Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Diogen]

Yhden aseman perusteella saa likimääräisen etäisyyden, mutta ei suuntaa. Suunta saadaan mukaan vasta kun on etäisyys myös toiseen mastoon. Toki suunta voidaan saada myös yhdestä solusta, jos antenni on suunta-antenni niin tiedetään suurinpiirtein suuntakin[/quote]


Miten poliisi on pystynyt tällaisen tiedon perusteella päättelemään, että puhelin oli skootterin lähellä?[/quote]
Veikkaisin, että poliisi on analysoinut kaikki Karoliinan puhelut ja niiden perusteella mallintanut, ettei puhelin voi kaukana alueesta olla. Sitten saanut informaatiota operaattoreilta missä on katveita joissa puhelin mahdollisesti tavoittaa vain Tottijärven signaalin.

Km -säde saattaa perustua maston ja puhelimen kommunikoinnista ja kättelystä laskettuun viiveeseen josta voidaan arvioida puhelimen etäisyyttä mastosta.[/quote]


Eihän K enää sunnuntaina soitellut. Tarkoitatko poliisin itsensä tekemiä paikannuspuheluita?

Muistaakseni poliisi kertoi aluksi yrittäneensä paikannusta myös maanantaina.
Siis sammuneeseen puhelimeenko?


OPETELKAA TEKEMÄÄN LAINAUKSIA. MODEILLA EI OLE MAHDOLLISUUKSIA KORJAILLA NIITÄ!

[miraline]

Olen miettinyt kun tänne on linkitetty noita googlemapsin kuvia ja ne on teilattu siitä syystä, että ovat vuodelta 2009. Näkeekö tuon kuvausajankohdan jostain nimittäin googlen autohan kiertää tälläkin hetkellä Suomea, käsittääkseni myös Tampereella? En ymmärrä skoottereista mitään, mutta tuo onnettomuuspaikalla ja Villilänkadulla oleva skootteri näyttävät melko samanlaisilta? Tuo Karon isän talon edessä oleva skootteri taas on selkeästi erilainen. Olisi tosiaan melko mielenkiintoinen käänne jos skootteri olisi ollut tuolla kadulla ennenkin.

[Jalmari1]

Olen miettinyt kun tänne on linkitetty noita googlemapsin kuvia ja ne on teilattu siitä syystä, että ovat vuodelta 2009. Näkeekö tuon kuvausajankohdan jostain nimittäin googlen autohan kiertää tälläkin hetkellä Suomea, käsittääkseni myös Tampereella?

Kuvissa on kuvausvuoden vesileima. Yhtäkään tänä vuonna otettua kuvaa ei ole vielä julkaistu Suomesta. Niiden julkaisu mennee ensi vuoteen. Kuten tätä threadia lukemalla olisit voinut huomata.

En ymmärrä skoottereista mitään, mutta tuo onnettomuuspaikalla ja Villilänkadulla oleva skootteri näyttävät melko samanlaisilta? Tuo Karon isän talon edessä oleva skootteri taas on selkeästi erilainen. Olisi tosiaan melko mielenkiintoinen käänne jos skootteri olisi ollut tuolla kadulla ennenkin.

Ne eivät ole edes samanvärisiä. Isän asunnon (Asuiko isä tuolla jo 2009?) lähellä vuonna 2009 parkissa ollut skootteri on suurinpiirtein samanvärinen, mutta eri mallinen.
Ei, nämä kolme erilaista skootteria eivät liity toisiinsa millään tavalla.

[Risto500]

Terve kaikille. Olen uusi tällä keskustelualueella. Tuli mieleen, onkohan poliisi tarkastanut roskikset ja niiden tyhjennysaikataulut heti katoamisen tutua ilmi? Olisiko mahdollista kenties, että Karoliina olisi sekavassa mielentilassa päätynyt lähistöllä olevaan jäteastiaan, kenties lepäämään, tai pahimmassa tapauksessa laitettu sinne jonkun muun toimesta? Tämä voisi olla tapahtumien yksinkertainen kulku. Kuullostaa kauhealta ja tosi surulliselta.

[specialhousingunit]

Juttelin karoliinan tapauksesta 85 vuotiaan sukulaiseni kanssa, joka sattumoisin oli juuri se Poliisi, joka oli pidättämässä Ilkka Kiviojan ja tarjosi vielä kahvit, kun täytti 17 vuotta poliisin suojissa. ( kertoi aikoinaan syynkin )
Joka tapauksessa, kertoi, että jos karoliinaa ei ole etsintäalueelta löydetty, niin silloin on etsintäalueen ulkopuolella. Jos Karoliinan menehtymiseen liittyy rikos, niin kuolema ei ole ollut luonnollinen.....saakelin savolainen Olis vielä sanonut, että jos aamulla on ollut lätäköitä maassa, niin yöllä on satanut luultavasti vettä. Kertoi kyllä sitten oman arvion vakavasti ja arvioi, että pitää ihan mahdollisena, että kun karoliina ei ole aiemmin törmännyt mihinkään, niin ihan kaatokännissä ei ole ollut. Hänen mielestä jos ei rikosta ole tapahtunut, niin Karoliinan olisi pitänyt löytyä ihan läheltä, mutta on myös voinut kävellä parikin tuntia ennen laskuhumalan aiheuttamaa väsymystä ja hakeutunut paikkaan jossa nyt on.

[ohrana]

Terve kaikille. Olen uusi tällä keskustelualueella. Tuli mieleen, onkohan poliisi tarkastanut roskikset ja niiden tyhjennysaikataulut heti katoamisen tutua ilmi? Olisiko mahdollista kenties, että Karoliina olisi sekavassa mielentilassa päätynyt lähistöllä olevaan jäteastiaan, kenties lepäämään, tai pahimmassa tapauksessa laitettu sinne jonkun muun toimesta? Tämä voisi olla tapahtumien yksinkertainen kulku. Kuullostaa kauhealta ja tosi surulliselta.

Et viittis lukea edes muutama sivu taaksepäin
Aiheesta on oolut aikaisemminkin kirjoittelua.

[sylvester1]

Olisi kyllä erittäin noloa poliisille, jos kännykkä kaiken tämän hakemisen jälkeen löytyisikin skootterista. Tai Villilänkadun bilekämpältä jostain sohvanraosta.

Olisko ne pojat- tai tekijät kuitenkin- voineet kätkeä sen kännykän siihen skootteriin että kulkee sen mukana? Johonkin katteiden alle tai väliin tai pudottaneet vaikka bensatankkiin. Jospa vaikka se aiheuttikin sammumisen...

[Kirvesmies]

Olisi kyllä erittäin noloa poliisille, jos kännykkä kaiken tämän hakemisen jälkeen löytyisikin skootterista. Tai Villilänkadun bilekämpältä jostain sohvanraosta.

Olisko ne pojat- tai tekijät kuitenkin- voineet kätkeä sen kännykän siihen skootteriin että kulkee sen mukana? Johonkin katteiden alle tai väliin tai pudottaneet vaikka bensatankkiin. Jospa vaikka se aiheuttikin sammumisen...

Känny skootterin kätköissä / piilotettuna skootteriin -teoria kaatuu mielestäni siihen, että känny piti yhteyden Tottijärven mastoon maanantai aamuun klo 05 asti, kunnes känny sammui. Mutta KK:n isosisko vei skootteerin pois jo sunnuntaina (siis katoamispäivän aamuna)? Silloinhan olisi kännykän sijaintitieto muuttunut, eli se olisi ottanut yhteyden johonkin toiseen mastoon?

[japittaja]

Otetaas tällainen tavallisen tuntuinen ja arkinen speku tapahtumien kulusta:

Karoliina oli tavannut bemuporukan Mustavuoren pysäkillä ja pysähtynyt juttelemaan (tästä silminnäkijän havainto). Bemupojat olivat ehdottaneet Karolle kyytiä kotiin Lentsuun, koska K. oli hieman nauttinut ja bemupojista joku oli melkein selvä. Karo hyppäsi vapaaehtoisesti auton kyytiin ja nokka suunnattiin kohti Karon kotia Lentsussa. Kaikki alkoi hienosti, eikä pojilla ollut mitään suurempia takaa-ajatuksia tai suunnitelmia Karon suhteen.

Skodee ajanut ja melkein selvä kaveri tunsi omasta mielestään maastot kuin omat taskunsa ja ajatteli "oikaista" skodella Likolammenkadun kautta Korvenkadulle ja edelleen Vanhan Kirkkotien kautta Tessulle ja sieltä tuttua reittiä Lentsuun. Kuinka ollakaan Likolammenkadun päässä olikin yllättävän pimeää ja tuttu reitti pururadan kautta Korvenkadulle ei ollutkaan niin selvä ja helppo kuin miltä se päiväsaikaan oli näyttänyt ja kaverista tuntunut. Hän veti lipat kääntöpaikan silmukassa ja skode kaatui ryminällä nurin. Äkkiä pois paikalta ja soitto kavereille bemuun, että tulkaas hakeen mut, koska kaikki ei ihan sujunutkaan suunnitelmien mukaan.

Tällä välin Karo ja bemuseurue oli ehtinyt kääntymään Nokiantieltä motarin suuntaan aikomuksenaan ajaa motaria Vaitinaroon (Hesen nurkille) ja sieltä edelleen Lielahteen ja Lentsuun. Kaatuneen kaverin kännykänsoitto pysäytti kuitenkin auton matkan (tästä epävarma havainto) ennen Tesoman eritasoliittymää ja porukka pysähtyi alkaen miettimään jatkosuunnitelmia. Karoliina kuuli skootterin kaatumisesta ja vaurioista autossa ja hiiltyi totaalisesti alkaen samalla huutamaan kovaa. Yksi Bemussa olleista kavereista hermostui myös ja laittoi kätensä Karon suun eteen estääkseen tyttöä huutamasta. Tässä vaiheessa kaverin voimankäyttö meni överiksi ja Karo hiljeni lopullisesti. Tarkoitus ei välttämättä ollut niin paha kuin mitä sitten tapahtui.

Bemuporukka mietti hetken jatkotoimia, ajoi motaria Nokian suuntaan Likolammenkadun kohdalle, pysähtyi siinä ja noukki kaatuneen ja hieman loukkaantuneen kaverinsa kyytiin ja matka jatkui kohti Nokiaa tai Ylöjärveä, missä tapahtui jälkien peittely.

Tarkoitus ei siis ollut alun perin tehdä pahaa kenellekään, mutta mopo vaan karkasi käsistä ja onnettomuus tapahtui. Joku bemupojista saattoi olla jopa Karolle tuttu, koska tässä spekussa Karo oli alussa hyvin yhteistyökykyinen ja suostui poikien kotimatkatarjoukseen.

Tämä kaikki oli siis spekua, johon pari silminnäkijähavaintoa ajankohtineen sopii kohtuullisen hyvin.

[Minnie Mauser]

Viestiketjua alusta asti seuranneena alan päätyä sille kannalle, jonka joku jo satoja sivuja sitten esitti: yksinkertaisin selitys on todennäköinen. Tälle löytyy oikein teoreettinen nimikin Occamin partaveitsi, jonka mukaan ilmiötä selittävien tekijöiden määrän tulee olla mahdollisimman vähäinen. Nyt jälkeenpäin on etuna se, että voidaan sulkea pois monia alussa epäiltyjä vaihtoehtoja ja sen tiedon kanssa palata takaisin alkuun tarkastelemaan puhdasta lähtötilannetta.

[sylvester1]

Kun mielestäni täällä sanottiin että sisko kävi sunnuntaina, mutta kun skootteria ei saatu käyntiin niin haki sen sitten maanantaina.

Niin ja onko tietoa siitä koska ensimmäisen kerran se kännykkä otti yhteyttä siihen Tottijärveen?

[Nordik]

Kun useaan otteeseen on mainittu Karon isän asunto/osoite, niin onko tästä tietoa; asuvatko Karoliinan vanhemmat eri osoitteissa?

[Valhalla]

Mitä mieltä olette siitä, että Iltiksen ketjussa kerrottiin "Jussin" osoitteen vuotaneen lähipiiriltä ja suorin reitti sinne bilepaikalta kulkee sen metsän kautta pururataa pitkin sinne. Kuka sitten ajoikin tai miksi, ei tiennyt että reitin katkaisee se kaatunut puu!!!! ja joutui kääntymään takaisin likolammin kadun päähän ja sieltä alaspäin...siihen se matka sitten tyssäs.

Saisiko vähän tarkennusta ketä nimim Jussi edustaa ja missä asustaa? Tuo tietohan selittäisi paljon. Vai oliko hän yksi kolmesta? Mutta varmaan tietäisi kaatuneen puun jos ns kotireitistä on kyse.

[JYRKKÄ]

Lyhyesti oma spekulaatio..
KK lähtenyt kotiin ja oikeaan suuntaan, mutta toistaiseksi tuntemattomasta syysta kääntynyt Nokiantietä itään Pukkisaarenkadun kohdilta. KK pysähtynyt pysäkille bemu poikien kanssa, jossa KK viimeisen kerran skoban päällä. KK siirtyy autoon vapaaehtoisesti. Skoban ajaa aitaan yksi bemu henkilöistä vahinkossa, tarkoitus oli ajaaa se johonki aivan muualle. KK kuulee asiasta ja hermostuu, aikoo soittaa johonki tämä estetään heittämällä puhelin ulos autosta. KK raivostuu ja niin tekee myös joku bemu pojista. KK päättää päivänsä ja bemu pojat hävittävät ruumiin myöhemmin jonnekkin.

Itsellä vähän samanlaisia epäilyjä.Bemarin porukka on jollain tapaa sekaantunut KK:n katoamiseen jos se on ollut edes KK siellä pysäkillä? Siitäkään ei voi olla satavarma. Tuntuu kyllä onnettomalta tuo poliisin toiminta. Tyttö ollu kadoksissa jo vaikka kuinka kauan eikä poliisilla mitään tietoa miten ja mihin tyttö kadonnut.

[niamura]

Tuli mieleen se vastakkaiseen suuntaan ajava skootteri "havainto", jospa se olikin tämä alunperin valehdeltu saattaja, joka ei olisikaan sitten kuitenkaan valetta... Saattanut Karoliinan siihen pysäkille jne.