Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Chili]

Riparikuvat eivät ole KK:n sivuilla. Ovat avoimella sivustolla.

[Chigurh]

Vaikka tuo Hatchback-Astra sivusta katsoen muistuttaakin BMW:tä, niin eikös auto kuitenkin ollut vastaan tulevien puolella, jolloin keula näkyy? Eikä tarvi edes BMW:n merkin näkyä, on nimittäin Bemarin ajovaloumpiot sen verta tunnistettavat, ettei niitä ainakaan Opeliin sekoita; parivalot, keltainen vilkku (tunaajilla tosin usein kirkas), vaakasuora yläreuna (vrt. Opel).



Uploaded with ImageShack.us

Tämä kuva nyt siis ko. tilanteessa olisi väärältä puolelta, mutta pointti tullee selväksi. Ja kyllähän sitä autoja katsellessa tahtomattaankin pyrkii sen merkin sieltä keulalta bongaamaan.

[Hauki]

Poikien suhteen ainoa pieni ihmetys on J:n FB:ssa avaama ovi epäilykselle siitä, mitä Karoliinalle on tapahtunut klo 1:n, eli oman bilepaikalta poistumisensa, jälkeen.
"...tietääkseni paikalla oli vain yksi henkilö ja hän vakuutti, ettei [Karoliina] ollut humalassa..."
"...en viimesenä mutta olin puhelinyhteydessä kaveriin joka päästi karoliinan ajaan ja sanoi että hän vaikuttaa selvältä..."
Lisäksi kyseli sunnuntaina josko joku olisi nähnyt Karoliinaa klo 1:n jälkeen.

Tuskin on tarkoituksellista oman perseen pesua, mutta kuitenkin.

Jotenkin tulee mieleen, että J on jo varsin aikaisessa vaiheessa epäillyt, että jotain on tapahtunut K:n ja E:n välillä. Jotenkin outo keissi, kun on niin monia osapuolia, joita ei voi rajata pois tapahtumista. Toki poliisilla enemmän tietoa. On sanonut, että bilepoikia ei epäillä, mutta kuitenkin tutkitaan aika isollaan Pyhäjärveä. Voi olla, että bilepoikia ei epäillä, mutta yksittäistä kyllä, onko pilkun viilausta.

Lisäksi epäiltyjen listallani on

Bilepoika
PB
Lehdenjakaja, joo kyllä
Satunnainen kulkija
sekä taho, joka on hyshys...


Bemarin jätän itsepäisesti ehdollisesti laskuista pois. Kun noita autoja ei tuon enempää ole Pirkanmaalla, ei autojen suuri määrä voi estää tsekkaamasta löytyykö niiden tiimoilta sopivaa ehdokasta, siksi autojen tsekkaamatta jättämiseen täytyy olla joku syy. Jos se ei vielä ole löytynyt, silloin on täytynyt selvitä, että pysäkillä olleen skootterin ajaja ei ole ollut KK. Pollis ei nyt vain halua selkeästi ilmaista missä mennään, mutta uskon, että jossain taholla edetään.

[annaanna]

Voi hyvän tähden...BMW:tä kaivataan kovasti mutta loppujen lopuksi ei välttämättä sittenkään olla ihan varmoja oliko se BMW vai mikä merkki liekkään. Mutta eihän niitä Bemareita nyt voi kuitenkaan alkaa tutkia kun on vähän niin ja näin ja ninnan nunnaa..

Joo, omituista soutamista ja huopaamista kyllä. Tuntomerkkienkin suhteen: Ensin ne olivat suorastaan poikkeuksellisen tarkat, ja heti seuraavaksi sanottiin että se voikin olla oikeastaan mikä auto vaan. Tuntuu melkein että tämä linja on jostain syystä jo haudattu ja noilla "vaikeuksilla" puolustellaan sitä ettei tuloksia sen tiimoilta synny.

EDIT: Opel Astrasta vielä. Entäs sitten jos olikin Astra. Mikä estää laajentamasta hakua: Compact TAI Astra? Ei kai sekään ole Suomen yleisimpiä automalleja, vai voiko tuollaisen bemarin sitten sekoittaa moneenkin muuhun automalliin?

Näin aiemmin ketjussa arvioin tuota BMW-havaintoa; "Tämä silminnäkijä-BMW -juttu on mielestäni ihan hatusta vedetty tai tarkoituksellista sumua silmille taktiikkaa. Aivan liian yksityiskohtaista tietoa. Ainoa saavutettu päämäärä on tapauksen saaminen henkirikostutkinta tasolle. Ja taksikuskien "viaton" kalastelu."

Päiväkausia täällä on kommentoitu miten tasan varmasti tuon mallin jokainen tunnistaa, eli saavutettiin siis tuo sumua silmille vaikutus. Keskusteltiin BMW:stä ja "porukasta". Ja keskustelu jatkuu vaan ... Olisi voitu keskustella, miten ihmeessä moinen oletettu näköhavainto voisi saattaa ihan vain eksymisenä ja katoamisena tutkitun tapauksen yhtäkkiä henkirikosepäilyksi. Ei se siihen oikeesti riitä, mutta joku "uudeksi" käänteeksi tulkittavissa oleva vinkki tarvittiin ja tätä päiväkausien jälkeen annettua tietoa sitten käytettiin tyyliin; "nyt tää muuttu henkirikosepäilyksi". Tähän päivään mennessä pitäisi jo monella palstalla olla tamperelaiskertomuksia omakohtaisista bemarien läpikäymisistä. Onko juttuja ilmaantunut?

Ja minä siis oletan jonkinlaisen kuolemantuottamuksen jutussa tapahtuneen. Että se hengenlähtö voi melkein huomaamattakin tapahtua, hiukan liikaa voimankäyttöä tai kaatumisen seurauksena kallon halkeaminen, jotakin sen tapaista. Tavallinen ihminen taas asialla luulen mä, ei mikään hullunkiilto silmissä metsästävä miesjoukko. Ja koska kyseessä omasta mielestään puhdas vahinko, niin ei se omatuntokaan sitten soimaa aivan mahdottomasti. Onnistui vain poikkeuksellisesti ruumiin kätkemisessä.

(pieni pyyntö tamperelaispoliiseille: etteks vois reiluina jätkinä kertoa jo, ettei tää bmw nyt sitten teiän tarkkojen tutkimustenne jälkeen näytä juttuun liittyvän, niin ei meiän tarttis tällä palstalla läpikäydä jokaikistä myynnissä olevaa/ollutta bemaria tai ihan samannäkösten tai ihan erinäkösten autojen kuvia)

[Mirabella]

Riparikuvat eivät ole KK:n sivuilla. Ovat avoimella sivustolla.

Mistä ne kuvat löytyy?

[amelien]

Tuolla iltapäivälehden keskustelupalstalla oli juttua jostain ennustajasta joka on saanut "yhteyden" Karoliinaan.
Hölynpölyä tai ei, niin itse uskon henkiasioihin jollain tasolla. No, tämä ennustaja kertoo saaneensa näkyjä osissa joissa Karoliina kertoo mustasta vedestä ja näkijä näkee myös jonkinlaista ritilää tai verkkoa. Joku oli sinne liittänyt linkin Unohdetut- nimiselle sivustolle jossa käsitellään Tampereen Pyhäjärven ja Näsijärven välissä olevia uittotunneleita.

Tuli vaan mieleen, että onko näihin tunneleihin minkäänlaista pääsyä ulkopuolisilla? Kuvissa näyttää, että tunneleiden päädyt on suljettu.

Pelottava ajatus.

Poliisien resurssit eivät tietenkään riitä tarkistamaan kaikkia pieniä vihjeitä ja mahdollisuuksia mutta jos joku paikkakuntalainen minfolainen tuolla päin kulkee niin...

[Sting]

Tähän päivään mennessä pitäisi jo monella palstalla olla tamperelaiskertomuksia omakohtaisista bemarien läpikäymisistä. Onko juttuja ilmaantunut?

Ei ole ilmaantunut, ainakaan minun silmiini. Taitaa olla niin, että poliisilla ei ole valtuuksia tarkastaa kaikkia seudun BMW Compacteja pelkästään näin epämääräisen vihjeen pohjalta. Auton tutkimiseen tarvittaisiin epäily autoyksilön käytöstä rikoksessa. Massatutkimus ei siis ole mahdollinen esitutkintakeino. -Tämä sillä varauksella, että en tunne rikostutkinnan pakkokeinoja sen tarkemmin.

Mahdollista olisi tietysti ihan epämuodollisesti puhututtaa bemareiden omistajia. Siinä touhussa taas onnistumisen mahdollisuus on aika heikko, koska "missä olit" -kertomusten tarkistamiseen ei taida olla keinoja samasta syystä kuin edellä. 32:sta BMW:n omistajasta 32 on luultavasti ollut omien sanojensa mukaan kotona nukkumassa ja auto pihalla parkissa - miten tästä eteenpäin? Kaiken lisäksi tuo voi jopa pitää paikkansa, koska ei ole mitään takeita että auto on edes suomalainen, saati sitten pirkanmaalainen.

Ja minä siis oletan jonkinlaisen kuolemantuottamuksen jutussa tapahtuneen. Että se hengenlähtö voi melkein huomaamattakin tapahtua, hiukan liikaa voimankäyttöä tai kaatumisen seurauksena kallon halkeaminen, jotakin sen tapaista. Tavallinen ihminen taas asialla luulen mä

Tämä se on minunkin mielestäni todennäköisin vaihtoehto. Vahinkoja on tapahtunut usein. Ainoa, mikä ei kovin hyvin sovi tähän kuvioon, on ruumiin hävittäminen. Mutta ei sekään tätä teoriaa mitenkään kumoa. Ihmiset toimivat paniikkitilanteessa joskus yllättävillä tavoilla, toisinaan tavoilla joita ei voi ennustaa heidän tavanomaisesta käytöksestään.

[Jack the Ripper]

Kadonneen henkilön etsinnän muuttuessa henkirikostutkinnaksi se mahdollistaa poliisille pakkokeinolain mukaiset menetelmät mm. puhelimien kuuntelun. Viime vuosina useita henkirikosjuttuja on ratkennut tele- ja teknisen kuuntelun ansiosta, huumejutuista puhumattakaan.

Niin Supohan ei tarvitse noita lupia mutta ne ovatkin "black ops"-pohjaisia kuunteluita eivätkä tuppaa jäämään kiinni edes tilakuuntelusta saati luurien kyyläämisestä.

[Sting]

Kadonneen henkilön etsinnän muuttuessa henkirikostutkinnaksi se mahdollistaa poliisille pakkokeinolain mukaiset menetelmät mm. puhelimien kuuntelun.

Joo, mutta vain käräjäoikeuden luvalla, eikö vain? Ja luvan saamiseksi täytyy olla nimetty epäilty ja perustelu sille epäilylle. Pelkkä tietynmallisen auton omistaminen ei riittäne. Myönnettääköön, etten ole tästä aivan varma. Finlexistähän se äkkiä selviäisi kun jaksaisi muutaman minuutin kollata.

Toinen juttu on sitten se, että Pirkanmaan poliisi on ihan suunnattoman saamaton rikostutkinnassa. Vaikka lupa 32:n auton tutkimiseen saataisiinkin, niin "ei niitä nyt tutkita" on todennäköisin kommentti. Nimimerkillä "Pari rikosilmoitusta pientä suuremmista jutuista tehnyt".

[Satsuke]

Löysin alkupäästä ketjua, sivulta 174 linkin Aamulehden juttuun, jossa mainitaan seuraavaa:

"Tampereella kadonneen Karoliina Kestin puhelin oli toiminnassa viime viikon tiistaiaamuun asti, mutta sitten mykistyi. Viimeisten soittojen perusteella voitiin todeta, että puhelin oli kytkeytynyt Tottijärven tukiasemaan."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... stoon.html

Eikö jossain kohtaa ketjua joku kertonut, ettei bilepaikan lähistöltä synny yhteyttä Tottijärven mastoon? Kuitenkin sijaintitiedot puhelimen sammuessa kuittaantuneet Tottijärvelle useammankin uutisen mukaan. Mutta jos Villilän nurkilta ei Tottijärviyhteyttä synny ja siksi uskotaan puhelimen olevan Likolammen maastossa, miten bileasunnosta soitettujen puheluiden tukiasemana on ollut Tottijärvi?????

[amelien]

Löysin alkupäästä ketjua, sivulta 174 linkin Aamulehden juttuun, jossa mainitaan seuraavaa:

"Tampereella kadonneen Karoliina Kestin puhelin oli toiminnassa viime viikon tiistaiaamuun asti, mutta sitten mykistyi. Viimeisten soittojen perusteella voitiin todeta, että puhelin oli kytkeytynyt Tottijärven tukiasemaan."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692 ... stoon.html

Eikö jossain kohtaa ketjua joku kertonut, ettei bilepaikan lähistöltä synny yhteyttä Tottijärven mastoon? Kuitenkin sijaintitiedot puhelimen sammuessa kuittaantuneet Tottijärvelle useammankin uutisen mukaan. Mutta jos Villilän nurkilta ei Tottijärviyhteyttä synny ja siksi uskotaan puhelimen olevan Likolammen maastossa, miten bileasunnosta soitettujen puheluiden tukiasemana on ollut Tottijärvi?????

GOOD POINT!
Eli onko pojat valehdelleet Karoliinan lopullisen lähtöajan?

[MissHolmes]

^ Hämäläistä hitautta!

BMW-havainto alkaa vähitellen kuivua kasaan???

Merkittävää kuitenkin on, että PB ei selkeästi liity katoamiseen. Poliisihan tiedottaa, ettei viimeisillä puheluilla ole yhteyttä bemariin...(katoamiseen???). Mikä minusta tarkoittaa, että PB:n tekemiset on kollattu tosi tarkkaan ja hänellä ei ole asian kanssa tekoa.
(Tuo kommentti ''en hae alaikäisille'' kyllä jo viittasi siihen, että on pyrkinyt rehellisesti kertomaan puhelun sisällön, mutta kun kyseessä on poliisitutkinta, on hädissään facessa korostanut tuota asiaa.)

Tuosta jää kuitenkin sellainen maku, että bemarin oletetaan edelleen liittyvän katoamiseen.
Ja kuitenkaan sitä ei etsitä aktiivisesti. Kevyesti outoa.

Jotenkin minulla on tuosta bemarista kaksijakoinen olo: jos se on usein nähty pysäkillä, uskoisin, että noutaa siitä jonkun. Tyttöystävä töissä ravintolassa Nokialla? Tulee bussilla tai kimppakyydillä tuohon pysäkille säännöllisesti?

Pidän siksikin bemari-havaintoa epäluotettavana, että ihmisen muisti on kumma. Se yhdistele asioita mieleiseksi huomaamatta. Onko tuo auto ollut edes tuossa samana lauantaina? Onko kello ollut juuri 02:40? Onko auton edessä sillä kertaa ollut skootteria? jne jne

*****
Tottijärvi kummittelee. Kokoajan.
Uskon, että tyttö löytyy sieltä suunnalta. Ja puhelin.
Ehkä puhelimen sijainti Tottijärvellä vääristää sen näyttämään, että se olisikin kauempana mastosta.
Kellari? Maakuoppa?

Käsitykseni on, että Karoliinan puhelin kontaktoi viimeiseksi Tottijärvelle. Aiempia ei ole kerrottu.
Uskoisin, että nuo viimeiset puhelut ovat kuitenkin vahvistaneet poikien kertomusta tapahtumista.

[murhaeivanhene]

Joku näki kuitenkin sellaisen BMW auton tai vastaavan. Ja vierellä olleen skootteritytön. Jos tämä skootterityttö ei ollut Karoliina niin miksei ilmoittautuisi, samoin nuo autoilevat tyypit. Kertoisi poliisille, että ketä olivat ja miksi olivat siellä pysäkillä ja näkivätkö toista skootterilla ajavaa henkilöä. Kyllä nyt joku varmaan muistaa että 'hei olin siellä linkkipysäkillä tuttujen kanssa silloin yöllä, että kerronpa poliisille ettei ne luule mua Karoliina Kestiksi'.
Kun tällaista ilmoitusta ei poliisille ole tullunne, niin viittaa vahvasti että nimenomaan Karoliina Kesti oli tuolloin siinä linja-autopysäkillä!! Mikä sitten oli auton merkki tms. Ainakin naisihmisenä menen monesti merkeissä sekaisin jos on samantyylisiä korimalleja jne. Ja onko autolla ylipäätään mitään tekemistä koko jutun kanssa on sitten toinen kysymys!!

Itselle tuli mieleen ettei joku olisi motskarilla tai skootterilla tms. ajanut Karoliinaa takaa sinne tien loppuun. Tärytti peloissaan skootterin kantoon ja jatkoi matkaa juosten. Aikamoinen operaatio olisi että joku yöllä roudaisi esim. autolla sitä skootteria sinne kannon luo. Luulisi että joku kuulisi tms. Ettei kyseessä ole joku mustasukkainen 'ihastuja' tms. Tai joku muu joka halusi antaa tytölle 'opetuksen'. Aikanaan kadonneen Eveliinan tapauksessahan kesti vuoden päivät ennenkuin juttu ratkesi ja syyllinen oli koulusta tuttu nuori mieshenkilö joka äkkipikaistuksissaan/ärsyyntyneenä hukutti/kuristi Eveliinan sinne maantienojaan.
Sekin juttu sitten ratkesi ja aika yksinkertaisella tavalla vaikka tuntui ettei se juttu koskaan selviä! ns. 'lähipiiristä' löytyi silloinkin tappaja.

Toivottavasti tämäkin juttu ratkeaa!! Tavalla tai toisella!

[Sting]

Eikö jossain kohtaa ketjua joku kertonut, ettei bilepaikan lähistöltä synny yhteyttä Tottijärven mastoon? Kuitenkin sijaintitiedot puhelimen sammuessa kuittaantuneet Tottijärvelle useammankin uutisen mukaan. Mutta jos Villilän nurkilta ei Tottijärviyhteyttä synny ja siksi uskotaan puhelimen olevan Likolammen maastossa, miten bileasunnosta soitettujen puheluiden tukiasemana on ollut Tottijärvi?????

Tässä on kaksi ongelmaa. Ensimmäinen on Aamulehden uutisointi, joka on usein valitettavan epätarkkaa. Voin olla vainoharhainen, mutta kun on nähnyt pari uutista joiden taustoista tietää jotakin, niin tietää ettei juttu aina mene lehteen sanatarkasti oikein. Jos lehti kirjoittaa viimeisten puhelujen kulkeneen Tottijärven maston kautta, se ei välttämättä tarkoita sitä. Taustalla voi hyvinkin olla tieto siitä, että hätäpaikannukset tehtiin Tottijärvelle, useita tunteja viimeisten puhelujen jälkeen. Mutta, jälleen kerran, tästähän ei voi olla varma pelkän lehtitiedon valossa. Poliisilla kuitenkin on koko lailla varmasti oikea tieto viimeisten puhelujen tukiasemasta.

Toinen ongelma on sitten se, että trashin, crashtestdummyn ja kumppanien sinänsä aivan loistavat maastotutkimukset (joista iso kiitos heille) eivät voi olla täydellisen kattavia. Ne osoittavat alueet, joilta ainakin syntyy yhteys Tottijärvelle, ja toisaalta sellaisia alueita, joilta yhteys hyvin todennäköisesti syntyy muualle. On kuitenkin yksi paikka, jossa Minfo-tutkijat eivät ole voineet käydä, ja se on tämä asunto. Periaatteessa voi olla, että sieltä känny kytkeytyisi Karukan tukiasemaan. Ehkä. Tai sitten ei. Nimenomaan rakennusten sisällä katvealueet voivat olla niin paikoittaisia, että niitä on vaikea päätellä varmasti edes viereiseltä kadulta.

[murhaeivanhene]

Niin ISO KORJAUS, siis Eveliina löytyi surmattuna, eli ei tavallaan ollut kadonnut kuin vähän aikaa!! Mutta murhaaja oli vuoden päivät kateissa.