällä.

Mystinen bussipysäkillä nähty auto

Tämänkin havainnon tekijän/tarkkuuden pähkäily lienee typerää; poliisi tuskin olisi julkaissut, ellei olisi varma, koska muuten vain ampuisi itseään jalkaan aiheuttamalla huiman väärien vihjeiden tulvan ja samalla riskeeraisi sen, ettei vihjeitä oikeasta, muunmerkkisestä autosta tulisi. Havainnon tarkkuuden selittänee se, että silminnäköijöitä oli useampi tai auto on tallentunut johonkin kameraan.

Sijainti bussipysäkillä oli ilmeisesti katulampun alla, joten auto, skootterit ja henkilöt ovat ilmeisesti näkyneet paikan ohittaneelle autoilijalle selvästi. Kuskilla itsellään tai jollakulla hänen tutullaan on voinut olla (joskus) samanlainen auto, jolloin hän on kiinnittänyt erityistä huomiota siihen nähdäkseen, onko kyse tutuista / samasta autosta. Epäilijöille: jos olisit omistanut aikaisemmin vaikkapa vihreän BMW 316 Compactin tai puolisollasi olisi sellainen ja näkisit yöllä sellaisen bussipysäkillä, etkö itse kiinnittäisi erityistä huomiota siihen nähdäksesi, onko kyse juuri samasta autosta?

Jotkut ovat maininneet samanlaisen auton seisoneen paikalla muinakin päivinä ja samana yönä jo aiemmin. Niin kauan, kun kyse ei ole jälkimmäisen havainnon (vähän ennen aamukolmea) tehneen henkilön lausunnosta, en kuitenkaan menisi vannomaan, että tässä havainnossa oli varmasti kyse samasta autosta, joka on nähty muillakin kerroilla. Jos kuitenkin oli, se viittaisi siihen, että omistaja asuu jossain varsin lähellä, ja selittäisi myös havainnon tarkkuutta. Joka tapauksessa, lähes varmaa on, ettei auto ole seissyt paikallaan bussipysäkillä aiemman samana yönä tehdyn havainnon ja jälkimmäisen havainnon välistä aikaa, koska silloin silminnäkijöitä olisi varmasti huomattavasti enemmän. Hyvä olettama vähien silminnäkijähavaintojen perusteella voisi olla, että auto on seisonut pysäkillä jälkimmäisen havainnon yhteydessä muutaman minuutin. Oleellinen tieto tässä yhteydessä olisi, paljonko kyseisellä tieosuudella normaalisti liikkuu autoja viikonloppuöisin.

Suuret kysymykset ovat, mistä auto on paikalle tullut ja mihin se on jatkanut matkaansa. Tyhjästä se ei ole pysäkille ilmestynyt. BMW:n liikkeiden jäljittämiseksi olisi ensiarvoisen tärkeää saada enemmän havaintoja Nokiantietä ja Ratakistonkatua tuona yönä ajaneista autoilijoista: milloin he ovat ajaneet tuota reittiä ja ovatko he nähneet pysähtynyttä BMW:tä lähistöllä tai onko se tullut heitä vastaan. Asian selvittäminen tosin alkaa olla jo pahasti myöhässä; harva muistaa tarkkaan lähes kuukauden takaisia tapahtumia. Jos BMW on ollut pysähtyneenä johonkin muualle, puhelinta kannattaisi etsiä sieltä.

Hyvinkin mahdollista on, että autoporukka on trokannut pimeitä pulloja ja/tai tupakkaa, mikä on ollut paikallisten nuoren ja KK:n tiedossa jo ennalta ja hän on siksi osannut etsiä porukkaa sieltä. Mitenkään välttämätöntä se kuitenkaan ei ole. Jos porukka on ollut ulkopaikkakuntalaisia, auto on voinut olla pysähtyneenä, koska jollekulle porukasta on tullut vessahätä, tai sitten ovat pysähtyneet tupakkatauolle. Etenkin jälkimmäisessä tapauksessa KK olisi saattanut vain pysähtyä pummaamaan röökiä, polttanut röökin auton edessä seisten ja sitten kumpikin olisi jatkanut eri suuntaan. Tällöin tosin porukalla tuskin olisi mitään syytä olla ilmoittautumatta poliisille, ellei sitten KK:lle ole myyty pimeää pulloa. Jos kyse on trokareista, muut asiakkaat tuskin antaisivat porukkaa ilmi, koska pelkäisivät hankaluuksia poliisin kanssa omalla kohdallaan tai porukan kostoa.

Jos nimenomaan tämän auton porukka kuitenkin ajoi KK:n kanssa mäkeä ylös, silloin kyseinen auto lienee se, jolla KK tai hänen ruumiinsa on viety pois paikalta. Tällöin syy olla ilmoittautumatta olisi ilmeinen. Oleellista olisi saada tietoja kuvausta vastaavien autojen liikkeistä jo aiemmin illalla tai seuraavana aamuna myös muualla Tampereen lähistöllä.

Karoliina itse

Jos pojat, joiden kanssa KK vietti aiemmin iltaansa, puhuvat totta, hän ei ollut kovin kännissä lähtiessään skootterilla liikkeelle. Tähän viittaa se, jos hän on päässyt skootterilla lähtöpaikalta Nokiantielle asti ja tullut havaituksi bussipysäkillä. Toisaalta, 3:10 mennessä hän on mitä ilmeisimmin kadonnut jäljettömiin, joko omasta tahdostaan tai jonkun muun toimesta.

KK:n eksyminen, hukkuminen tms. tapaturmainen kuolema ilman muiden henkilöiden myötävaikutusta ei ole todennäköinen; jos niin olisi käynyt, hänen ruumiinsa tuskin olisi kaukana skootterista. Jos hänen ruumiinsa olisi lähistöllä, etsijät tai viimeistään koirat olisivat löytäneet sen, ellei hänen ruumistaan ole pakastettu. En kuitenkaan pidä todennäköisenä, että satunnainen lähitalojen asukas nappaisi skootterionnettomuuden seurauksena loukkaantuneen tai kuolleen tytön ja säilöisi tämän pakastimessaan.

Metsäaluetta rajaa joka suunnassa vajaan kilometrin suunnassa asutus, tie tai rata. Lähtipä hän Nokiantien, Kalkun kehätien, Tesomankadun tai Tesoman valtatien suuntaan hortoilemaan, hänestä olisi varmasti silminnäkijähavaintoja; vaikka hän olisi nukahtanut metsään, hän olisi löytänyt takaisin ihmisten ilmoille viimeistään auringon noustessa. Näistä syistä ainoa todennäköinen vaihtoehto on, että hänet on kuljetettu pois alueelta autolla. Tässä olemme jälleen silminnäkijähavaintojen / mahdollisten liikennekameroiden varassa.

Sen sijaan selvitettävissä olisi, mitä KK puuhaili ennen katoamishetkeään. On huomattavasti todennäköisempää, että hänen katoamisensa on jonkun hänen tuntemansa henkilön syytä kuin se, että hän joutui satunnaisen hyökkäyksen uhriksi. Keskittyisin itse KK:n edellisen viikon tai parin tekemisiin, erityisesti hänen viimeisen iltansa osalta. Kenen kanssa ja missä hän on viettänyt aikaansa, kenen kanssa soitellut, tekstaillut, mesettänyt jne. (Facebook, Twitter ja muut sosiaaliset mediat tietenkin huomioiden) - tämän poliisi varmaan onkin jo selvittänyt. Lisäksi selvittäisin, onko mahdollista, että hän omisti useamman kuin yhden kännykän/liittymän (kännykän osalta vaikeampi selvittää, mutta jos vain liittymiä oli toinen, tiedossa olevan ja etsityn kännykän IMEI-koodin perusteella pystynee selvittämään, onko hänen puhelimessaan käytetty missään vaiheessa toista liittymäkorttia).

Hänen lähipiiriinsä liittyen oleellisena näkisin, oliko hänellä epämääräisiä uusia tuttavuuksia tai olisiko hän onnistunut ärsyttämään vääriä ihmisiä (esimerkiksi pottuillut jollekulle luokka/harrastustoverilleen, joka olisi saanut tarpeekseen). Olivatko pojat, joiden kanssa hän vietti iltaansa, hyviäkin tuttuja (hänen kanssaan ja/tai keskenään: elleivät, tuskin olisivat sopineet mistään juonesta keskenään), ja ketä muita heidän tuttavapiiriinsä kuului? Erityistä huomiota ansaitsee rannassa samana iltana ollut porukka: onko KK kuullut, että jossain muuallakin, lähellä alkuperäistä illanviettopaikkaa, on bileet, tai vaihtoehtoisesti, että jotkut aikovat kokoontua viettämään iltaa nuotiopaikalla Likolammentien kääntöympyrän läheisyydessä?

Yleistä

Joka tapauksessa, tässä vaiheessa näkisin ainoana aktiivisena toimintatapana tapauksen selvittämiseksi KK:n katoamisyön tapahtumien käänteisen ajoituksen varmojen havaintojen perusteella. Mitkä ajat ovat tarkkoja, mitkä epätarkkoja ja mihin asti hän olisi voinut ehtiä em. virhemarginaalien rajoissa. Mahdollisuuksia voi rajata pois lähinnä myös käänteisten havaintojen (joku ollut liikkeellä tai oleskellut tapahtumapaikan lähellä tiettyyn aikaan eikä nähnyt mitään) avulla.

Kellonaikojen perusteellla olisi mahdollista selvittää, milloin KK on kohdannut kohtalonsa ja mikä on aikakehys, kun häntä on kuljetettu pois alueelta. Kyytiinsä hän on joka tapauksessa luultavasti päätynyt varsin pian 3:10 jälkeen, ellei jo ennen sitä, ja joka tapauksessa hän on ollut poissa tutkitulta alueelta auringonnousuun mennessä. Jos hän on jo ollut kuollut siinä vaiheessa, kun häntä on kuskattu pois paikalta, kuski lienee ajanut nopeusrajoituksia noudattaen ja muutenkin mahdollisimman vähän huomiota herättäen eikä kovin kauas, koska viikonloppuaamuna poliisilla voi olla puhallusratsioita eikä muutenkaan kannata herättää huomiota, jottei poliisi pysäytä tai jää ihmisille mieleen.

Itseäni mietityttää lähinnä:
1) Kalkunvuorenkadun ympäristö: jos Likolammenkadun sijasta paikalta olisi poistuttu metsän läpi, pimeässä ainoa helppo reitti olisi kulkenut Kalkunvuorenkatua pitkin. Havaitsiko kukaan tuolla alueella asuva tai liikkuva yön aikana ketään liikkeellä siellä?
2) Kuka ja milloin on mennyt viimeksi katoamisiltana kevyenliikenteenväylää metsän läpi? Näkyikö metsässä tai erityisesti nuotiopaikalla ihmisiä? Näkyykö mahdollinen nuotio pimeällä miten kauas (kääntöpaikalle?)? Millaista sakkia paikalla yleensä hengaa?
3) Palavatko kyseisen kevyenliikenteenväylän valot koko yön?
4) Kuka ja milloin on mennyt viimeksi skootterin löytöpaikan ohi niin, että skootteri ei ollut siinä?
5) Paloiko kannon vieressä olevassa pihalampussa yöllä valo, kun lehdenjakaja havaitsi skootterin?
Jos mietitään ketkä katsoi 31.7.2011 Muumeja, niin 99% katsojista katsoi niitä TV2:lta. Mutta ei tässä Kestin tapauksessa. Tässä joku katsoi muumeja eri kautta. Se on tämän Kestin tapauksen kirous, kaikki on niin outoa. -Lukijana
Hillopiilo
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: To Elo 25, 2011 7:33 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Hillopiilo »

hutkija72 kirjoitti:Ok, luotan lausuntoosi, itse en ole käynyt lähelläkään :) Tuosta kyytiinotosta edellisessä viestissäni. Järkky kolina kaatumisesta ei houkuttele enää tekemään lisä-ääniä (huuto, kamppailu jne) autoon saamiseksi. Mahdollista, mutta pojat joko olleet todella sekaisin tai jotain liian pahaa on tapahtunut jo aiemmin.

Edit: sen verran vielä jänkkään paikasta, että kuvien ja videoiden perusteella kyse on kuitenkin vain muutaman kymmenen metrin paikasta? en jotenkin usko että siitä lähtisi jahtaajien syliin koska ei hahmota tilaa...
Pihatieltä ei ensikertalainen tajua minne se johtaa. Taloja, puita, puskia ja mäkiä on joka puolella. Paikka on hyvin varjoinen. Tänään paistoi aurinko, mutta järjestelmäkamerani napsautti salaman päälle, kun otin kuvia kannon törmäyskohdasta. Yllätyin itsekin asiasta. Minulla on myös video, kun ajoin yöllä autolla pihatien kolaripaikan kautta takaisin Likolammenkadulle. Voin pistää sen youtubeen.

Teoriani kertoo miksi Likolammenkadulle on päädytty, mitä siellä on tapahtunut ja mikä on sen jälkeen todennäköisin lopputulos. Tiedot perustuvat faktoihin ja useaan käyntiin tapahtumapaikalla. Turha nippelitieto on jätetty teoriasta pois. Jokaista askelta en voi tietenkään osoittaa, mutta tapahtumien kulku on minun mielestäni ollut hyvin vastaavanlainen. (Koko teoriani sivulla 648)

Joku on voinut nähdä auton, muun muassa Villilänkadulta ennen Karoliinaa lähteneet pojat. Auto voi olla myös poliisin etsimä BMW, mutta mielestäni Karoliina ei ole voinut bussipysäkillä olla.

Liitän mukaan vielä kuvani selventämään asiaa muille keskustelijoille

Kuva
Lukittu