Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Rampo Edogawa]

Tuolla yhdellä FB palstalla on muutamat maininneet, että huhun mukaan karoliina olis löydetty jostain bussipysäkin takaa. Jännä, että kaks eri ihmistä sen sanoo ja muutama on myös kuuullut.

Kannattaa varmaan palata asiaan kun poliisi näin kertoo. Luulisi, että joku suodatin olisi päällä kun lukee noita kaikenlaisia FB-huhuja. Siellä 14-15-vuotiaat kertovat, että on ruumis löytynyt, joten lähde ainakin todella vakuuttava. Lisäksi se bussipysäkin tienoo on tutkittu monesti läpi ja huolella (jätit mainitsematta, että huhuun liittyy se tieto, että olisi nimenomaan se BMW-pysäkki).

[Valhalla]

Nyt on ilmoitettu musta BMW varastetuksi Pirkanmaalla - 325:n

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11946 ... aita+.html

Tuota ei kuvailla mallinimellä - esim se compact

Ja kuinka se, että viime päivinä Tampereella on varastettu BMW, voisi liittyä Karoliinan tapaukseen edes teoriassa?

Tottahan poliisikin ensiksi kiinnostuu niistä bemareista joiden olinpaikkaa omistaja ei tiedä: varastettu, hävitetty - ja jos vaikka syystä.

[specialhousingunit]

Vähän OT mut sinne päin. Karoliinan puhelin kai pitäisi olla ihan siinä kilometrin säteellä skopan löytöpaikasta. Jenkeissä on vankiloissa käytössä koiria, jotka tekee selli tarkistuksia ja etsiivät kännyköitä. Oliskohan tuommoinen koira kutsuttava paikalle. En tiedä sitten, että onnistuisko ulkoilmassa ja löytäiskö ensimmäisenä lähimmän ohikulkijan kännykän. Saattas mopella olla suu täynnä kännyköitä Tampereenkin kokoisessa kylässä.

[iknow]

Tässä juttua jälleen pohtiessani tuli mieleen yksi juttu mitä kukaan ei ole vielä noteerannut sikäli kun olen ketjua selannut. Eli tuo Karoliinan ja "PB":n/"Petrin" (itse käytän tässä nyt vaikka selkeyden vuoksi pelkkää P:tä) välinen puhelu silloin yöllä (useimpien lähteiden mukaan ilmeisesti ensimmäinen noista kahdesta Karoliinan yöllä soittamasta puhelusta, silloin yhden aikaan? Korjatkaa jos olen väärässä). Karoliina siis oli lisää juomista vailla. Soitti P:lle vaikka mistään ei ole käynyt ilmi edes, mistä numero on peräisin (P:hän oli ilmeisesti antanut numeronsa vain Karoliinan kaverille). Tämä antaisi mielestäni olettaa, että ei ollut ollenkaan kaukaahaettu ajatus, että P toisi lisää juotavaa jos vain olisi "käytettävissä", eli lähistöllä, hereillä ym.

P ei siis ollut Tampereella, ja kertoo sanoneensa ettei muutenkaan hae alaikäisille. Onko P:n suhtautuminen alaikäisten viinanjuontiin nyt sitten tosiaan tämä? Itse en ainakaan alaikäisenä soitellut kenelle tahansa hakijaa etsiessäni (myönnetään, tällaista pientä rikollisuutta on tullut harrastettua ) vaan mietin ensin, ettei ko. henkilöllä ole mitään ääritiukkaa suhtautumista alkoholiin / alaikäisten alkoholinkäyttöön, koska oli muutenkin noloa pyytää hakemaan saati sitten että olisi saanut jonkun saarnat niskaansa. No, voi tietysti olla että Karoliina ei ole tuntenut P:tä järin hyvin eikä siksi ole tiennyt P:n olevan tällä linjalla ("en hae alaikäisille"). Mutta minua tämä kyllä vähän epäilyttää. Kyllä nuoresta miehestä aika lyhyenkin tuttavuuden perusteella osaa joitakin asioita päätellä.

Seuraava päätelmäni ei kuitenkaan ole, että P olisi kaikesta huolimatta sieltä Tuuloksesta/missälie olikaan lähtenyt KK:lle pulloa kiikuttamaan. Mutta koska itsekin siis olen alan naisia, tarkoittaa sanoa että olen etsinyt hakijaa (no tässä tapauksessa kyllä lähinnä alkoholin tuojaa, koska tuohon aikaan sitä ei enää paljon kaupasta haeta), niin sanoisin että aika tavallista on kun soittaa jollekin tutulle jonka kanssa vaikka nyt aiemminkin on syntynyt diili tai olisi muuten halukas hakemaan ja tämä ei jostain syystä ole juuri tuolloin käytettävissä, että tämä joko omasta aloitteestaan tai kysyttäessä mainitsee jonkun kaverinsa/tuttunsa jolta uskoisi taikajuomaa kuitenkin voivan herua.

Eli onko P kuitenkin vihjaissut Karoliinalle, että "siltä ja siltä saa kyllä aina mäyräkoiran kympillä jos vaan on sielläpäin" tms. Ehkä tämä se ja se on sitten ollut Karoliinalle aika tuntematon suuruus mutta jollekin bilepojista vähän tutumpi, ja tyypille onkin soitettu jonkun heistä kännykästä, ellei jopa P ole ollut niin aulis että on itse lupautunut kilauttamaan kaverille. Ja kappas vaan, heppu onkin ollut valmiina kuin vanha partiolainen hyppäämään BMW:nsä rattiin, mutta ei ihan heti vaan sanotaanko puoli kolmen maissa onnistuisi? On sovittu, että Nokiantien varressa juoma vaihtaa omistajaa. Tuskin sinne monella kulkupelillä on lähdetty, ehkä Karoliina ja joku pojista Karoliinan skootterilla, tai sitten vain Karoliina.

Noh, koska kaikki edellä sepitetty on siis oman mielikuvitukseni tuotetta, on vähän vaikea tästä nyt sitten sanoa että mitäs seuraavaksi, mutta ehkä Karoliinalle on esim heitelty että "maksatko luonnossa?", mikä ei kokemukseni mukaan ole yhtään harvinaista käytöstä parikymppisiltä pojilta (jos nyt oletetaan, että Mr. Liquor edustaa kyseistä ikähaarukkaa). Sitten jokin on mennyt pieleen. P ei halua sotkea kaveriaan asiaan vaikkei epäilisikään tällä olevan lusikkaa sopassa eikä siksi puhu asiasta mitään, ja bilepojat, no olisiko heidänkään kannaltaan viisainta toitottaa että "kun me haettiin sitä vodkapulloa Karon kans nii sit..."

Tai P:nhän ei välttämättä tarvitse liittyä tähän mitenkään, voidaanhan ajatella myös niin että kun Karoliinakin on kerran ollut lisää juotavaa vailla niin tuskin pojatkaan ovat olleet että "hyi hyi, me ei ainakaan juoda kuin nämä yhden long drinkit ja lähdetään kotiin". Jospa heistä joku onkin omatoimisesti soittanut tälle Mr. Liquorille joka on Bemmillään päräyttänyt paikalle.

Yritys se oli tämäkin. Toivottavasti joku sai edes hyvät naurut

Ja vielä loppukevennykseksi: ehkä poliisi onkin salaa tutkinut Bemuja ja varastanut sopivan ehdokkaan tutkimuksia varten?

[amelien]

Enpä usko että olisi löytynyt ainakaan pysäkin takaa.

Veikkaan, että nämä alueet joissa KK:n on oletettu kulkevan, on tarkistettu sekä poliisin että vapepan ja "ulkopuolisten" toimesta.
Ja tosiaan tuskin olisi tehty noin mittavia sukelluksia vain hämäykseksi.

Tuskin lapsi enää elossa löytyy joten sinänsä varmaan yhdentekevää julkaistaanko lisää kuvia vai ei. En usko että pystyisi piiloutua niin, ettei kenelläkään olisi minkäänlaisia havaintoja.
Jollei sitten tosiaan ole kaapattu.. näitä tapauksia on yllättävän läheltäkin mutten silti jaksa uskoa tähän teoriaan.

Nokian ja Tottijärven maastoa kannattaisi mielestäni tutkia.. tosin tässä on mennyt aikaa jo niin paljon, että esim. maastoon hautaaminen on ehditty tehdä huolella ja perusteellisesti. Alkaa vaikuttaa epätoivoiselta mutta ratkaisun toivossa!

Minä en usko postimiehen kolkanneen Karoliinaa, tai talkkarin tai dementoituneen liikuntakyvyttömän mummonkaan ottaneen asuntoonsa.
Jotenkaan en myöskään usko, että KK olisi itse ajanut skootterinsa Likolamminkadulle ja lähtenyt siitä metsään jättäen tavaransa.

Uskon vahvasti, että skootteri on ajettu mäelle jonkun toisen toimesta. En vain ymmärrä, miksi "piilottaa" skootteri talon eteen kun sen olisi voinut piilottaa läheiseen metsään.

[Poirot H.]

[quote="Haarahaukka[/quote]
Ilmavainuiselle koiralle lämmin keli on hankala. Lämpö nostaa hajut taivaan tuuliin tuulten pyöriteltäviksi ja mitään suoraa hajuvanaa ei ole olemassa. Koira kyllä voi haistaa kohteen, muttei tiedä yhtään missä se on ja näin ollen ei merkkaa. Tiedättekö mikä on vielä vielä pahempi kuin nenätön koira? Se mikä "haistaa" liian herkästi.

Eli yläilmoista leijaileva tuoksu on epätarkka ja satunnainen ja ilmavainuiset koirat eivät sitä merkkaa. Yrittävät toki saada siitä kiinni ja tarkentaa, mutta tietyissä olosuhteissa se on vain liian vaikeaa.

Usein muuten nuo jälkikoirat ovat eri koiria kuin ilmavainuiset. Rodut ovat erikoistettu tekemään tiettyjä tehtäviä, mutta palveluskoirakin on tavattoman vaikea saada hyväksi ilmavainulla ja jäljellä, koska vaativat täysin toisenlaista toimintaa.

Tosta linkistä voi katsoa videota pelkästään ilmavainulle jalostetun rodun toiminnasta.

http://www.youtube.com/watch?v=8bSmKkEN ... re=related[/quote]

Höpö höpö, ei ne hajut mihinkään taivaan tuuliin häviä, jos maastossa on kohde joka hajua kokoajan erittää - hajusta saa koira kiinni, kun se ohittaa kohteen jossain vaiheessa ja ohjaajan tehtävä on koiraa lähettää pistoille niin, että alue tulee haravoitua.
Tässä ilmavainulla työskentelyä henkilöetsinnässä ja etsittävä kohde ylhäällä ja koira ilmaisee haukkumalla. Ja sama koira on jäljellä tuolla 3,20min kohdalla ja sen jälkeen raunioilla taas ilmavainulla. Valitettavasti näistä on todella vähän hyvää materiaalia näköjään juutubessa.
Ainoa oikean kuvan antava video oli tämä pelastuskoirien esittelyvideo.
http://www.youtube.com/watch?v=8nhE6Xxl1aM

[specialhousingunit]

Tuolla yhdellä FB palstalla on muutamat maininneet, että huhun mukaan karoliina olis löydetty jostain bussipysäkin takaa. Jännä, että kaks eri ihmistä sen sanoo ja muutama on myös kuuullut.

Kannattaa varmaan palata asiaan kun poliisi näin kertoo. Luulisi, että joku suodatin olisi päällä kun lukee noita kaikenlaisia FB-huhuja. Siellä 14-15-vuotiaat kertovat, että on ruumis löytynyt, joten lähde ainakin todella vakuuttava. Lisäksi se bussipysäkin tienoo on tutkittu monesti läpi ja huolella (jätit mainitsematta, että huhuun liittyy se tieto, että olisi nimenomaan se BMW-pysäkki).

Näinhän se on, että huhuja on varmaan jo satoja erilaisia ja ne elää omaa elämäänsä. Tuossa lähinnä jäin miettimään sitä vaihtoehtoa, että mikäli olisi niin, että ruumis olisi todella löydetty ja poliisilla ei olisi mitään mikä yhdistäisi tekijään, niin ehkä se voisikin salata asian joitain päiviä. Voisivat jopa odottaa ruumiinavausten tuloksia, jotta kuolinsyy selviäisi. Teoriassa siis mahdollista, että tuollaista tietoa ei annettais julki, mutta kuten sanoin, niin en oo kyllä kuullut poliisin noin ikinä menetelleen.

[Viiru]

Mua hämää hieman tää keskustelu "Tottijärven" linkistä. Tarkoitetaanko tällä Hämysvuoren linkkiä, Naulonvuoren linkkiä vai Äijävainaan linkkiä (ampumaradan th:n läheisyydessä) vai jotain muuta ? Naulonvuori sijaitsee noin 10 km:n etäisyydellä Likolammenkadulta ja hyvin korkealla paikalla, joten voisi kuvitella, että kännykkä ottaisi yhteyden helposti sinne. Tietääkö tätä joku ? Aina vaan kirjoitellaan tosta "Tottijärven" linkistä tai mastosta.

Alussa puhuttiin Tottijärven mastosta ja sillä tarkoitettiin nimenomaan Hämysvuorella sijaitsevaa mastoa joka on Tottijärvellä, Karukassa.

[Valhalla]

Karoliina oli pyytänyt P:n numeron kiekon mestaruusjuhlissa. Edell. to-pe yönä Karoliinan kaveri oli soittanut P:lle ja kertonut Karon olleen huonossa hapessa joten P oli hakenut hänet kotiinsa nukkumaan. Ilmeisesti ei voinut siinä kunnossa omaan kotiin mennä. Nämä fb:sta.

Ja mitä bussipysäkkihuhuun tulee, niin minulle tuli ainakin heti mielikuva, että kyseessä on jokin ihan muu pysäkki kuin missä bemarimiehet nähtiin. Jos jos juttu totta olisi.

[trash]

Mua hämää hieman tää keskustelu "Tottijärven" linkistä. Tarkoitetaanko tällä Hämysvuoren linkkiä, Naulonvuoren linkkiä vai Äijävainaan linkkiä (ampumaradan th:n läheisyydessä) vai jotain muuta ? Naulonvuori sijaitsee noin 10 km:n etäisyydellä Likolammenkadulta ja hyvin korkealla paikalla, joten voisi kuvitella, että kännykkä ottaisi yhteyden helposti sinne. Tietääkö tätä joku ? Aina vaan kirjoitellaan tosta "Tottijärven" linkistä tai mastosta.

Sama kiinnostaisi, vaikka tuolta soramontun rinteeltä yhteys syntyy helposti pitkälle, sinne naulonvuoren-äijävainaan seudulle, on kyllä yhteys hämysvuorelle asti aika ihme. Ja kiinnostaisi myös oliko kyse DNA vai Elisan verkosta.

Alussahan kerrottiin puhelimen sammuneen tiistaina ja sitten korjattiinkin sen sammuneen maanantaiaamuna. Ja kerrotaan myös puhelimeen soitetun maanantai iltapäivällä ja silloin tuutanneen normaalisti. Tuosta herää epäilys että kännykkä ei sammunutkaan normaalisti akun loppumiseen jolloin se olisi lähettänyt verkkoon tiedon sammumisestaan, vaan rikkoutumiseen tms.

[Poirot H.]

Ihmistä etsimään koulutettu koira tunnistaa hajuja, sekä jäljeltä - että ilmavainulla. Ruumiskoira taas on opetettu tunnistamaan ruumiin hajun, eli sekin haju on taas oma juttunsa - eli vaatii jonkun ajan, että kropasta alkaa niitä hajuja irtoamaan.
Tuo korkealta hajun ilmaisu - ei ole koiralle mikään ongelma, siis koiralle joka nimenomaan on opetettu henkilöetsintään. Se hakee ilmasta ns. hajuvanoja, joita kulkeutuu tuulen mukana ja seuratessaan tällaista hajuvanaa oikeaan suuntaan -haju voimistuu ja lopulta löytyy kohde, mistä haju tulee. Tällainen koira opetetaan juuri niin etsimään, ettei se jäljestä - sillä voidaan haravoida aluetta nopealla sykkeellä, koska koira voi juosta 100x100m alueita nopeasti läpi ja haravoiden ne nenällään todella tarkkaan. Menisikö tuohon mainitsemaani alueeseen vartti - hyvin koulutetulta koiralta haravoinnissa.Ja sehän ilmoittaa löydöstään ohjaajalle, eli ihmisen ei tarvitse tuota aluetta samaan aikaan juosta, kun koira sitä juoksemalla haravoi jne. Samat koirat voivat myös etsiä jälkiä ja jäljestää -ihan ohjaajan antaman käskyn mukaan. Mutta se jäljestys on jo hankalampaa vuorokaudenkin jälkeen - jos ilmat ovat helteiset ja kuivat.

Ilmavainuiselle koiralle lämmin keli on hankala. Lämpö nostaa hajut taivaan tuuliin tuulten pyöriteltäviksi ja mitään suoraa hajuvanaa ei ole olemassa. Koira kyllä voi haistaa kohteen, muttei tiedä yhtään missä se on ja näin ollen ei merkkaa. Tiedättekö mikä on vielä vielä pahempi kuin nenätön koira? Se mikä "haistaa" liian herkästi.

Eli yläilmoista leijaileva tuoksu on epätarkka ja satunnainen ja ilmavainuiset koirat eivät sitä merkkaa. Yrittävät toki saada siitä kiinni ja tarkentaa, mutta tietyissä olosuhteissa se on vain liian vaikeaa.

Usein muuten nuo jälkikoirat ovat eri koiria kuin ilmavainuiset. Rodut ovat erikoistettu tekemään tiettyjä tehtäviä, mutta palveluskoirakin on tavattoman vaikea saada hyväksi ilmavainulla ja jäljellä, koska vaativat täysin toisenlaista toimintaa.

Tosta linkistä voi katsoa videota pelkästään ilmavainulle jalostetun rodun toiminnasta.

http://www.youtube.com/watch?v=8bSmKkEN ... re=related

Höpö höpö, ei ne hajut mihinkään taivaan tuuliin häviä, jos maastossa on kohde joka hajua kokoajan erittää - hajusta saa koira kiinni, kun se ohittaa kohteen jossain vaiheessa ja ohjaajan tehtävä on koiraa lähettää pistoille niin, että alue tulee haravoitua.
Tässä ilmavainulla työskentelyä henkilöetsinnässä ja etsittävä kohde ylhäällä ja koira ilmaisee haukkumalla. Ja sama koira on jäljellä tuolla 3,20min kohdalla ja sen jälkeen raunioilla taas ilmavainulla. Valitettavasti näistä on todella vähän hyvää materiaalia näköjään juutubessa.
Ainoa oikean kuvan antava video oli tämä pelastuskoirien esittelyvideo.
http://www.youtube.com/watch?v=8nhE6Xxl1aM

[Sting]

Nyt on ilmoitettu musta BMW varastetuksi Pirkanmaalla - 325:n

Tuota ei kuvailla mallinimellä - esim se compact

Juu ei, koska se ei voinut olla Compact. On nimittäin liian uusi, vuodelta 2006, kun viimeiset Compactit ovat vm. 2000.

[sylvester1]

Se, että poliisi olettaa kännykän olevan 1 km säteellä skootterin löytöpaikasta saataa perustua skootterin arvioituun saapumisaikaan sinne likolammenkadun päähän ja että känny otti suurinpiirtein samoihin aikoihin yhteyden siihen tottijärven linkkiin.
No, ajattelin tuossa että jos känny olisi ollut autossa ja pysäkiltä olisi lähdetty yhtä aikaa skootterilla ja autolla, niin mihin asti autolla ehtisi Nokian suuntaan samassa ajassa kuin skotterilla sinne mäelle, ja josta kanssa ottaisi sinne Tottijärven mastoon? Varmaankin johonkin Pitkänniemen paikkeille, eikö?

[Murhettunut murmeli]

Tulipa vaan mieleeni, että kohta kaikki tumman, etsitynlaisen BMW:n omistajat Pirkanmaalla ovat epäilyksenalaisia

Ehkäpä joku pian keksii tuottaa tarroja, jonka voi liimata takalasiin... Tarrassa voisi esim. lukea "En ole se poliisin etsimä BMW"

[Rampo Edogawa]

Tuossa lähinnä jäin miettimään sitä vaihtoehtoa, että mikäli olisi niin, että ruumis olisi todella löydetty ja poliisilla ei olisi mitään mikä yhdistäisi tekijään, niin ehkä se voisikin salata asian joitain päiviä.

Luulisin, että poliisi kertoo heti, että ruumis on löydetty, mutta eivät mistä se löytyi. Varmaan pitäisivät aika niukkaa tiedotusta muutenkin asian suhteen, koska kyseessä alaikäinen. Ja tietenkin ne ammattitunnustajat halutaan automaattisesti karsia pois. Tämänkaltainen, paljon julkisuutta saanut juttu saa kaikki kyllähullut varmaan liikkeelle. Siinä on jo syytä pitää matalaa profiilia tiedotuksen kanssa.