Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Hovimestari]

Katudiilaminen ei ole lainkaan harvinaista. Alaikäinen saa huumeita siinä missä viinapullonkin.

Ei varmasti olekaan, kun puhutaan siitä että kama ja rahat vaihtavat omistajaa kadulla.

Sen sijaan sellainen katudiilaaminen, että ajetaan bemari useampana yönä parkkiin jonnekin bussipysäkille keskellä yötä ja jäädään odottelemaan asiakkaita, on tässä maassa täysin naurettava ajatus. Tampere on Mänsester eikä mikään Baltimore

[liibaalaabaa]

Mielenkiintoisessa paikassa se roskis, kun trashin kuuluvuusmittauksen perusteella kännykkä ottaisi yhteyden Tottijärven mastoon ainoastaan länteen viettävästä rinteestä, ei taloyhtiön pihasta tien toiselta puolelta, joka viettää itään. Rollaattorimummo ei pystyne itse viemään roskia, vaan koiranulkoiluttaja hoitaa senkin homman?

ja noilla alueilla ei voi olla roskiksia? huoh.

[korkein oikeus]

Päinvastoin, sehän on ensiarvoisen tärkeää. Jos puhelin on vaiennut samaan aikaan, kuin tiedetään jäteauton käyneen, voidaan tehdä vahva oletus puhelimen (ja kenties kadonneen henkilönkin) poistumisesta alueelta jäteauton lavalla. Tästähän voisi alkaa koko ongelma ratkeamaan.

Kyllähän se puhelin siellä kaatopaikallakin yhteyden ottaisi?? vai miksi niin luulet että se sammuis just sillä sekunnilla kun roskis tyhjennetään? ainoastaan tuon selittäis se, että puhelin on pysynyt samalla alueella koko ajan kun on paikannettu. niin kauan kun akkua on riittänyt. mutta jos akkua olisi kestänyt vaikka torstaille, ja roskis olis tyhjennetty keskiviikkona, niin varmasti olis paikantunu jo eri paikkaan.

Sinänsä totta, että saattaisi ottaa yhteyden vielä kaatopaikaltakin. Toisaalta on mahdollista, että ei silti ottaisi.

Ensin jäteauto puristaa roskat, ehkä kännykkä sen kestäisi, mutta kovan esineen vieressä voisi särkyä. Jäteauton lava on metallia ympäriinsä, joten yhteys vaikenee. Tällöin puhelin asettuu täydelle teholle, jolloin akku kuluu vauhdikkaasti. Jäteauton kierros voi kestää tunteja, ennen kuin päädytään kaatopaikalle, jolloin puhelin on jo ehtinyt tehokäyttämään akkunsa loppuun. Pian kippauksen jälkeen yli voi ajaa isoa katujyrää muistuttava jätteen tiivistävä ja murskaava kone.

Joten jos sammunimen ja tyhjäys osuvat yksiin, niin on se ainakin vahva vihje.

[Mat-Lock]

En pidä lainkaan mahdottomana etteikä Karoliinaa löydettäisi jostain lähimaastosta menehtyneenä. Tuo marjanpoimija-keissi pohjoisessa osoitti ettei henkilöä ole helppo löytää maastosta. Menehtynyt henkilöhän löytyi loppujen lopuksi vain parinsadan metrin päästä viimeisestä havaintopaikasta.

Ei mahdotonta, mutta hyvin epätodennäköistä kyllä. Alue on kammattu niin tarkkaan useamman ruumiskoiran ja viranomaisten sekä vapaaehtoisten toimesta, että joko Karoliina ei siellä ole tai sitten hän on päätynyt johonkin kummalliseen paikkaan, josta löytyminen on liki mahdotonta. Normaalioloissa tuolla ei ole lähellekään sellaista trafiikkia kuin nyt on ollut ja maatuessaan ruumis menee vain enemmän piiloon, eli jos Karoliina on jossain äärimmäisen vaikeasti löydettävissä paikassa katoamispaikan lähitienoilla, niin todennäköisesti jää lopullisesti kateisiin.

[AnnoDomini]

Kysymykset? kuka/ketkä ajoivat takaa Karoa?
Skootterin kantoon osuminen ja kaatuminen pihaan, saattaisi viitata siihen että Karo on kääntänyt päätään ajaessaan, huomatessaan tulleensa takaa-ajetuksi. Kantoon osumisen seurauksena pudonnut skootterista ennen skootterin kaatumista, ja skootteri hetken vierinyt kyljellään yksikseen kunnes kaatunut.
Kypärä ollut Karon kädessä josta se on pudonnut maahan yhtä aikaa törmäyksen tapahduttua.
Olisiko mahdollinen trampoliinin ääni voinut syntyä heittelehtivästä kypärästä??
Karo lähtenyt hoipperehtimaan ja takaa-ajaja saavuttanut ja poiminut kyytiin.
Tietysti suurin kysymyksistä onkin se: Missä on Karo nyt?
Olen sitä mieltä, että jotakin Karo on säikähtänyt, ja lähtenyt pakenemaan, mahdollisesti apua saamaan.
Näin ollen kysymys on surullisesta onnettomuudesta syineen seurauksineen.
Ja myöskin pelko on takaa-ajajalla, aiheuttaessaan onnettomuuden.
Äkillinen odottamaton, järkyttävä tapahtuma, saattaa ihmismielen toimimaan järjen vastaisesti, mutta myös samalla kylmän harkitusti.

[profiler]

Poliisin tiedotus on mielenkiintoista. En voi millään uskoa, että tutkinta olisi umpikujassa, kun tiedossa on useita henkilöitä, jotka olivat KK:n kanssa tekemisissä katoamisyönä alle tuntia ennen katoamista. Normaalisti joku näistä henkilöistä olisi syyllinen. Pidän todennäköisenä, että KAIKKI illalla tavatut henkilöt liittyvät tapaukseen ja jälkiä peitellään yhdessä (valehtelustahan on jo jääty kiinni).

Olisiko syy poliisin passiivisuuteen siinä, että BMW liittyy johonkin laajaan huumeorganisaatioon, jota Poliisissa seurataan isommalla porukalla? Tällöin koko jengi napattaisiin kerralla. Tämä jotenkin selittäisi sen, miksei kotietsintöjä ole tehty(?) ja bilepojat on jätetty rauhaan.

Jos tapaus olisi poliisille täysin pimeä, poliisi luultavasti hyödyntäisi kaiken yleisöltä saamansa tuen, eli pyytäisi havaintoja sieltä ja täältä, korjaisi julkisuudessa vääriä käsityksiä ja olisi muutenkin yleisöön päin aktiivisempi.

[MissHolmes]

Mikä lihavoidusta osasta jäi ymmärtämättä? Jos teidän taloyhtiönne on tilannut jätteiden tyhjennyksen maanantaiaamuna kello 04.45-05.15 välillä, mistä päättelet, että Likolammenkadulla on tilattu myös? Ettei jäteauto olisi kiertänyt myös lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kello kolmen aikaan, luullut maassa skootterin vieressä makaavaa ruumista roskaksi, pistänyt puristimeen ja napannut mukaan?

Ihmettelen edelleen, ettei poliisi ole pystynyt paremmin paikantamaan puhelinta: 1 km säteellä Karoliinan katoamispaikasta???

Koska puhelimessa ei ole GPS:ää + ohjelmaa, joka lähettäisi tarkkaa tietoa sijaintipaikasta, eikä sillä ole soitettu katoamispaikalta?

Poliisi itse tiedotti paikantaneensa puhelinta jo sunnuntaina. Tuolloin poliisilla oli mahdollista tehdä tuota paikannusta niin, että puhelin soidessaan on ''aktiivisena''. Näin ei kaiketi kuitenkaan ole tehty. Kummastelen miksi ei.
Ymmärsin myös paikallisten kertomuksista, että tuossa ympäriustössä on kymmeniä mastoja. Kolmio mittauksella puhelin olisi mahdollista paikallistaa joidenkin kymmenien metrien tarkkuudella.
Mietityttää, että jäikö poliisilta todellakin käyttämättä tuo tilaisuus?

[GWR]

Mielenkiintoisessa paikassa se roskis, kun trashin kuuluvuusmittauksen perusteella kännykkä ottaisi yhteyden Tottijärven mastoon ainoastaan länteen viettävästä rinteestä, ei taloyhtiön pihasta tien toiselta puolelta, joka viettää itään. Rollaattorimummo ei pystyne itse viemään roskia, vaan koiranulkoiluttaja hoitaa senkin homman?

ja noilla alueilla ei voi olla roskiksia? huoh.

Kyllähän tuossa rinteessä varmaan on?

http://i56.tinypic.com/qzkj8x.jpg

Mitäpä, jos tutustuisit paikkaan ennen kuin teet älyttömiä olettamia?

[Mat-Lock]

Itse olen kyllä nähnyt huumekauppaan tapahtuvan ihan kadulla (tai ainakin toimintaa joka on minun havainnoillani ainakin näyttänyt huumekaupalta), mutta itse miellän että nämä ovat näitä amatööri-diilereitä, nappikauppiaita miksi heitä nyt sitten haluaa kutsua (ostin/kasvatin vähän isomman satsin pilveä, ja diilaan kavereillekin vähän korkeammalla hinnalla-tyyppistä toimintaa). Yleensä jostakin miedommasta aineesta kuten juurikin klassisesta pilvestä tällaisessa kaupassa lienee kysymys.

Suomessa katudiilaaminen on joka tapauksessa äärimmäisen harvinainen ilmiö. Ehkä jossain Itä-Helsingin lähiössä pimeään aikaan voi jotain sen suuntaista bongata hyvällä onnella. Tässä tapauksessa voidaan sulkea pois vaihtoehto, että BMW oli diilailemassa huumeita Nokiantiellä, niin epäuskottava se on.

Huoh. Jos teillä ei siellä maalla siwan edessä diilata niin kiva. Meillä täällä hellsinkis kyl ihan diilataan keskellä kirkasta päivää ihan keskustassakin ja kyllä, tavallinen tallaaja saa kamaa kyllä melkein mistä tahansa. Sori nyt jos romutin sun pumpulisoikkos.

Näin varmasti ne alakoulun huumevalistustunnilla kertovat, mutta täyttä potaskaa se on. Tulet huomaamaan ettei mikään "tavallinen tallaaja" niitä huumehia Suomessa niin vain saakaan ellei ole kontakteja muihin käyttäjiin.

[Wilkku]

Poika olisi jo jäänyt kiinni, poikakolmikko sitäkin varmemmin. Tuonikäinen ei pysty keksimään uskottavaa tarinaa ja pysymään siinä.

Yksinään vielä ehkä pystyisi, varsinkin jos on tarpeeksi uskotellut itselleen, että näinhän se homma menikin. Olen samaa mieltä, että kolmesta joku olisi kuitenkin tyrinyt valehtelun jossain vaiheessa, kun kaikkia kuitenkin on erikseen kuultu. Sen sijaan tämä ellmarj83:n tarjoama vaihtoehto tästä viimeisestä pojasta on ihan mahdollinenkin. Vanhemmat tekevät joskus vaikka mitä suojellakseen omaa lastaan, ja vanhempikin voisi tällaisessa tilanteessa joutua tavallaan paniikkiin, ja ajatella vain että ruumiista on päästävä eroon.

Eli tämä viimeinen poika onkin tehnyt Karoliinalle jotain, ja sitten ollaankin soitettu isukille, että sattui pikku vahinko. Skootteri viedään pois, Karoliina viedään pois.
Kuulusteluissa tms. on tällä pojalla ollut asianajaja paikalla, joten poika on saanut tarkat säännöt mitä puhuu, tai asianajaja puhuu pojan puolesta.
Tai jotain sinnepäin.

Itse olen sitä mieltä että kypärä on joko tuupattu siihen itse kiireessä ja pimeässä, tai sitten talonmies on sen voinut siirtää lähemmäs skootteria kuvan ottamista varten, piste.

Talonmies ainakin kertoi keltaisen lehdistön videolla toimittajan haastatellessa, että siinä se oli pyörän vieressä, jotenkin käsitin että hän ei olisi koskenut kypärään ennen kuvan ottamista (näin ei tosin ole suoranaisesti sanottu, joten en voi olla varma asiasta).

Kaatuessa hajoaa kännyn näyttö totaalisesti, mutta puhelin toimii muuten.

Tätä aloin miettimään. Kyseessä oli kuitenkin vanhan mallinen puhelin, ei mikään kosketusnäyttöinen. Lähinnä aloin miettimään, että jos jotain sattuisi ja itselläni olisi tuollainen vanhan mallinen puhelin niin todennäköisesti yrittäisin kuitenkin kokeilla pystyisinkö sillä soittamaan siitä huolimatta, että näyttö on rikki. Tosin helpostihan ihminen joutuu paniikkiin, ja ei edes ajattele välttämättä kaikkia mahdollisuuksia vaan ajattelisi mahdollisesti, että puhelin on rikki kun näyttö kerran on rikki.

Kutkuttaisi kyllä kovasti tietää mitä nuo poliisit tuon Bemari-havainnon kanssa nyt tekevät, kun ei ole ilmoitettu mitään, että olisi mahdollisesti ulkomaan kilvillä. Jossain Iltapulussahan (vai Aamupulussa, en ole ihan varma, no aikalailla samaa tasoa noiden uutisointi nykyään) oli jossain vaiheessa jotain, että poliisi ei halua kertoa onko kotimaan vai ulkomaan kilvissä. Tästä tuli vähän itselle sellainen olo, että jos niillä olisi tietoa, että auto on ulkomaan kilvissä. En mitään järkeä näe tällaisessa Bemari-stoorin kehittämisessä poliisin taholta, joten jos joku sen on kehittänyt niin silminnäkijä, mutta miksi? Eihän tosiaan jotain kolme viikkoa lomalla ollutta olisi varmaan mitenkään kytketty tähän juttuun, joten jos olisi syyllinenkin niin miksi mennä poliisi puheille ja kertoilla tällaisia. Tai jos kertoilee, niin miksi ei anna edes epämääräisempiä tuntomerkkejä autosta...

Tämä Bemari-juttu on nyt kyllä niin mystinen. Jos poliisilla olisikin tieto, että autossa on ulkomaan kilvet niin auto on saattanut hyvinkin jo poistua maasta. Miksi salata tätä kansalta? Paitsi jos on tiedossa, että auto on täällä, mutta silloinkin vaikka tämä julkaistaisiin niin silloinhan loogisesti pitäisi olla rajoilla tarkkoina, että tämä auto ei pääse livahtamaan pois. Olisiko tässäkään tilanteessa mitään hyötyä olla kertomatta tätä...

Hyvä jos tuolla Pyhäjärvelläkin etsitään, jos ei löydy niin ei löydy, mutta ainakin ovat sitten tuon tsekanneet.

liibaalaabaa Jäteauton puristimiin viitataan tuolla, että kännykkä olisi sammunut samaan aikaan kuin jäteauto on käynyt. Kyllä kai nuo puristimet aika tiukkaan nuo jätteet vetävät. Tuli mieleen, että mikä olisi mahdollisuus että puhelin jäisi sen verran ehjäksi jätepuristimessa muiden jätteiden joukossa, että se voisi vielä ottaa yhteyttä. Ihan mielenkiinnosta vain tuli tällainen ajatus, onko tämä käytännössä melkein mahdotonta?

Edit: Niin noista huumeista vielä sen verran, että en usko että nuo kaveripiirissä keskenään huumeita ostavat ja myyvät käyttäjät nyt niitä ulkopuolisille kovin halukkaasti myyvät taitaa olla enemmän tällaista kaveripiiri toimintaa tosiaan näiden amatöörien toiminta, ja kevyempien aineiden parissa. Veikkaan että aika monen tuttavapiiriin kuuluu joku, joka on ainakin jossain vaiheessa poltellut pilveä, vaikka ei sitä ole kaikille kavereilleen huudellutkaan. Eivät ne "kontaktit" tarvitse aina näissä pilvikaupoissa olla mitään mafiamiehiä.

[liibaalaabaa]

3) hukkumisen pyhäjärveen, koska puhelin ei sammunut tuona yönä

mutta tässä ketjussakin keskusteltiin siitä, että se puhelin voi silti ottaa sieltä vedestä yhteyden, jos siinä on akkua. ja pyhäjärveä ei ole kunnolla tutkittu -> tumma/musta(?) auto pysähdyksissä moottoritiellä -> tyttö veteen?

Kokeile pudottaa puhelimesi järveen (olettaen, ettei ole vedenkestävä malli; 3120 Classic ei ole) ja raportoi sitten tänne, kuinka kävi.

Tästä asiasta ollaan keskusteltu tässä ketjussa mm. sivuilla 25 ja 26, tossa maistiaisia:

Eipä sitä kännykkää saa paikannettua jos se suljettuna on. Johonkin sen paikantamis laitteen täytyy saada yhteys.

Kyllä tästä aiheesta on väännetty myöskin täällä foorumilla ihan tarpeeksi mitä on tullut noihin teletietojen tutkimiseen ettei ole mikään salaisuus se että puhelimen sijainti voidaan paikantaa yllättävän tarkasti vaikka puhelin ei olisi päällä. Se lähettää jatkuvasti signaalia lähimpään tukiasemaan niin kauan kun akussa on virtaa ja kortti on paikallaan. Oli puhelin päällä tai ei. Monesti puhelin on ollut sammuneena jo päiviä ja on siltikin voitu puhelin paikantaa juurikin tämän vuoksi. Vaikka puhelin tippuisi veteen ja sammuisi tämän johdosta on edelleen hyvin mahdollista että signaali tähän löytyy.

[liibaalaabaa]

Kokeile pudottaa puhelimesi järveen (olettaen, ettei ole vedenkestävä malli; 3120 Classic ei ole) ja raportoi sitten tänne, kuinka kävi.

Tästä asiasta ollaan keskusteltu tässä ketjussa mm. sivuilla 25 ja 26, tossa maistiaisia:

Eipä sitä kännykkää saa paikannettua jos se suljettuna on. Johonkin sen paikantamis laitteen täytyy saada yhteys.

Kyllä tästä aiheesta on väännetty myöskin täällä foorumilla ihan tarpeeksi mitä on tullut noihin teletietojen tutkimiseen ettei ole mikään salaisuus se että puhelimen sijainti voidaan paikantaa yllättävän tarkasti vaikka puhelin ei olisi päällä. Se lähettää jatkuvasti signaalia lähimpään tukiasemaan niin kauan kun akussa on virtaa ja kortti on paikallaan. Oli puhelin päällä tai ei. Monesti puhelin on ollut sammuneena jo päiviä ja on siltikin voitu puhelin paikantaa juurikin tämän vuoksi. Vaikka puhelin tippuisi veteen ja sammuisi tämän johdosta on edelleen hyvin mahdollista että signaali tähän löytyy.

[/quote]

[profiler]

Katudiilaminen ei ole lainkaan harvinaista. Alaikäinen saa huumeita siinä missä viinapullonkin.

Ei varmasti olekaan, kun puhutaan siitä että kama ja rahat vaihtavat omistajaa kadulla.

Sen sijaan sellainen katudiilaaminen, että ajetaan bemari useampana yönä parkkiin jonnekin bussipysäkille keskellä yötä ja jäädään odottelemaan asiakkaita, on tässä maassa täysin naurettava ajatus. Tampere on Mänsester eikä mikään Baltimore

Ei pysäkillä välttämättä olekaan diilattu mitään. Se voi olla noutopiste, kontaktipiste jne.

[GWR]

Ihmettelen edelleen, ettei poliisi ole pystynyt paremmin paikantamaan puhelinta: 1 km säteellä Karoliinan katoamispaikasta???

Koska puhelimessa ei ole GPS:ää + ohjelmaa, joka lähettäisi tarkkaa tietoa sijaintipaikasta, eikä sillä ole soitettu katoamispaikalta?

Poliisi itse tiedotti paikantaneensa puhelinta jo sunnuntaina. Tuolloin poliisilla oli mahdollista tehdä tuota paikannusta niin, että puhelin soidessaan on ''aktiivisena''. Näin ei kaiketi kuitenkaan ole tehty. Kummastelen miksi ei.
Ymmärsin myös paikallisten kertomuksista, että tuossa ympäriustössä on kymmeniä mastoja. Kolmio mittauksella puhelin olisi mahdollista paikallistaa joidenkin kymmenien metrien tarkkuudella.
Mietityttää, että jäikö poliisilta todellakin käyttämättä tuo tilaisuus?[/quote]

Kolmiomittaus edellyttää, että puhelin saisi yhteyden vähintään kahteen tukiasemaan, siitä se kolmio tulee. Jos puhelin otti tuolta yhteyden Tottijärven mastoon, maaston muodot todennäköisesti estivät sitä saamasta yhteyttä mihinkään lähempänä olevaan tukiasemaan. Yhden tukiaseman signaalin perusteella ei pysty tekemään tarkkaa paikannusta.

[liibaalaabaa]

Mitäpä, jos tutustuisit paikkaan ennen kuin teet älyttömiä olettamia?

No eikö ne alueet ollutkaan tuossa??

http://img109.imageshack.us/img109/8564/gsmu.png