Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Thor Steinar]

Usein muuten nuo jälkikoirat ovat eri koiria kuin ilmavainuiset. Rodut ovat erikoistettu tekemään tiettyjä tehtäviä, mutta palveluskoirakin on tavattoman vaikea saada hyväksi ilmavainulla ja jäljellä, koska vaativat täysin toisenlaista toimintaa.

Viranomaiskoiria tarvitaan monenlaisissa tehtävissä, siksi niitten täytyy osata monenlaiset työskentelytekniikat. Poliisillakaan ei olee varaa kouluttaa jokaiselle sektorille puhtaasti omanlainen koira, vaan kaikki koirat saavat samat peruskoulutukset ja sen lisäksi voidaan sitten erikoistua johonkin. Henkilöhaku ilmavainulla ja etsintä jälkeä pitkin kuuluvat noihin peruskoulutuksiin. Normaalille palveluskoiralle ei tuota vaikeuksia omaksua molemmat tekniikat hyvin ja käyttävät sitten taitojaan ohjaajan käskemän tekniikan mukaisesti.

Ruumiskoirakoulutus on erikoiskoulutusta, mutta näillekin koirille siis annetaan samat perusteet.

[tartsan]

Edellinen viestini hävisi.
Joten, voisiko joku heittää linkin niihin kesän riparikuviin ( FBSSÄ), jossa KK on.

Kiitos.

[Viiru]

exley kirjoitti:

Olen seurannut KK:n tapausta lehdistä ja täältä jonkin aikaa. Täällä on esitetty aika kovia teorioita tapauksesta, aina murhaajapostimiehestä huumeongelmiin. Itse tahdon uskoa, että tässäkin on taustalla aika yksinkertainen tapaus.

Rikoksesta olen aivan varma, koska KK olisi varmasti löytynyt lähimaastosta. Teinejä kuolee alkoholiin lähinnä talvella, ja silloinkin paleltumiseen. Neiti on tuskin aivan pelti kiinni ollut, kun on skootterilla päättänyt lähteä kotiin. Lisäksi yleensä lähdetään kävelemään tielle, eikä metsään.

Mitä tohon skootteripaikkaan tulee, mun mielestä lavastusteoria tuntuu liikaa telkkarimeiningiltä. Kun noita kuvia katsoo, tulee ensimmäisenä mieleen, että KK:lla on ollut liian suuri tilannenopeus ja mimmi on vetänyt tieltä ulos päin aitaa.

Mikään pelkkä känninen onnettomuus kyseessä ei ole, koska KK olisi varmasti jatkanut matkaansa skootterillaan. Tuskin tossa kolarissa nyt kuitenkaan niin pahasti on käynyt. Jos olisi, niin KK olisi voinut pyytää apua vaikka soittamalla ovikelloa kahden metrin päästä.

Sen sijaan paikka näyttää siltä, kun sieltä olisi lähdetty pakoon äkkiä. Skootterissa on virrat päällä, kypärä on heitetty viereen, ajokortti (todennäköisesti lompakko) ja kotiavaimet on jätetty skootterin säilytystilaan.

Myös liian suuri tilannenopeus tukee tätä, ja se, että KK oli lähtenyt ajamaan takaisinpäin. Olisiko hädissään kääntynyt väärälle tielle yrittäessään takaisin kavereille, tai eksyttääkseen seuraajan?

Bemari saattaa liittyä asiaan, sillä aikataulu täsmää, eikä ainakaan lehdistön tietojen mukaan yöllinen Bemariporukka ole ilmoittautunut poliisille (valtavan lehtikohun takia on vaikea kuvitella, että olisi jäänyt ko. henkilöiltä huomaamatta).

Musta tuntuu, että KK:ta kannattaisi etsiä Tottijärven seuduilta, sillä tuntuu aika hassulta, että kännykkä ottaa verkon 20km päästä vaikka mastoa on varmasti lähempänä. Tottijärven seutu on Googlen Street Viewin mukaan muutenkin pullollaan syrjäistä metsätietä, siis omiaan ruumiin piilottamiseen, ja on tarpeeksi kaukana Villilästä.

Taskussa oleva puhelinhan on helposti voinut jäädä tekijältä huomoimatta, varsinkin kun siihen on todennäköisesti alettu soittelemaan vasta aamupäivällä, jolloin koko juttu on ollut ohi.

Jotenkin myös noi huumejutut tuntuu vähän kaukaahaetuilta. Kaikesta päätellen neiti on kuitenkin melko tavallinen 15-kesänen hyvän perheen lapsi Tampereen nurkilta.

Poliisihan uskoi pitkään, että puhelin oli KK:n mukana. Kun puhelimen luultiin olevan lähellä skootteria, ei muualta KK etsittykään. Kuin vasta viime päivinä.

Olisiko tulkittu paikannustietoja väärin? Jos ne tarkoittivatkin, että puhelin oli
kilometrin päässä Tottijärven linkistä?

Itse samoilla kannoilla ja laajentaisin etsinnät nyt sinne Tottijärven alueelle, koska Likolammenkatu ja sen ympäristä on niin tarkkaan tutkittu, että siellä ei ruumista ole. Se olisi löytynyt jo ajat sitten. Bemarit olisi möys syytä tarkistaa, ainakin kaveriporukan kavereiden autot, oli ne sitten mitä merkkiä tahansa. kaverit saisi helpoiten näiden poikien puhelimesta poliisin toimesta. PB:n veljen auto pitäisi ehdottomasti syynätä ja ruumiskoiran sekä ns. etsintäkoiran kanssa käydä läpi. Jälkimmäisen voisi tehdä niin, että hakisivat Karoliinan kotoa jonkun Karoliinan tavaran ja siitä vertailuhaju, koska aikaa on kulunut. En ymmärrä jos on pienikin vihje, se tulisi tarkistaa ihan perinpohjin eikä jättää tällähetkellä ainoaa johtolankaa tutkimatta.

[Valhalla]

a) Ruumiskoiraa käytetty bilepaikassa? Miksi ihmeessä?

Jotta suljettaisiin pois mahdollisuus, että jotain peruuttamatonta ei olisi tapahtunut asunnossa?

Niin siis ne ruumiskoirathan tunnistavat ruumiin kaasujen perusteella, joita alkaa ruumiista erittymään ympäristöön kun se alkaa mätänemään. Eivät ne tunnista sitä että "täällä on nyt joku puukotettu" ja viety puoli tuntia kuoleman jälkeen pois. Kyllä sen ruumiin pitäisi olla ollut oikein säilöttynä siellä jonkun aikaa, luultavasti useita vuorokausia.

Muistan lukeneeni, että kuolemasta seuraa heti koiran tunnistama haju. Joku härskiintymisreaktio kudoksessa. Ja veren haju tietenkin jos verenvuotoa on - ruumiskoirat reagoivat tähänkin.

On myös tunnettua, että koira ( ei nämä palveluksessa olevat ) haistaa kuoleman sen jo tullessa. Mutta tämä on tietenkin hieman eri asia. Ja onhan niitä nykyisin jo syöpäkoiriakin.

[Rampo Edogawa]

Niin siis ne ruumiskoirathan tunnistavat ruumiin kaasujen perusteella, joita alkaa ruumiista erittymään ympäristöön kun se alkaa mätänemään. Eivät ne tunnista sitä että "täällä on nyt joku puukotettu" ja viety puoli tuntia kuoleman jälkeen pois. Kyllä sen ruumiin pitäisi olla ollut oikein säilöttynä siellä jonkun aikaa, luultavasti useita vuorokausia.

Suomessa ruumiskoirat opetetaan tunnistamaan myös roiskeverijälkiä. Poliisilla ei ole erikseen verikoiria vaan kaikki tämän alan työtehtävät kuuluvat ruumiskoirille. Ei ole mitenkään tavatonta, että ruumiskoiraa käytetään asunnoissa, joissa ruumista ei ole säilytetty kauaa.

[Chili]

Nyt on ilmoitettu musta BMW varastetuksi Pirkanmaalla - 325:n

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11946 ... aita+.html

[korkein oikeus]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011083 ... 5_uu.shtml

Autoharrastajat: "BMW olisi helppo löytää"

Jooh. Bemarihavainnon jälkeen poliisi on varmaan jo ekana päivänä ottanut listauksen autorekisterikeskuksen tietokannasta, jossa nuo sopivat bemarit omistajineen on esitetty. Varmasti ovat syynänneet jo hyvin tarkkaan omistajien kytköksiä tapaukseen.

Jos oikein ymmärsin, niin laki ei hevin salli, että ilman suoranaista epäilyä autoista etsittäisiin dna-jälkiä kadonneesta henkilöstä. Pitää siis ensin löytää syylliseksi epäilyyn painavia perusteita, ja vasta sitten takautuvasti tarkistaa, löytyykö autosta todisteita epäilyn vahvistamiseksi. Ei siis ole mitään syytä kutsua autoja tarkastukseen, jota ei voi tehdä. Puhuteltavaksi voisi toki ottaa jokaisen omistajan ja hänen ajokortilliset perheenjäsenet, mutta heiltä ei osattaisi kysyä muuta, kuin että "tunnustatko?".

Eikä bemarimiehet välttämättä ole mihinkään syyllistyneetkään. Heidäthän halutaan vain kuultaviksi. Voihan se parhaimmillaan olla niinkin, että poliisi jo arvaa syyllisen, mutta todisteet puuttuvat. Demokratiassa kun tarvitaan vähän sellaisiakin. (Me tässä ketjussa emme tuollaisista muotoseikoista piittaa.)

[trash]

Minä nyt lähinnä mietin tuon Tottijärven maston suhteen sitä, että onko tutkimuksissa ollut OLETTAMANA, että Karo on jossain skootterin löytöpaikan lähellä?

Lyhyesti: on. Tai tarkemmin tietysti, että puhelin on.

Mutta kertokaa joku onko osa mastoista sellaisia, joiden toiminta säde on 360 astetta?

En ole varsinaisesti alan ihmisiä, mutta perusinsinöörin järjellä sanoisin, että maaseudulla pyritään kattamaan mahdollisimman laaja alue minimimäärällä mastoja, ja silloin ne ovat ympärisäteileviä.

En myöskään ole telealan ihmisiä, mutta muistelisin että tukiasemassa voi olla suuntaavia antenneja jolloin solukokoa saadaan pienemmäksi. Siis yhdestä mastosta esim kolmeen suuntaan á120 astetta -> kolme solua.

[Nordik]

Edellinen viestini hävisi.
Joten, voisiko joku heittää linkin niihin kesän riparikuviin ( FBSSÄ), jossa KK on.

Kiitos.

Ei voi.

Senkus pistät KK:lle fb:ssa keveripyynnön ja oottelet, että se hyväksytään, pääset ihan ite katteleen niitä kuvia siä.

[specialhousingunit]

Tuolla yhdellä FB palstalla on muutamat maininneet, että huhun mukaan karoliina olis löydetty jostain bussipysäkin takaa. Jännä, että kaks eri ihmistä sen sanoo ja muutama on myös kuuullut. Huhut on kyllä aika leviävää sorttia ja niihin pitää varauksella suhtautua. Mietin vaan, että mikäli noin olisi, niin pitäisikö poliisi sen ihan omana tietona ? Jos se olis henkirikos, niin poliisi vois hyvinkin salata, sillä näyttöä tekijää vastaan olis saatava. Jos taas ilmoittais ja ei olis näyttöä tekijää vastaan, niin olis aika huono homma.
Olishan tuo ensimmäinen kerta, kun niin kävis, mutta paha sanoo kun ei tiedä.

Niin...se löytyminen olis voinut sattua vaikka silloin, kun poliisi ilmoitti tutkivansa tapausta tappona. Siis JOS huhu pitää paikkansa.

[Valhalla]

Nyt on ilmoitettu musta BMW varastetuksi Pirkanmaalla - 325:n

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11946 ... aita+.html

Tuota ei kuvailla mallinimellä - esim se compact

[Jalmari1]

Ei voi.

Senkus pistät KK:lle fb:ssa keveripyynnön ja oottelet, että se hyväksytään, pääset ihan ite katteleen niitä kuvia siä.

Edellyttäen, että pitää paikkansa tieto, jonka mukaan tyttö on erittäin muuntautumiskykyinen, ja näyttää monissa kuvissaan ihan eri henkilöltä, kuvien julkaisu voisi oikeasti olla hyvä asia havantojen tekemisen tueksi. Jospa hän ei näytäkään ollenkaan siltä miltä nyt julkisuudessa olleissa muutamassa kuvassa...ja siksi havaintojen määrä on käytännössä nolla?

[Rezah]

Se pysäkin takunen skannattiin vapepan toimesta viime viikolla, ja sitä ennen poliisin ja muiden vapaaehtoisten. Tuskin sen jälkeen olisi järjestetty vielä sukelluksia 3tta päivää jos K olisi löytynyt

[Mat-Lock]

Nyt on ilmoitettu musta BMW varastetuksi Pirkanmaalla - 325:n

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11946 ... aita+.html

Tuota ei kuvailla mallinimellä - esim se compact

Ja kuinka se, että viime päivinä Tampereella on varastettu BMW, voisi liittyä Karoliinan tapaukseen edes teoriassa?

[specialhousingunit]

Se pysäkin takunen skannattiin vapepan toimesta viime viikolla, ja sitä ennen poliisin ja muiden vapaaehtoisten. Tuskin sen jälkeen olisi järjestetty vielä sukelluksia 3tta päivää jos K olisi löytynyt

Sukellukset tietysti vois selittää puhelimen etsimisellä, mutta kyllähän se pysäkinkin maasto varmaan tutkittiin perusteelisesti vapepan toimesta, joten ei oikein käy järkeen. Toisaalta taas alue niin vilkkaalla paikalla, että varmaan joku olisi huomiota kiinnittänyt ruumisautoon ja sinkkiarkun kantajiin.