Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[sylvester1]

Eli tämä siis.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011073 ... 9_uu.shtml

EI käsittääkseni liity tähän VIllillään mitenkään, ehkäpä porukka tuntee toisensa.

Itse, seikkailtuani muilla (rupu-)foorumeilla taasen käsitykseni on että jotenkin nimenomaan liittyy... no, antaa muitten spekuleerata tuo, itse ei nyt jaksa.
SE mikä tuosta uutisesta tuli mieleen on seuraava: Kaikki yrittävät päätelmissään kuskata KK:ta pois joko bemarilla, jopa skootterilla, lehdenjakajan autolla sekä roskien mukana kaatikselle.
Vaan yksi väline on jäänyt vaille huomiota. Mopoauto...

EDIT: se rakennus asuntoja vastapäätä on sauna/kerhotila/ehkä yksi asunto/varasto. Talon vasemmassa päädyssä olin näkevinäni valvontakameran. Varmaan näin omiani, kuka viitsisi käydä kesti-reippailemassa ja tarkistaisi tuon...
EDIT2: typo

Mullakin kävi jossain vaiheessa mopoauto mielessä mutta ei helvetti, ajattele itse ahtautuisitko itse siihen pieneen koppiin ruumiin kanssa? vielä yöllä hämärän aikaan...

Mutta muutama kysymys jotka kyllä sotivat vahvasti omaa teoriaani vastaan:
-Kenellä taloyhtiössä on mahdollisuus saada käsiinsä isoja jätesäkkejä, pakkausmateriaalia, tms.
-kenellä taloyhtiössä on avaimet varastoon jossa niitä mahd. säilytetään?
-kenellä taloyhtiössä on avaimet myös mahd. lukittuihin roskakatoksiin?
-kuka oli aikaisin aamulla hereillä siellä likolamminkadulla...

[LewA]

Kun tuosta bilekämpästä nyt on kovasti ollut juttua että se on Kokoomuksen omaisuutta, niin itselle kyllä jäi aika vankasti mieleen että ainakin iltapulujen uutisoinnissa puhuttiin "yksityisasunnosta" jossa bileet olivat. Eivätkös nämä nyt mene vähän ristiin ja kuka lie oikeassa? Tosin siihen en kyllä hetkeäkään usko että KK:n katoamiseen mikään suuri (puolueen kaltainen) organisaatio on osallisena.

Johtopäätöksesi mielestäni ihan oikea, ei tässä asiassa millään puolueella liene osaa eikä arpaa, ja täsmentäisin, että ei mikään puolue myöskään (oman käsitykseni mukaan) omista Villilänkadulla yhtään mitään, vaan kyseessä on Googlen katunäkymässäkin näkyvä aivan tavallinen asuintalo, jossa asuva henkilö on puolueen paikallisosaston toiminnassa mukana. Koska näillä puolueen paikallisosastoilla ei ole yleensä käytännössä minkäänlaista omaisuutta eikä toimitilaa, siksi joku toimintaan osallistuvista ohjaa puolueenkin postin omaan kotiosoiteeseensa. Ja siksi puolueen kotiosoite Googlella näyttää tuohon asuntoon.

Onko se sitten juuri se bilekämppä, siitä ainakaan minulla ei ole mitään tietoa, mutta sen että miksi puolueen paikallisosastojen osoitteet ovat jossain yksityisasunnoissa, niin sen puolen tunnen kyllä. Systeemi lienee joka puolella Suomea ihan sama.

Joo olen samaa mieltä... Voisiko tämän Kokoomus huutelun jo lopettaa täällä ja muilla saiteilla (joilla vielä suorempaa).
Ok, asunnon, jossa kadonnut nähtiin viimeisen kerran elossa omistaa Kokooomus. Kadonneen isällä ja katoamisen (nyt tapon) tutkinnanjohtajalla on molemmilla suorat kytkyt Kokoomukseen. "Bilepoikien" sukulaisilla suorat kytkyt Kokoomukseen vaikuttajiin tai ovat Kokoomus vaikuttajia.
Kokoomus on Suomen suurin puolue. Ei näillä yhteensattumilla ole mitään tekemistä teinin katoamisen kanssa.

[Wilkku]

Kirvesmies

Onko se sitten juuri se bilekämppä, siitä ainakaan minulla ei ole mitään tietoa, mutta sen että miksi puolueen paikallisosastojen osoitteet ovat jossain yksityisasunnoissa, niin sen puolen tunnen kyllä. Systeemi lienee joka puolella Suomea ihan sama.

Hetkinen olenkos nyt ihan väärässä, kun minä olen elänyt siinä käsityksessä, että kyseessä ei ole bilekämppä vaan joku asunto tuossa Likolammenkadulla. Näin käsitin homman nimen. En itsekaan kyllä usko tämän liittyvän asiaan.

Sitäpaitsi viestien pitäisi olla toisen, vastaanottajan/lähettäjän puhelimessa ja ellei ole, ne on poistettu ja se herättäisi jo epäilyksen.

Toisaalta toiset poistavat "turhina" pitämänsä viestit hetikin puhelimestaan. Onko tätä kännykkää sitten etsittykin juuri siksi, että joku viestittelyn vastapuolista on poistanut viestit puhelimestaan, ja poliisilla on epäilys että henkilö tai henkilöt ovat valehdelleet näiden viestien sisällöstä... Kun niin kovasti ovat tuosta puhelimesta olleet kiinnostuneita. Mietiskelin myös sitä, että miten kauan sormenjälki mahtaa kestää esimerkiksi puhelimessa ulkona, jos nyt ajatellaan että säät vaihtelevat eli on sadetta ja aurinkoa ja lämpötila vaihtelee. Onko kenelläkään mitään mahdollista haisua asiasta?

[Nordik]

Poistettu chatkirjoittelua.

[Rampo Edogawa]

Tässä jätekeskustelussa on ollut kaksi versiota. Toinen on lehtiroskis, johon on itse kömpinyt huilaamaan. Toinen on sekajätelaatikko, johon rosvo on kätkenyt ruumiin, ja joka on tyhjennetty maanantaina kenties juuri siihen aikaan, kun kännykkä vaikeni. Siksi jälkimmäinen on se kiinnostavin.

Jos poliisi toteaa aikojen käyvän yksiin, niin se siirtää etsinnät kaatopaikalle. Uskoisin, että se on asian jo tarkistanutkin.

Tästä jätekeskustelusta (no pun intended) tuli mieleeni pari asiaa. Ensinnä aloin miettimään, että mahtaako ruumiskoirat nenineen osata toimia kaatopaikalla. Tuntuisi loogiselta, tuntien koiran hajuaistin hienouden, että se pystyy erottamaan kuolleen ihmisen hajujäljen kaiken maatuvan ja mätänevän joukosta. Toiseksi tuli mieleen, että kaatopaikalle ilmeisesti kipataan aina tiettyihin paikkoihin, joten koko aluetta ei tarvitse tutkia. En tosin tunne jätehuoltoa, joten tämä on enemmänkin kysymys.

Törmäsin vielä yhteen uutiseen, jossa murhatapauksessa poliisin erikoiskoira oli saanut ruumisjäljen neljä kuukautta tapahtuman jälkeen autosta, jossa ruumis oli kuljetettu jätesäkissä. Tämä oli tosin ilmoitettu oikeudessa "mahdolliseksi" ei faktaksi. Näitä koiria ei siis todellakaan käytetä turhaan ja niitä on käytetty jo useasti eri paikoissa tässäkin tapauksessa. Pian alkaa tulemaan varmasti se vaihe, jos mitään ei löydy, että täytyy oikeasti itsekin uskoa, että ruumis on todellakin viety tämän puhelinpaikannuksen antaman kehän ulkopuolelle.

Toisaalta, jos oletettu surma on tapahtunut ulkona, niin miksi vaivautua jäteastialla, jotka yleensä sijaitsevat vielä asutuksen vieressä ja valaistuina? Yleensähän sinne roskikseen on kiikutettu yksityisasunnossa paloteltuja. Ulkona surmattu joko jätetty sijoilleen, viety jonneki metsätien varteen, tai jopa kaivettu maahan. Jos surmaajalla on ollut auto, niin silloin kaikki on oikeastaan mahdollista.

[Saturnus]

Mitä mieltä olette siitä, että Iltiksen ketjussa kerrottiin "Jussin" osoitteen vuotaneen lähipiiriltä ja suorin reitti sinne bilepaikalta kulkee sen metsän kautta pururataa pitkin sinne.

Mikä sen pojan nimi oli, joka jäi viimeiseksi Karoliinan kanssa? Oliko hän juuri ko. "J"?

Koska asia ei tunnu etenevän, niin minkälaisen skenaarion voisi rakentaa sen varaan, että Karoliinan skootteria ei oltaisikaan ajettu Likolammenkatua alhaalta ylös, vaan se olisi ajettu siihen löytöpaikalle sieltä pururadan kautta..? Postinjakajaankaan kun ei törmätty.

Onko täysin poissuljettu asia, että Karoliina ja yksi bilepojista olisivat vaihtaneet vielä kämppää yön aikana?

Käytiinkö bilepojan, tai jonkun muun asunnolla jossain vaiheessa yötä?

Ensin saatettiin, mutta sitten ei enää saatettukaan...

Pitikö skootterista päästä eroon ja ainoa vaihtoehto oli pimeä, mutta tuttu pururata jota pitkin voisi skootterin ajaa niin pitkälle/kauas kuin suinkin mahdollista. Tässä tapauksessa Likolammenkadun "yläpäähän."

Nyt alkaa kuulostaa siltä että ollaan jäljillä.

Voisiko joku ystävällisesti laittaa minulle yv:nä tietoja näistä, kun en ketään tunne tai tiedä nimeltä. Muitakin kuin PB?

[Marlboromies]

Kun tuosta bilekämpästä nyt on kovasti ollut juttua että se on Kokoomuksen omaisuutta, niin itselle kyllä jäi aika vankasti mieleen että ainakin iltapulujen uutisoinnissa puhuttiin "yksityisasunnosta" jossa bileet olivat. Eivätkös nämä nyt mene vähän ristiin ja kuka lie oikeassa? Tosin siihen en kyllä hetkeäkään usko että KK:n katoamiseen mikään suuri (puolueen kaltainen) organisaatio on osallisena.

Johtopäätöksesi mielestäni ihan oikea, ei tässä asiassa millään puolueella liene osaa eikä arpaa, ja täsmentäisin, että ei mikään puolue myöskään (oman käsitykseni mukaan) omista Villilänkadulla yhtään mitään, vaan kyseessä on Googlen katunäkymässäkin näkyvä aivan tavallinen asuintalo, jossa asuva henkilö on puolueen paikallisosaston toiminnassa mukana. Koska näillä puolueen paikallisosastoilla ei ole yleensä käytännössä minkäänlaista omaisuutta eikä toimitilaa, siksi joku toimintaan osallistuvista ohjaa puolueenkin postin omaan kotiosoiteeseensa. Ja siksi puolueen kotiosoite Googlella näyttää tuohon asuntoon.

Onko se sitten juuri se bilekämppä, siitä ainakaan minulla ei ole mitään tietoa, mutta sen että miksi puolueen paikallisosastojen osoitteet ovat jossain yksityisasunnoissa, niin sen puolen tunnen kyllä. Systeemi lienee joka puolella Suomea ihan sama.

Joo olen samaa mieltä... Voisiko tämän Kokoomus huutelun jo lopettaa täällä ja muilla saiteilla (joilla vielä suorempaa).
Ok, asunnon, jossa kadonnut nähtiin viimeisen kerran elossa omistaa Kokooomus. Kadonneen isällä ja katoamisen (nyt tapon) tutkinnanjohtajalla on molemmilla suorat kytkyt Kokoomukseen. "Bilepoikien" sukulaisilla suorat kytkyt Kokoomukseen vaikuttajiin tai ovat Kokoomus vaikuttajia.
Kokoomus on Suomen suurin puolue. Ei näillä yhteensattumilla ole mitään tekemistä teinin katoamisen kanssa.

Samaa mieltä, eiköhän tuo salaliitto jää jo liian kauaksi, vaikka kaikki kivet ennen jutun selviämistä pitääkin kääntää...

Olemme yhtä lähellä tuon ratkaisun kanssa kun syytämme jotain puoluetta, kuin se että viime vuonna ilmestyneessä Vareksessa olisi kuolemankohtaus mikä sopisi suoraan tähän. Kolmijalkainen mies, oli kirjan nimi. Tuollaisen soramäen valumaan hautautunut mies...

[cracker]

On se Karoliina outo tyttö. Ensiksi ajaa skootterin kantoa päin pimeän tien päässä ja sitten menee nukkumaan lehtiroskikseen. Ei siis mitään hätää. Kohta se varmaan herää siellä kaatopaikalla ja tulee kotiin. Vaatteissa voi olla pari banaaninkuorta mutta muuten kaikki on kunnossa! Kukapa meistä ei joskus päättäisi mennä kotiin älyttömän kiertoreitin kautta ja päädy nukkumaan roskikseen?

Lehtiroskiksesta nyt harvoin banaaninkuoria tarttuu mukaan, mutta tietysti mahdollista, jos lajittelun perusteet ovat hukassa.

En sano, että tässä tapauksessa olisi se varteenotettavin vaihtoehtoa, mutta kyllä lehtiroskiksessa nukkuminen, jos ei nyt yleistä, niin ei-tavatontakaan on. Itsekin olen joskus pelästynyt puolikuoliaaksi kun olen tullut kotiin yöllä töistä ja porttikongissa olevassa lehtiroskiksessa on alkanut älämölö ohi kulkiessa. Sekajätteistä en ole ketään vielä koskaan tavannut.

[Marvin]

Pointteja viimeaikaisiin teorioihin:
a. teinitytöt eivät mene jäteastioihin, eivät nukkumaan tai vapaasta tahdosta missään tilanteessa muutenkaan.

Hienoa kun aina löytyy näitä kategorisia kommentteja siitä mitä joku henkilö tai ryhmä ei missään nimessä, kuuna kullan valkeana tee. Esim. naishenkilö ei missään tapauksessa ikuna jätä käsilaukkuaan, vaikka olisi kuinka sekaisin tai loukkaantunut (tosin tämän taisi joku naishenkilöksi itseään väittävä jo käydä kiistämässä, joten en tiedä enää mitä pitäisi uskoa...)

Spekuloidessa pelataan todennäköisyyksillä, ei faktoilla. Ja ylläoleva on näistä se todennäköisyys. Aina löytyy poikkeuksia, mutta se ei ole todennäköistä. Tytöt etenkään tämän ikäiset eivät halua mennä roskikseen puhtaasti siitä syystä, että siellä on likaista. Poikalapsia olen kyllä itsekin bongannut kyseisestä laatikosta...
Käsilaukkuja toki jää milloin mihinkin, etenkin humalassa tai kiireessä.

Ja niin, ehkä kannattaa uskoa maalaisjärkeen.

Puhelinasiaan löytyy jo tarkennus aiemmasta viestistä.

[SYLWAR]

Sori, en lainannut tarpeeksi (välillä näinkin päin ). Siis siltä johtopäätökseltä, että Karoliina ei ole voinut olla roskiksessa, koska yksi tavallinen jätesäkki ei kestä tuonkokoisen henkilön painoa.

Nohnoh... tuo ei nyt mene läpi nyt ihan mututuntumalta.
Töissä joutuu nostelemaan melkoisen paljon erillaisia laatikoita ja pussukoita, sekä jätesäkkejä ym. ja voin kertoa, että sekä 200l että 300l jätesäkkeihin mahtuu melkoisen paljon esim. vaate/kangastavaraa ja painon kesto on ihan uskomaton, jos säkki ei ole huonolaatuista muovia.Hyvälaatuiseen jätesäkkiin pakattuna 50kg painosta tavaraa jossa ei ole teräviä kulmia ei ole lopulta mikään kovinkaan kummallinen asia
Maailmassa on minun kokemukseni mukaan ainakin kaksi jatkuvaa ihmetystä herättävää pakkausta jotka kestää uskomatonta kyllä valmistusmateriaaliinsa nähden suhteettomia määriä painoa, jätesäkit ja banaanilaatikot.

[cracker]

Mutta muutama kysymys jotka kyllä sotivat vahvasti omaa teoriaani vastaan:
-Kenellä taloyhtiössä on mahdollisuus saada käsiinsä isoja jätesäkkejä, pakkausmateriaalia, tms.
-kenellä taloyhtiössä on avaimet varastoon jossa niitä mahd. säilytetään?
-kenellä taloyhtiössä on avaimet myös mahd. lukittuihin roskakatoksiin?
-kuka oli aikaisin aamulla hereillä siellä likolamminkadulla...

- Kaikilla?
- Kyllä taloyhtiöissä yleensä ihan kaikilla on avaimet varastoon, voi tietysti olla mahdollista, että talonmiehelle on varattu joku oma työkaluvarastonsa, mutta yleensä kaikilla on pääsy.
- No pakkohan ihan kaikilla on roskiskatoksiin avaimet olla, vai meinasitko että asukkaat vievät roskansa talkkarille, joka kiikuttaa ne katokseen roskiksiin?
- Mummo, joka pyysi talkkaria korjaamaan rikkoutuneen kaiteen? Seitsemältä - luultavasti myös jokainen lapsiperhe, jossa pieniä lapsia (jos sellaisia oli). Niin ja se talkkari *hohhoijaa*

[jukkasahti]

Poistettu OT/chat.

[jerkku]

Kirjoittaja Hovimestari päivämäärä Ma Elo 29, 2011 11:35 pm

Marvin kirjoitti:Pointteja viimeaikaisiin teorioihin:
a. teinitytöt eivät mene jäteastioihin, eivät nukkumaan tai vapaasta tahdosta missään tilanteessa muutenkaan.



Hienoa kun aina löytyy näitä kategorisia kommentteja siitä mitä joku henkilö tai ryhmä ei missään nimessä, kuuna kullan valkeana tee. Esim. naishenkilö ei missään tapauksessa ikuna jätä käsilaukkuaan, vaikka olisi kuinka sekaisin tai loukkaantunut (tosin tämän taisi joku naishenkilöksi itseään väittävä jo käydä kiistämässä, joten en tiedä enää mitä pitäisi uskoa...) Minäkin kokeilen: Vaimo ei tapa miestään, soita hätäkeskukseen ja keksi tarinaa huppumiehestä. Noin. Ulvilacase ratkaistu. Mitä ne siitä niin kauan vaahtosivat. Toinen: Sairaanhoitaja ei tapa potilaitaan, hänhän hoitaa ihmisiä herranjumala, sitäpaitsi sairaanhoitajilla on korkea ammattietiikka. Sekin ratkesi. Lisää?

- 15v. tyttö ei voi kadota portugalilaisen postipojan toimesta.

b. poliisi varmasti tietää syyn miksei näitä bilepoikia epäillä, JOS siis eivät niin tee, ottaen huomioon sen, että heillä on todennäköisesti huomattavan paljon enemmän faktatietoa hallussa.

- ja JOS siis eivät niin tee, niin onko syy vanhemman lapsestaan antama todistus.

- Jos bileseurue olisikin ollut 25 vuotiaita niin poliisikin olisi alkanut tutkia asiaa heti ihan eri asenteella. Kyllä 15 vuotiaillakin jo ihan samat kujeet = 3 poikaa, 1 tyttö = vähintään yhdellä pojista on ollut jonkunlaista tunneita K:n suuntaan, eikä mitenkään mahdotonta että kahdella = vaihtoehto(ainoa) portugeesin rinnalle.

Jos bemariporukka olemassa ja liitty keissiin niin bilepojista ja bemariporukasta saa yhteenlaskettuna korkeintaan viisi ERI henkilöä.

[Hovimestari]

Spekuloidessa pelataan todennäköisyyksillä, ei faktoilla. Ja ylläoleva on näistä se todennäköisyys. Aina löytyy poikkeuksia, mutta se ei ole todennäköistä.

Asia kuitattu ja ymmärretty, eipä tuo kovin todennäköistä olekaan. Sain vain viestistäsi sen käsityksen että olet sitä mieltä, että teinitytöt eivät mene jäteastioihin, eivät nukkumaan tai vapaasta tahdosta missään tilanteessa muutenkaan.

[Belker]

Sori, en lainannut tarpeeksi (välillä näinkin päin ). Siis siltä johtopäätökseltä, että Karoliina ei ole voinut olla roskiksessa, koska yksi tavallinen jätesäkki ei kestä tuonkokoisen henkilön painoa.

Nohnoh... tuo ei nyt mene läpi nyt ihan mututuntumalta.
Töissä joutuu nostelemaan melkoisen paljon erillaisia laatikoita ja pussukoita, sekä jätesäkkejä ym. ja voin kertoa, että sekä 200l että 300l jätesäkkeihin mahtuu melkoisen paljon esim. vaate/kangastavaraa ja painon kesto on ihan uskomaton, jos säkki ei ole huonolaatuista muovia.Hyvälaatuiseen jätesäkkiin pakattuna 50kg painosta tavaraa jossa ei ole teräviä kulmia ei ole lopulta mikään kovinkaan kummallinen asia
Maailmassa on minun kokemukseni mukaan ainakin kaksi jatkuvaa ihmetystä herättävää pakkausta jotka kestää uskomatonta kyllä valmistusmateriaaliinsa nähden suhteettomia määriä painoa, jätesäkit ja banaanilaatikot.

Samaa mieltä. Itse käytän tarpeen tullen kahta muovipussia tai jätesäkkiä, jos on tarvis. Mikäli joutuisin sullomaan eläimen tai peräti ihmisen ruhon säkkiin, niin takuulla käyttäisin siinä 2-3 säkkiä päällekkäin laitettuna. 2 säkkiä alkaa olla jo sen verran luja, että se pitäisi melkoisen raskaan taakan sisällään. Tietysti laittaisin vielä yhden säkin avonaisten suiden peitoksi, jolloin tulos olisi "tiivis". Ja kestäähän tavallinen muovipussi (kuten paperikassi) melkoista painoa, jos sitä kannattelee sylissään. Säkkiin laitettu ihmisruumis tulisi kannettua sylissä tai olalla, jolloin yksikin säkki kestäisi aika hyvin puhumattakaan kahdesta. Ei sitä ruumissäkkiä pidetä vain säkinsuusta kiinni.