Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[iknow]

Johtuen lukuisista tapahtumista Tampereella, oli tuona yönä normaalia enemmän kulkijaa.

Hämmästyttävää on se, ettei Karosta tai skootteria ajavasta nuoresta ole yhtään 100% varmaa silminnäkijähavaintoa.

Taisit jo itsekin todeta tähän syyn: kun on paljon liikennettä, harvoin jää joku yksittäinen skootteristi/autoilija kummemmin mieleen. Etenkin kun tuohon aikaan yöstä saattaa ajella jo vähän väsyneenä. Nyt viikkoja tapauksen jälkeen voi monelle olla ylivoimaista muistaa, ketä tuli vastaan, tai edes sitä missä itse oli ko. ajankohtana.

Minua ihmetyttää tuo ''viinaksien tuonti'' -keskustelu.
PB on sanonut Karon kyselleen kello yhden aikaa juotavaa. Kuitenkin bilepojat sanovat, että Karo odotteli selviävänsä, jotta uskaltautuisi mopoa ajamaan.

Pitäisin tuota alkon perään kyselyä teinitytön brassailuna vanhemmalle pojalle, koska jos jano olisi ollut suunnaton, ei Karo olisi mennyt nukkumaan, vaan olisi uhmallakin lähtenyt kohti kaupunkia ja niitä mestoja, jossa tiesi nuorison (ja pullojen) pyörivän.

Jos bilepoikien ja PB:n tarinoihin on luottaminen, on Karo minusta todellakin odotellut olevansa ajokunnossa. Ja se taas osoittaa harkintakykyä ja kertoo siitä, ettei tyttö ole voinut kovin hirveässä pöllyssä olla.

Tuntuu jotenkin julmalta, että 15-vuotiaasta puhutaan täällä kuin pahimmasta sienestä.
Montako tuon ikäistä oikeasti tiedätte, jolla olisi niin suuri alko-ongelma, että kuvaamannelainen visio saataisiin aikaiseksi?

Kuka tässä on mistään alkoholiongelmasta puhunut? Mutta minusta asia on kyllä niin, että jos viinaa on kyselty, sitä ollaan oltu myös vailla. Ei siitä niin kauan ole kun itsekin olin vielä alaikäinen ettenkö muistaisi, ettei sitä huvikseen pyydetty etenkään omasta mielestä "siisteiltä tyypeiltä", kyllä ne hakupyynnöt sen verran noloilta tuntuivat. Tai jos ei nyt nololta, niin ei niistä asioista kyllä ainakaan kovaan ääneen kailotettu "brassailemisen" merkeissä.

Minusta tuo "selviämisen odottaminen" ei osoita mitään ihmeellistä harkintakykyä, ei Karolta eikä pojiltakaan sen puoleen. Omissa kaveriporukoissani on ainakin ollut kirjoittamattomana sääntönä että ketään ei päästetä minkään kulkuneuvon rattiin/yksin harhailemaan mihinkään kun tiedetään, että kuppia on otettu reilulla kädellä. Tunnettu tosiasia on, että rattijuoppoudesta voi narahtaa vielä naukkailun jälkeisenä päivänäkin. Itselleni ei tulisi mieleenkään päästää kaveria ajamaan, jos ennen tunnin "tirsoja" (tämä on kyllä saattanut olla myös ns. välikuolema eli puhdas sammuminen) tasapaino on ollut huono (kuten pojat ovat kertoneet), vaikkei nyt ihan pelti kiinni olisikaan ollut. Näin ajattelin myös 15-vuotiaana kun ensimmäisiä alkoholikokeilujani kavereiden kanssa tein.

No, tottahan tuo on niinkuin joku tuolla totesi että turha verrata kaikkea tapahtunutta että "itse en olisi tehnyt niin" ja "itse olisin tehnyt näin", mutta lähden olettamuksesta että näissä mainitsemissani seikoissa itse nimenomaan tekisin niinkuin useimmat muutkin ihmiset. Siksi ihmetyttää, miksi joku on ilmeisesti toiminut toisin.

Tuo "sieneksi leimaaminen" tuskin on ollut kenelläkään tässä tarkoituksena mm. Karoliinan humalatilan vahvuutta arvaillessa, mutta kyllä se vaan niin on että tuonikäisiä nuoria alkoholi kiinnostaa ja sitä tulee joskus otettua paljonkin, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Se ei kenestäkään vielä alkoholistia tee.

[Capri]

Sinänsä erittäin hyvä näkökulma. Mutta mua häiritsee se, että totuutta on muunneltu myös muissa kuulemisissa.

Onko? Tämä oli ainakin mulle ihan uutta tietoa. En ole kuullut muusta totuuden muuntelusta kuin siitä, saatettiinko Karoliinaa alkumatkasta skootterilla ajaen vai ei.

Eiks se humalan määräkin oo muuttunut moneen kertaan matkalla; välillä oltu ihan sekasin, välillä ei juurikaan maistissa. Sit se, että olis välillä nukkunut,mut kuitenkin siltä ajalta on operaattorin tietoja, että puhelin ollu käytössä. Ja eihän sekään tullu heti ilmi, että K on loppupeleissä ollu puolitoista tuntia kaksistaan yhden pojan kans. Tai sit noi on vaan kaikki median manipulointia. En oo aiheesta muualta lukenut kuin poliisin julkaisuista netistä, iltapäivälehdistä ja minfon keskustelussa olleista linkeistä. Totta kai tekstiä voi lukee myös niin, että omat ajatukset, odotukset jne värittää ne tekstistä puuttuvat kohdat. Tiedä sitä sit. Paljon on kuitenkin ristiriitaista "tietoa". Mua hämmentää.

[iknow]

Kivimutkalla hyviä pointteja! Etenkin nuo puhelut, jotka soitettu Karoliinan jäätyä Eeron kanssa kahden. Jos tunnelma olisi kovinkin lämmennyt tai olisi ihan vaan ollut oikein mukavaakin yhdessä, niin olisiko sitä kännykkää tullut koko ajan räplättyä? Sehän nyt ei tietysti vielä todista (sekään) mitään, jos Eeron kanssa kahdestaan jääminen on ollut "kolkkoa" kuten Kivimutka asian ilmaisi, mutta voihan asiaa aina funtsia.

[Belker]

Sitä ei ilmeisesti otettu alkuunkaan huomioon, että K olis voinut joutua tavalla tai toisella vieressä olevaan roskalaatikkoon, jolloin myös jäljet loppuvat lyhyeen. Tutkittiinhan juttua aluksi nimenomaan eksymisenä ja kuka nyt roskikseen eksyis.

---

Ja se loppupointti siitä K:n löytymisestä läheltä... Noi henkimaailman jutut on aina oma juttunsa ja uskokoon ken haluaa. Ne on aina tulkintakysymyksiä, eikä ollenkaan yks yhteen luettavia kuvia. Eihän tässä nyt olla tätä keissiä ratkaisemassa meedion taidoilla. Otin sen vaan mielenkiintoisena lisänä esiin. Sen vois esim tulkita niin, että K olis ollu löydettävissä, mikäli olis osattu sillon ettiä siitä läheltä eli roskiksesta.

Roskis on uudempia pohdintakohteita, eikä huono. Tässä voitaisiin myös ajatella, että olisiko hän voinut mennä muihinkin roskiksiin esim. kotimatkansa varrella? Jos on päässyt kävelemään esim. loukkaantuneena kotia kohti kevyenliikenteen väyliä pitkin.

Siitä tuli mieleen, että miten tarkkaan on tutkittu tuloreitti? Onhan Kesti voinut joutua sielläkin esim. roskinpuliukon uhriksi, jos on ollut niin väsynyt, että on ottanut toiset nokoset (ensimmäisethän tyttö nautti "Eeron" hellässä hoivassa).

_______________________________________
Täällä on muuten galluppi jutun asiainhoidosta: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=16&t=11432

[sylvester1]

Poliisithan alkuaikoina etsivät sitä kännykkää hyvinkin kuumeisesti, välillä tuntui että se kännykkä oli tärkeämpi kuin KK:n löytäminen.
No sehän nyt tietenkin siksi, että halusivat nähdä lähetetyt/vast.otetut tekstiviestit. Puhelutietoihin kännykän löytyminen ei antaisi mitään lisäarvoa mutta ne tekstarit voivat olla koko jutun avain ja paras todiste syyllistä vastaan.
Tuon ikäisetkän ovat tosi kovia lähettämään tekstareita, KK on sen viinankyselypuhelun jälkeen voinut hyvinkin tekstailla kertomatta siitä sille viimeiselle pojalle.
Kun ( No oletetaan nyt kerrankin että lähti ) KK lähti asunnolta hän ei laittanut ehkä siksi Kännykkää käsilaukkuunsa että odotti yhteydenottoa. Sitten KK:n ollessa jo matkalla Tampereen suuntaan sai tekstarin, jonka johdosta teki U-käännöksen ja meni sinne BMW-pysäkille.
Tekstari tuli jommalta kummalta niistä BMW:n matkustajista, sanon nimenomaan matkustajista, koska silminnäkijän mukaan kuljettaja istui autossa, eli oli tod.näk. vain kuskina näille kahdelle.
No, kuka tämä tekstarin lähettäjä voisi olla? Ehkä se P? Hänen autonsahan oli rikki joten tarvitsi kuskin, ja oli saanutkin sen nyt järjestymään. Kuka muu tarvitsisi kuskin? Niistä bileistä aiemmin lähteneistä tietysti kumpikin.
Itse kallistuisin kuitenkin herra P:n kannalle.

Siitä kännykästä:
Jos nyt vielä uusia paikkoja miettisi aiempien lisäksi, niin ainakin sinne Pitkänniemen paikkeille jos ajaa niin olettaisin linkittyvän Tottijärven mastoon, esim. jos on autosta heitetty sinne rajasalmen sillan tietämille tienpientareelle.
Niin ja tuota kauttahan mennään esim. kun lähdetään Tuulosta kohti...

[solumbo]

Kaippa toi Karoliinan kypärä on tutkittu ettei sieltä löydy löydy muiden hiuksia kuin Karoliinan.Jos se ollu jonkun toisen päässä niin melko varma että jälki jää.

[Rampo Edogawa]

Juttuhan saattaa olla niinkin, että hän valehteli muille saattaneensa Karon matkaan ja muut kertoivat sen poliisille.

Niin, tämänkaltaisen kuvan sain poikien haastattelusta ja lehdistä. Eli muut olivat kertoneet sen saman tarinan tietämättä sen olleen hätävale. Tämä siis oma mielikuva. Ilmeisesti poika ei ollut kovin erikoinen valehtelija kun poliisit olivat ilmeisesti heti alkanut epäillä jotain vilunkipeliä. Teemu Puumalan tapauksessa oli paljon enemmän seikkoja, jotka osoittivat sen "bileporukan" suuntaan kuin tässä. Jos ei tunnustuksia tule, niin en ainakaan näillä eväillä oikein osaa epäillä ketään, en edes "bilepoikia".

[Zara]

Muita hämäriä juttuja:

-miksei Eero osallistunut haastatteluun?

-miksi ihmeessä Eero ilmoitti klo 2:30 Karon lähdöstä Jussille / Mikolle / molemmille…? Johan noi kaverit olisivat voineet olla tosiaankin nukkumassa ja yleensähän tuollaisia detaljeja ”kuka mihinkin aikaan lähti” puidaan vasta esim. seuraavana päivänä.

Lainasin vain tuosta sinun Kivimutkan jutustasi nuo pari kohtaa, sillä juuri niihin minä jään ns. kiinni. Jotenkin tuntuu, että kaikki kilpistyy juuri tuohon kahteen kysymykseen, varsinkin tuohon alempana olevaan. Mikä muu syy, kuin peitetarinan teko, voisi olla tuon takana, että ilmoittaa KK:n lähdöstä yöllä kotiin? Sillä ei vaan tunnu olevan mitään viatonta selitystä tai edes maalaisjärkeen sopivaa. Kerran nämä kaksi jannua olivat jo lähteneet kotiin, niin mitä merkitystä sillä tiedolla heille olisi ollut, missä KK sen jälkeen on?? Väkisinkin sitä miettii, että "Eero" on tällä halunnut itse turvata selustaansa, että kaverit voivat sanoa, että "Eero heille ilmoitti KK:n lähteneen pois silloin ja silloin.."

TOISAALTA, tämä juttu on kaikessa surullisuudessaan niin merkillinen, että ei voi kuin ihmetellä.

[MissHolmes]

Tuon valheen takana voi olla sekin, ettei ''eero'' kehdannut kertoa totuutta kavereilleen: sen aikaa kun hän vihdoin sai olla Karon kanssa kahden, tyttö puhui puhelimessa, tekstaili, nukkui, eikä edes huolinut saatille. Syöhän se miestä ja silloin ei kyllä kavereille kerrota totuutta. Sanotaan vaan, että ''joo sen jälkeen saattelin sen sinne Nokiantien alkuun.''

Tietämättä, että ''miehinen pullistelu'' paljastuu ikävääkin ikävämmällä tavalla: poliisi kuullusteluissa Karon kadottua.

[sylvester1]

Itsekin olen kyllä ollut noiden poikien syyllisyyden kannalla mutta miksi poliisit sitten sitä puhelinta niin tärkeänä pitäisivät? Luulisi löytyvän muitakin todisteita.

VAI, voisiko olla tässä kyse sellaisesta että vaikka olisi ruumiskin ja todisteet asunnossa, mutta jos ei voida kuitenkaan varmasti toteen näyttää kuka niistä kolmesta tappoi niin silloinhan ei voida tuomita ketään. Siten kun ei voida tuomita että kaikki on vähän syyllisiä vaan nimenomaan se tappaja pitää voida syyttäjän todistaa.

[Kuolemannaakka]

Vielä noista maastoetsinnöistä. Thaimaalainen marjanpoimija katosi 26.7.2010. Poliisi suoritti nimenomaan laajat maastoetsinnät. Katoamisen lähtöpaikka tien varresta oli tiedossa ja vaatemytty koiralle hajulähteeksi, etsinnöissä käytettiin koiria, helikopteria ja lämpökameroita. Etsinnät loptetettiin tuloksettomina 30.7.2011
http://tinyurl.com/3fmnh5u
Lopulta mies löydettiin 12.8.2010 varusmiesten etsintäketjun avulla 3 km päästä katoamispaikalta, http://tinyurl.com/3mce4xs

Alue oli täyttä korpea, ja silti mies löydettiin kahden viikon sisällä. Nyt ollaan taajama-alueella, jossa on pienehköjä metsiköitä ja henkilö kateissa neljättä viikkoa.

Pienenä tarkennuksena: mies löytyi aivan tien vierestä ja lähimmälle talolle oli jotain 20 metriä (talo oli tien toisella puolella). Hän ei siis ollut missään korvessa, vaan paremminkin niin helpossa paikassa, ettei älytty etsiä. Oli kulkenut tien viertä takaisin sinne päin mistä oli alunperin lähtenyt, eikä etsijät ottaneet tätä huomioon. Maastokaan ei ollut mitään ryteikköä. Syytä ei vieläkään tiedetä, miksi hän ei tullut tielle ja mihin hän ylipäätään kuoli. Pari kk sitten oli Hesarin Kuukausiliitteessä pitkä juttu tästä.

[MissHolmes]

Jos olisi noin, niin kuolinaika pystyttäisiin aika tarkaan määrittelemään ja varmasti myös jäppisten liikkeet siihen rinnastettuna.
Uskoisin, että poliisi etsii puhelinta, koska toivoo, että se antaisi edes jonkun vinkin tapahtumista.

Sen sijainti
Sen sisältö
Mahdolliset dna/sormen jäljet
jne

[Uusimaa1]

Nyt ollaan taajama-alueella, jossa on pienehköjä metsiköitä ja henkilö kateissa neljättä viikkoa.

Minun mielestäni tuolla on ilmakuvien perusteella ihan riittävän paljon metsikköjä ja hiekkakuoppia ja louhikkoja yhden ihmisen kadota. http://tinyurl.com/434a46k

Vertaappa esim. tähän tapaukseen http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=17&t=10145 Voipi löytyä läheltäkin...

Kyllä, ja toisaalta tyttö on voinut kävellä hortoilla muutaman kilometrin matkankin verran. Näyttäisi että hänellä ei ole ollut aavistustakaan missä hän oikein on.
Hyvin ylimalkaiset olivat ajo-ohjeetkin jolla olisi pitänyt pimeässä osata kotiinsa. Aamulehden mukaan poikien antama ajo-ohje oli tällainen:

"Pojat sanoivat ohjeena, että aja Villilänkadulta oikealle ja taas oikealle ja sitten kun ajat suoraan, pääset Epilän Hesburgerille, mistä Karoliina olisi osannut kotiinsa."

Tuolla ajo-ohjeella Karoliinan olisi pitänyt osata ajaa tässä kuvassa violetilla merkitty reitti:


http://i1195.photobucket.com/albums/aa4 ... kuva10.jpg (<-- Kuva kokonaisena, ilman oikean reunan leikkautumista, jolloin Epilän Hesburgerikin näkyy)

Todellisuudessa matka ei mennyt likimainkaan tuon mukaan, vaan ilmeisesti joko vihreän tai punaisen linjan mukaisesti on edennyt.
On saattanut kääntyä takaisinkin pari kertaa, jos aikaa kuitenkin on kulunut puolen tunnin verran tuohon kilometrin teholliseen matkaan.

Aitakolarin jälkeen on tyttö saattanut pöpperöisenä lähteä kävelemään mihin suuntaan tahansa. Puhelin on voinut tipahtaa ensimmäistä soittoyritystä tehdessä kädestä pimeään metsään. Ja jossain vaiheessa olisi väsyneenä oikaissut vähäksi aikaa maastoon lepäämään.
.

[Marsalkka]

Poistettu OT.

[Valhalla]

Eihän ( edellä violetti linja ) Karoa nyt moottoritielle usutettu vaan Nokiantie loppuun ja samaa tietä oikealle Pispalan valtatieksi muuttuneena heselle.