Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[GWR]

Kokeile pudottaa puhelimesi järveen (olettaen, ettei ole vedenkestävä malli; 3120 Classic ei ole) ja raportoi sitten tänne, kuinka kävi.

Tästä asiasta ollaan keskusteltu tässä ketjussa mm. sivuilla 25 ja 26, tossa maistiaisia:

Eipä sitä kännykkää saa paikannettua jos se suljettuna on. Johonkin sen paikantamis laitteen täytyy saada yhteys.

Kyllä tästä aiheesta on väännetty myöskin täällä foorumilla ihan tarpeeksi mitä on tullut noihin teletietojen tutkimiseen ettei ole mikään salaisuus se että puhelimen sijainti voidaan paikantaa yllättävän tarkasti vaikka puhelin ei olisi päällä. Se lähettää jatkuvasti signaalia lähimpään tukiasemaan niin kauan kun akussa on virtaa ja kortti on paikallaan. Oli puhelin päällä tai ei. Monesti puhelin on ollut sammuneena jo päiviä ja on siltikin voitu puhelin paikantaa juurikin tämän vuoksi. Vaikka puhelin tippuisi veteen ja sammuisi tämän johdosta on edelleen hyvin mahdollista että signaali tähän löytyy.

Voi jeesus. Vetoat faktana henkilön, joka tuntuu tietävän yhtä paljon puhelimista kuin keskiverto apina ydinfysiikasta, näkemykseen? Pyydetäänkö lentokoneessa matkustajia ottamaan puhelimesta akku irti nousun ja laskun ajaksi sen lisäksi, että virta sammutetaan?Ei. Johtopäätös: puhelin ei lähetä signaalia, jos se on sammunut/sammutettu?

[Stoney]

Että vesiä on tutkittu tuloksetta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... tuloksetta

"Poliisi pyytää edelleen havaintoja myös muistakin henkilöistä ja ajoneuvoista, jotka ovat liikkuneet katoamisyönä katoamispaikan läheisyydessä."

Vaikea uskoa, että muita henkilöitä/kulkuneuvoja löytyy vaikka vihjeitä tulisikin, jos bemariakaan ei mediamyllytyksenkään avulla löytynyt.

[MissHolmes]

Niinpä. Ja tukeeko silloin tuota arvioitua sijaintia se, että ainut kontakti olisi tuo Tottijärven masto?

Minusta kaikella terveellä järjellä taajamassa on aika uskomatonta tuuria, että puhelin teleliikenteen ruuhkasta huolimatta kontaktoisi vain yhtä ainutta mastoa. Mastoa, joka on yli 15 km päässä.

Olisiko poliisin ollut syytä pyytää ajamaan tuo masto alas muutamiksi minuuteiksi, niin olisivat saaneet kunnon koordinaatit?

[Hovimestari]

Ehkä vaikeampi kysymys on, miksi bemariporukkaa ei löydy mistään, vaikka tuntomerkit ovat hyvät. Tähän annettiin yksi selitys jo aikoja sitten: porukka on ulkomaalaista. Siinä tapauksessa ne ovat bemareineen hävinneet rajan taakse ajat sitten. Mikä tarkoittaisi, että juttu uhkaa jäädä lopullisesti pimeäksi.

En voi kyllä millään uskoa, etteikö noin tarkoilla tuntomerkeillä tuon bemarin kohtalo olisi ainakin osittain jo selvinnyt. Poliisin työkaluilla ja tottumuksella auton kampaaminen esille pitäisi olla aivan läpihuutojuttu. JOS kyseinen auto on tosiaan pyörinyt samoilla seuduilla useana yönä, niin jonkun pitäisi olla jotenkin käryllä siitä mikä porukka sitä ajelee ja miksi, vaikka auto olisi ulkomaalainenkin.

On tietysti useampikin luonnollinen syy, miksei porukka ole ilmoittautunut, tässä pari:

-Ei tekemistä Kestin kanssa. Bemariporukka ja skootterityttö ovat kuitenkin kaikki alan miehiä, joiden perusperiaate on että Kestin kaltaisessa jutussa poliisin työtä ei haitata, mutta sitä ei myöskään mitenkään vapaaehtoisesti auteta.

-Ei tekemistä Kestin kanssa. Bemariporukka on ulkomaalainen ja palannut jo kotimaahan. Skootterityttö ei juuri seuraa uutisia eikä KK kiinnosta häntä pätkän vertaa, tai kiinnostaa niin vähän ettei osaa/muista yhdistää oma skootterointiaan samoilla kulmilla samaan aikaan.

...ja samat variaatiot siten, että Kesti on ohimennen tavattu bussipysäkillä mutta muuten on puhtaat jauhot pussissa. Tällöin ulkomaalaiset eivät ilmoittaudu koska eivät asiasta mitään tiedä, ja alan miehillä on vielä vähemmän syytä ilmoittautua omatoimisesti.

[GWR]

Mitäpä, jos tutustuisit paikkaan ennen kuin teet älyttömiä olettamia?

No eikö ne alueet ollutkaan tuossa??

http://img109.imageshack.us/img109/8564/gsmu.png

Mutta skootteri ei ollut lähelläkään niitä? Motarin penkalla tuskin on roskiksia, koska siellä ei pysähdellä huvin vuoksi. Laskettelurinteen yläpäässä tietenkin voisi olla, mutta sinne kännykän vieminen yöllä vaatisi useamman sadan metrin kävelyn pimeässä metsässä roskista etsimässä. Tietenkin, jos esität teorian, kuinka kännykkä sinne yöllä päätyi, kuuntelen mielelläni.

[surffailija]

Poliisin tiedotus on mielenkiintoista. En voi millään uskoa, että tutkinta olisi umpikujassa, kun tiedossa on useita henkilöitä, jotka olivat KK:n kanssa tekemisissä katoamisyönä alle tuntia ennen katoamista. Normaalisti joku näistä henkilöistä olisi syyllinen. Pidän todennäköisenä, että KAIKKI illalla tavatut henkilöt liittyvät tapaukseen ja jälkiä peitellään yhdessä (valehtelustahan on jo jääty kiinni).

Jutellaanpa tähän vastauksentynkää, silläkin uhalla että napsahtaa bannia saman jutun toistamisesta ( onhan tämä kolmas kerta).

Elis siis mitäpä JOS: Olisikin niin että tuon kolmannen, KK:n kanssa viimeksi tekemisissä olleen pojan ALKUPERÄINEN kertomus, se että KK:lla oli saattaja onkin totta ?
KK olisi halunnut jatkaa biletystä (joka täällä eräitäkin kertoja on ehdotettu) ja kuviossa olisi mukan jonkinlainen mustasukkaisuusdraama tyyliin tämä KK:n kanssa viimeksi tekemisissä ollut poika ja jompikumpi niistä kahdesta muusta ovat iskeneet silmänsä neitokaiseen.
Nämä kaksi muutahan lähtivät jo aiemmin kotia kohti. Siis: Tämä viimeiseksi jäänyt on saanut puhelimitse jommalatakummalta niistä kahdesta muusta pojasta tiedon, että "siellä pysäkillä on siihen aikaan vastassa semmonen auto, olis KK:lle mahdollisuus päästä jatkaan bileitä kun halua on.
KK saatetaan pysäkille jossa auto odottaa. Loppu onkin sitten arvoitus. Kuin myös se miten skootteri päätyy tässä mahdollisuudessa löytöpaikalle.

Tässä ajatuksenjuoksussa jutun juoni olisi siis jotakin tyyliin "kun en mää saa tota tytteliä, niin koitetaanpa tehrä jotain sen eteen ettei toikaan saa".
Ja ei, homman nimi tässä ajatuksenjuoksussa ei ole palkkamurha.

[Mat-Lock]

Kyllä tästä aiheesta on väännetty myöskin täällä foorumilla ihan tarpeeksi mitä on tullut noihin teletietojen tutkimiseen ettei ole mikään salaisuus se että puhelimen sijainti voidaan paikantaa yllättävän tarkasti vaikka puhelin ei olisi päällä. Se lähettää jatkuvasti signaalia lähimpään tukiasemaan niin kauan kun akussa on virtaa ja kortti on paikallaan. Oli puhelin päällä tai ei. Monesti puhelin on ollut sammuneena jo päiviä ja on siltikin voitu puhelin paikantaa juurikin tämän vuoksi. Vaikka puhelin tippuisi veteen ja sammuisi tämän johdosta on edelleen hyvin mahdollista että signaali tähän löytyy.

Tämä on kyllä aivan huuhaata. Sammunut tai sammutettu puhelin ei ota yhteyttä minnekään. Sammuttamisen pointti on usein juurikin se, ettei akku kulu.

[Hovimestari]

Kyllä mä olen nyt päätynyt sille kannalle, että Karoliinan katoamisen takana on joku lukihäiriöinen salkkarifani! Yrittänyt kaapata häkkiin teljettäväksi oman Katariinan, mutta lukihäiriöisenä on tuo nimi mennyt vähän pieleen.

Ei mitenkään kaukaa haettu speku, kun ottaa huomioon kuinka moni täällä ja muilla palstoilla kirjoittaa iloisesti ristiin milloin Katariinasta, milloin Karoliinasta

[Hauki]

4. En tiedä! Olen jo parikin kertaa tänne kirjoittanut kummastukseni, että niin kauan kuin KK on 3 pojan kanssa bilettämässä, on poliisin mielestä selvää, että katoamiseen ei liity rikosta. Mutta kun tulee esiin BMW havainto ja 3 poikaa (no, ainakin 2 poikaa ja kolmas henkilö) niin tutkitaankin tappona. Siksikö vain, että tappoa tutkittaessa poliisilla on enemmän tutkintamahdollisuuksia?

5. Kummastelen myös sitä, että poliisi myöntää, ettei aio tutkia bemareita, edes lähialueelta. Miksei?? Ehkä poliisilla on jo muuta tietoa ja näyttöä, jota meille ei vielä kerrota?

Tätä ihmettelin myös minä, että miksi Bemarimiehet on niin paljon enemmän syyllisen oloisia, kuin bilepojat. Oliko siinä vaiheessa pystytty todistamaan, että ovat vieraita KK:n ystäväporukassa. Vai tuttuja

Tuo, ettei poliisi enää tutki aktiivisesti Bemareita, viittaa mielestäni selkeästi siihen, että Bemarimiehet tiedetään ja heidän osuutensa on voitu sulkea pois. Sitä ei vaan syystä tai toisesta haluta sanoa näin selkeästi tässä vaiheessa. Viime viikon loppupuolen hiljaisuuden tulkitsin jo viittavan tähän, silloin ehkäpä juuri tehtiin heidän osuuttaan poissulkevaa tutkimusta. Jo aiemmin, lukuunottamatta pientä ajatuksen syrjähyppyä arvelin heidän olevan syyttömiä KK:n katoamisen.

Saamme nähdä. Ei mulla kristallipalloa ole, mutta luulen, että jos ja toivottavasti kun tämä selviää, voi lopputulos olla hyvinkin mieliä järkyttävä. Tässä on ilman muuta ainekset sellaiseen.

Auton tönäisy tai edes yliajoskenaarioihin en usko. Jos autolla tönäiset jonkun niin, että niskat on poikki, niin ei mitään järkeä lähteä piilottamaan ruumista. Jos ei jostain syystä halua olla tekemisissä poliisin kanssa, niin ruumis tienpientareelle ja karkuun, varsinkin, kun skopassakaan ei näy minkäänmaailman vierasta maalia autosta. Vakavasti loukkaantuneenkin voi jättää näkösälle, jotta seuraava ohiajava voi hälyyttää apua. Ei järkeä käynnistää tällaista ajojahtia ja pollisioperaatioita tuon takia. Jos olisi em. toiminut, harva enää muistaisi koko casea.

[salainenpoliisi]

Tällästä iltalehden sivuilla ,eiköhän nuo lammet ala olla naarattu perusteellisesti:

Kadonnutta Karoliinaa sukellettiin neljä päivää

Maanantai 29.8.2011 klo 16.19

Sukeltajat etsivät viikonloppuna Karoliina Kestiä vedestä.

Poliisi jatkaa edelleen Tampereella 31.7 kadonneen 15-vuotiaan Karoliina Kestin etsintöjä.

Viikonlopun aikana Karoliinaa etsittiin vedestä. Pirkanmaan poliisi pyysi vesialueilla suoritettuihin etsintöihin virka-apua rajavartiolaitokselta.

Perjantaista maanantaihin suoritettiin vesietsintöjä, joissa oli mukana Suomenlahden merivartioston sukeltajia ja kalustoa sekä poliisikoiria.

Etsintäalueina olivat Likolammi ja Mustalammi. Lisäksi Pyhäjärven puolella tutkittiin vesistöalueita Villilänniemen kohdalta ulottuen aina Rajasalmen siltojen Nokian puoleisille alueille.

Etsinnät on toistaiseksi lopetettu eikä toistaiseksi ole päätetty etsintöjen jatkamisesta.

BMW yhä tavoittamatta

Poliisi pyytää edelleen ihmisiltä havaintoja.

Poliisi ei ole tavoittanut katoamisyönä Nokiantiellä bussipysäkillä ollutta BMW-autoa eikä sen vieressä olleita henkilöitä. Poliisi pyytää edelleen BMW:stä ja sen vieressä olleista henkilöistä havaintoja.

Poliisi pyytää edelleen havaintoja myös muistakin henkilöistä ja ajoneuvoista, jotka ovat liikkuneet katoamisyönä katoamispaikan läheisyydessä.

Havainnot voi soittaa poliisille numeroon 050 399 8024 tai 071 874 5802. Sähköpostilla havainnot voi ilmoittaa osoitteeseen [email protected]

IL

[GWR]

Niinpä. Ja tukeeko silloin tuota arvioitua sijaintia se, että ainut kontakti olisi tuo Tottijärven masto?

Minusta kaikella terveellä järjellä taajamassa on aika uskomatonta tuuria, että puhelin teleliikenteen ruuhkasta huolimatta kontaktoisi vain yhtä ainutta mastoa. Mastoa, joka on yli 15 km päässä.

Olisiko poliisin ollut syytä pyytää ajamaan tuo masto alas muutamiksi minuuteiksi, niin olisivat saaneet kunnon koordinaatit?

Katso ilmakuvasta maaston muotoja, niin ymmärrät, mistä johtuu:

http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=v7gchw ... orm=LMLTCC

Kadun länsipuolella on erittäin jyrkkä rinne, jonka seurauksena katveesta saa yhteyden vain siihen suuntaan. Jos puhelin on ollut tuolla akun loppumiseen asti, se saattaisi olla vieläkin takertuneena jonkin rinteessä olevan puun oksistoon, jos se on kaiteen vierestä sinne heitetty. crashtestdummy etsi metallinpaljastimella maasta, joten maassa se ei ole. Mahdollista tietenkin on myös, että joku on hakenut luurin silloin maanantaiaamuna viideltä pois, mutta melkoisen riskin olisi ottanut.

[Topo]

Kokeile pudottaa puhelimesi järveen (olettaen, ettei ole vedenkestävä malli; 3120 Classic ei ole) ja raportoi sitten tänne, kuinka kävi.

Tästä asiasta ollaan keskusteltu tässä ketjussa mm. sivuilla 25 ja 26, tossa maistiaisia:

Eipä sitä kännykkää saa paikannettua jos se suljettuna on. Johonkin sen paikantamis laitteen täytyy saada yhteys.

Kyllä tästä aiheesta on väännetty myöskin täällä foorumilla ihan tarpeeksi mitä on tullut noihin teletietojen tutkimiseen ettei ole mikään salaisuus se että puhelimen sijainti voidaan paikantaa yllättävän tarkasti vaikka puhelin ei olisi päällä. Se lähettää jatkuvasti signaalia lähimpään tukiasemaan niin kauan kun akussa on virtaa ja kortti on paikallaan. Oli puhelin päällä tai ei. Monesti puhelin on ollut sammuneena jo päiviä ja on siltikin voitu puhelin paikantaa juurikin tämän vuoksi. Vaikka puhelin tippuisi veteen ja sammuisi tämän johdosta on edelleen hyvin mahdollista että signaali tähän löytyy.

[/quote]

Njooh, ottaen huomioon kuinka "puhdasta" järvi-/ lampivesi on, ei akku olisi kestänyt siellä kovin kauan.

[specialhousingunit]

Tutkinnanjohtaja piti varmana, että Karoliina ei ole kummassakaan lähistön lammessa, kun ne on ruumiskoirilla tutkittu. Nyt on merivartioston kaverit olleet koko viikonlopun siellä sukeltamassa. Oliskohan, että enemmän etsitty sitä kännykkää, kun ruumiskoira ei hirveesti erehdy noin pienissä lammissa. Kun kaasut nousee pintaan, niin koira saa kyllä vainun, mutta maastossa erehtymis mahdollisuus huomattavasti suurempi.

[Hovimestari]

7) vapaaehtoinen karkaaminen: miten 16v tyttö pärjäisi ilman mitään kuukauden ajan?

Tämän tapauksen tiimoilta on muilla palstoilla tullut useampiakin naisia esille, jotka ovat kertoneet omien teiniaikojensa 'menestyksekkäistä' karkaamisista jotka ovat kestäneet viikkokausia ilman sen suurempia ennakkovalmisteluja tai resursseja, ja antamatta katoamisaikana mitään vihjeitä olinpaikastaan. Että sinänsä ei mitenkään mahdotonta vieläkään.

Niillä tiedoilla mitä nyt on niin on aivan liian aikaista tehdä mitään "mitä EI ole voinut tapahtua"-listoja. Kaikki mahdollisuudet ovat vielä avoinna. No ehkä jotkut henkilöt joilla on vankka alibi, esim. Karoliinan äiti, voidaan sulkea pois tekijäehdokkaista, joskaan ei ehkä muuten tapahtumista kokonaan.

[Hovimestari]

Päinvastoin, sehän on ensiarvoisen tärkeää. Jos puhelin on vaiennut samaan aikaan, kuin tiedetään jäteauton käyneen, voidaan tehdä vahva oletus puhelimen (ja kenties kadonneen henkilönkin) poistumisesta alueelta jäteauton lavalla. Tästähän voisi alkaa koko ongelma ratkeamaan.

Öö... Miksi puhelin vaikenisi juuri samaan aikaan? Eikö se ennemminkin ottaisi yhteyttä johonkin toiseen tolppaan matkustaessaan jäteauton mukana, tai viimeistään kaatopaikalla?