Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Hovimestari]

Tässä on asiaa. Resurssejakin kuluisi vähemmän kun Bemsujen omistajat/kuskit valuisivat vapaaehtoisesti itse asemalle. Niitä olisi varmasti paljon vähemmän jotka eivät saapuisi ja jotka sitten pitäisi ehkä etsiä

Eräässä taksimurhassahan tämä skene toteutui aseen muodossa. Poliisi pyysi kaikkia määrätyn merkkisen aseen omistajia luovuttamaan pislarit koeammuntaan pienehköltä alueelta helsingistä. Yksi ei tuonut pislariaan, vaan lähti kiireesti thaimaaseen "loma-matkalle"...ja se oli sitten siinä.

Juuri tätä tapausta ajattelin esimerkkinä. Pitäisi olla aika kylmähermoinen tyyppi, jos ajaisi autonsa vapaaehtoisesti asemalle tarkistettavaksi vaikka tietäisi/epäilisi että sillä on kuljetettu esim. KK:n ruumista. Kun ei edes voisi olla varma siitä, mitä siellä oikeastaan voidaan tarkistaa ja miten. Haluttomuus tai välttely tuoda autoa olisi jo merkki sinänsä.

[Kaseva]

Mitä niistä 30-250 autosta poliisilaitoksella tsekattaisiin?

Tuli tuossa sellainen asia mieleen, että vaikka BMW-havainto olisi oikea, niin kuin se todennäköisesti onkin ja poliisi sen havainnon perusteella etsii BMW Compact -mallisia autoja rekistereistä, niin pitäisin mahdollisena, että kaikki Compact-mallit eivät ole tuolla mallinimellä rekisteröityinä.
Tosin jos muutama Compact-yksilö löytyisi lisäksi eri mallimerkinnän alta, niin olisi kyllä todella huono tuuri, että juuri joku niistä yksilöistä olisi etsitty auto. Kaikki on silti mahdollista.

Se tuntuu oudolta, ettei kenenkään bemaristin lähipiiriläisellä ole alkanut hälytyskellot soimaan tuntomerkkeihin sopivan ja yhtäkkiä seisomaan jääneen/hajonneen/kadonneen Bemarin takia.

[Hovimestari]

Miksi partio perään, jos "välikatsastus" olisi täysin vapaaehtoinen? Mitä niistä 30-250 autosta poliisilaitoksella tsekattaisiin?

Öö... siksi, että jos Muhammed ei voi mennä vuoren luokse, pitää vuoren tulla Muhammedin luokse?
Katso myös viesti ylempänä.

Tsekattaisiin... Ensinnäkin omistajan suhtautuminen tilanteeseen ylipäätään. Täsmääkö väri, varustelu ja malli vinkin mukaiseen. Onko spoileria tai onko sellainen hiljattain poistettu. Kaipa noita koirakin voisi haistaa.

En tarkoittanut, että joka kaara purettaisiin osiin ja joka kuskille 3. asteen kuulustelu. Vaan että seulottaisiin sieltä ne potentiaaliset esille ja niihin sitten hieman tarkempi syyni. Automäärä on kuitenkin sen verran pieni että tehtävän pitäisi olla mahdollisuuksien rajoissa, kun valtaosa kuitenkin "putoaa" jo kättelyssä pois.

Tarkoitatko varastettuja autoja? Yleensä varastuksesta ilmoitetaan välittömästi poliisille, ja auton olemattomuus selviää viimeistään seuraavassa vuosikatsastuksessa.

Varastetuiksi ilmoitettujen suhteen poliisi on varmaan ryhtynyt toimenpiteisiin heti BMW-vinkin saatuaan, mutta tarkoitin myös autoja joiden omistaja esim. on oleskellut pitkän aikaa erossa autostaan, joiden auto on varastettu mutta ei jostain syystä tehnyt ilmoitusta, omistajia jotka ovat niin sekaisin etteivät muista onko heillä edes autoa, jne. jne. Jos katsastus on vasta tehty niin ei se olemattomuus muuten tule selviämään kuin vasta ensi kesänä.

[Hovimestari]

Jos se on niin, että bemari olisi pysäkillä useamminkin ollut, niin löydettyhän se jo on. Mutta ilmeisesti ei ole koska omaanikin tänään poliisit silmäili.

Taitaa olla mifakta. Muistaakseni oli alunperin vain "joku" auto.

[Zultor_Horrens]

Miksi Karoliinan skootteri löytyi Likolammenkadun päästä melkein talon seinään törmänneenä?
No siksi kun skootteria kuljettanut henkilö ei tuntenut aluetta kovin tarkasti ja oli päihtynyt.
Skootteri piti piilottaa metsään.
Karoliina tapettiin toisaalla.
http://tinyurl.com/3fbzlwf

Pirun pää kalan, minun pää Pirun, minun pää sinun...

[Zultor_Horrens]

Poistettu OT. Kirjoittaja kiinnittäköön huomiota palstan sääntöihin.

[Saturnus]

Whatever. Minulle on ihan sama, millä huumeilla mahdollinen yliannostus on saatu aikaan.
Ns. kovia huumeita KK tuskin olisi vapaaehtoisesti vetänyt, mutta tarkoitukselliseen huumaamiseen niitä olisi voitu käyttää. Ehkä joitain miedompia KK olisi voinut ihan pelkästä mielenkiinnosta itsekin kokeilla.

Pointti oli se, että KK ei ollut huumeidenkäyttäjä, eikä siksi ehkä tajunnut kieltäytyä siitä mitä tarjottiin vaan luotti poikiin ja rohkeasti maistoi. Tai sitten aineet oli sekoitettu juomiin ja KK:ä yritettiin juottaa sammuksiin jostain syystä. Mutta tämä kaikki on tietysti vain spekulaatiota, kun huumeidenkäytöstä ei toistaiseksi ole mitään havaintoja.

Huumeista puhuminen edellyttäisi tietysti sitä että tietää mistä puhuu. Kuulostaa liikaa siltä että sana huumeet on mystifioitu ja niiltä voidaan odottaa mitä vain. Mikä on huume? On yleisesti tiedossa että aspiriini, alkoholi ja tupakka kiellettäisiin mikäli ne tulisivat markkinoille vasta nyt. Ne luokiteltaisiin huumausaineiksi. Kaikki huumeet oli vielä 60-luvun puolessa välissä laillisia. Apteekit myivät heroiinia yskänlääkkeenä vielä 50-luvun lopulla. Huumeet ovat laaja valikoima synteettisistä aineista luonnonkasveihin. Eniten huumeita tuottavat ja kehittävät lääkefirmat.

Asiaan: ne ihmiset jotka käyttävät tai diilaavat huumeita tietävät varsin hyvin kuinka amfetamiinia, subutexiä tai mahdollisesti kokaiinia annostellaan. Tässä tapauksessa kyseeseen tulisi lähinnä subutex tai amfetamiini, tai joku näistä ns bilehuumeista kuten ekstaasi. Heroiinia Suomesta on erittäin vaikea saada, ja se on kallista.
Amfetamiini ja subutex otetaan suonensisäisesti tai nuuskataan, nieltynä vaikutus on hitaampi ja lievempi. Tärkeätä on saada aine verenkiertoon ja aivoihin mahdollisimman pian. Ekstaasia on pillerinäkin.

JOs bilepojat ovat saaneet käsiinsä ns. kovia huumeita, he ovat voineet tarjota Karoliinalle. Kuten edellä mainittua, amfetamiini eikä myöskään subutex aiheuta helposti yliannostusta. Ekstaasi voisi sen tehdä hyvinkin, mutta nuoren ihmisen kuolinkamppailu olisi pitkä, sydän ei pysähdy noin vain.
Jos huumeita ovat tarjonneet bemarimiehet, mitä en usko, yliannostus on todella epätodennäköinen. Kaikki huumeiden kanssa pelaavat ymmärtävät annostella oikein, aivan kuin kuka tahansa viinan kanssa läträävä ymmärtää rajat.
Jos Karoliina on haluttu sekaisin, alkoholin kanssa hänelle on voitu syöttää ihan tavallisia uni - tai psyykelääkkeitä. Tämä on todennäköisin vaihtoehto. Niitä saa helposti lääkärin määräyksellä, eivätkä maksa paljoa.
Kaikista helpointa sekoittaa jonkun pää on sekoittaa silmätippoja alkoholiannokseen. Niitä kutsutaan tainnutustipoiksi.

[Saturnus]

Jos oletetaan, että vaikka oma ystäväni nyt katoaisi ja minulta kyseltäisiin illan kulusta, niin yrittäisin kertoa niin millintarkasti ja totuudenmukaisesti kuin vain osaisin vaikka olisimme riidelleet keskenämme tms. Tämä siksi, että ensinnäkin riski jäädä kiinni valehtelusta tuntuisi aika hikoiluttavalta ja toiseksi haluaisin kaikin mahdollisin tavoin auttaa poliisia ystäväni etsinnöissä, koska tietysti toivoisin että tämä löytyisi.

On aika turhaa spekuloida "jos minulle kävisi näin"-pohjalta, mutta turhaa se on etenkin tässä tapauksessa, kun kyse on nuorista - siis todennäköisemmin ajattelemattomista kuin laskelmoivista - ihmisistä.

Vaikka ihmettelen pojan reaktiota itsekin, ymmärrän kuitenkin, mitä ensimmäisenä kuulemishetkenä pojan päässä on voinut liikkua. Pojallahan on tavallaan ollut suurikin vaikutus Kestin katoamiseen, ja voi vain kuvitella, minkälaisia itsesyytöksiä hän tälläkin hetkellä käy läpi. Ei ihme, että siinä paniikissa hätävalehtelee ensin ja miettii vasta sitten. Uskomattomia hätävaleita sitä tuli aikoinaan itsekin teininä luetelleeksi, vaikken noin vakavassa tilanteessa koskaan ollutkaan.

Ihmisillä ei ole siis oikeutta kuvitella mitä he tuntisivat ja tekisivät vastaavassa tilanteessa, mutta sinulla on. Kuulostaa ristiriitaiselta.

Miten pojalla on ollut suuri vaikutus Karoliinan katoamiseen?

Valehtelu on oman osallisuuden peittämistä ja poliisin harhauttamista, ei paniikkireaktio

[Smiley]

Pientä ajatuksenpoikasta näin "aamusta" (yksinäinen kun ei unta saa).

Saturnukselta ihan asia tekstiä, oma pääkoppani yhdisti tyrmäystipat siihen että K:lle olisi tarjottu jotain juotavaa pysäkillä, missä on pieni määrä silmätippoja (tarkemmin tiedä näiden vaikutuksista, isäpappa kerran tipahtanut baarissa ja siihenkin ilmeisesti meni hetki, mutta eiköhän se päde kaikkeen että pieni määrä, pieni/hidas vaikutus) ja sitten K on lähtenyt ajamaan jonnekkin (bilepaikkaan? kotiin?), bemaripojujen suunnitelma, eli saada tyttö autoon kariutuu siihen kun tämä lähteekin vaikkapa nyt sinne kotioon koska alkoi väsyttämään yhtäkkiä. Bemari lähtee kuitenkin "saattamaan" K:ta, tämä kääntyy tuonne likolammentielle (Joko vahingossa, pelästyneenä tai sitten sieltä tais päästä jotain kautta poliisine silmiltä suojassa K:lle) tipahtaa siinä mutkassa ja bemarista noukitaan tyttö kyytiin.

Lopulta sitten jostain syystä tyttö kuolleena (Kolarissa joku pahempi vamma, huono reaktio tyrmäystippoihin, tukehtunut omaan oksennukseen/kieleen takakontissa/takapenkillä tai autossa tapahtunut joku haveri) ja bemaripojut panikoivat ja hävittävät ruumiin, koska pelkäävät syytteitä kuolemantuottamuksesta.

Pahoittelut mikäli on vähän sekavaa tekstiä, pointin varmasti jokainen ymmärtää kun vähän ajattelee samansuuntasesti, väsyneenä kun ei toi pää aina pelaa.

edit;

Valehtelu on oman osallisuuden peittämistä ja poliisin harhauttamista, ei paniikkireaktio

Meikäläisen mielestä tässä on valehdeltu että näytetään itse vähän paremmalta ihmisten silmissä, vaikkei mitään sen pahempaa olis tehny kun päästänyt tytön ajamaan humaltuneena. Varsinkin kun kuvitellut että kyllä se K jostain ilmaantuu, ei tässä tarvi itseään kuseen laittaa.

[kettulainen]

Olihan tämä nyt pakko tulla kertomaan, mutta viime yönä näin unen, jossa eräs tuttavani kertoi minulle, että "nyt se tyttö on sitten tullut Ruotsista" tms, mutta selväksi kävi, että kyseessä Karoliina ja ainakin itse tullut takaisin.

Harmi, etten vaan enää jaksa uskoa, että tyttö löytyisi elävänä. Selkäpiitä vaan karmii, että millainen mahdollinen "murhaaja" on keskuudessamme vapaana.

Itse en tosiaankaan vieläkään usko, että Karoliina olisi skootteriaan tuonne ajanut. Se, että kuka sen sinne ajoi, sen sijaan voi olla kuka vaan. Alkuun en osannut epäillä poikia lainkaan, mutta nyt kun tuumailee tuota soittoa, jossa viimeiseksi jäänyt ilmoittaa kavereilleen Karoliinan lähteneen, niin... miksi?

Olivatko sitten jo aiemminkin tekstailleet toisilleen, että "onko se vielä sammunut?" jne. Jos pojat ovat lähteneet jo aiemmin, niin syynähän on ollut, että on täytynyt palata jo kotiin / väsyttänyt / ... ?. Ja onko sitten enää hereillä vastaanottamaan tuollaista informaatiota Karoliinasta toiselta kaverilta?

Jotenkin kuulostaa oudolta. Yleensähän sitä on sitten seuraavana päivänä kavereiden kesken puitu, että no mites loppuilta. Tosin, kukin tyylillään.

[Smiley]

No tosta puhelinsoitosta nyt tuskin voi päätellä että se viimonen poika on mitään tehnyt.
On voinu sopia että pelaa vielä jotain, kaverit on pyytänyt että soittaa kun se lähtee ja kertoo tapahtuko mitään "eksoottista", soitettu jostain täysin muusta asiasta alunperin ja K:n lähtö tullut puheenaiheeksi-> Tämä kerrottu poliisille->poliisi kertonut lehdistölle sen tärkeimmän eli että soitossa on tullut ilmi että K on lähtenyt.
Vähän kuin rikkinäinen puhelin

Tossa nyt pari esimerkkiä, en ite jaksa uskoa että pojat olis jotain tehny, sen verta uskoa poliiseihin ja siihen että omatunto kolkuttais jo aika pahasti..

[Hauki]

Todella mielenkiintoisia teorioita tanaan tullut ja kylla omassakin mielessani on tuo Eero-asetelma paallimmaisena.
Sanoin jo silloin viikkoja sitten etta poliisi jotenkin LIIAN KIIHKEASTI hokee ettei poikia ole syyta epailla. Siis niin kiihkeasti etta tavistallaajalla tulee olo etta poliisi on ihan holmo!

Nimenomaan! Tämä kiinnitti minunkin huomion heti alussa. Mikä voisi olla, ei varmaan mikään, sellainen asia jolla kaikki kolme bile poikaa voitaisiin ehdottomasti sulkea pois.
Täällä on useampaan kertaan tullut esiin, että " jostain syystä bileasuntoon ei voinut jäädä yöksi" Itse muistelisin niin, että ainakin alussa sanottiin, että sinne olis voinut jäädä yöksi. Mikä tarkoittaa todennäköisesti sitä käytännössä, että kaksi poikaa lähti nimenomaan pois sillä ajatuksella, että KK ja " Eero" jätettäisiin kahden. KK ei sitten vaan halunnutkaan viettää kahdenkeskistä laatuaikaa E:n kanssa, vaan tekstaili ja touhusi muuta.

[kettulainen]

No tosta puhelinsoitosta nyt tuskin voi päätellä että se viimonen poika on mitään tehnyt.
On voinu sopia että pelaa vielä jotain, kaverit on pyytänyt että soittaa kun se lähtee ja kertoo tapahtuko mitään "eksoottista", soitettu jostain täysin muusta asiasta alunperin ja K:n lähtö tullut puheenaiheeksi-> Tämä kerrottu poliisille->poliisi kertonut lehdistölle sen tärkeimmän eli että soitossa on tullut ilmi että K on lähtenyt.
Vähän kuin rikkinäinen puhelin

Tossa nyt pari esimerkkiä, en ite jaksa uskoa että pojat olis jotain tehny, sen verta uskoa poliiseihin ja siihen että omatunto kolkuttais jo aika pahasti..

En minäkään ainakaan alkuunsa uskonut, enkä kyllä usko edelleenkään ainakaan vakavissani. Mutta eipä olisi ensimmäinen kerta kun joku elelee normaalia elämää tappamisen jälkeenkin.

Puhelinsoitto oli yksi esimerkki. Toinen voisi olla vaikka se valehtelu. Kolmas jo pelkästään se tosiseikka, että poika jäänyt kaksi tytön kanssa eikä sille ajalle löydy kuin yksi "todistaja".

Uskon edelleen bemarimiehiin.

[Jalmari1]

Mikä on huume? On yleisesti tiedossa että aspiriini, alkoholi ja tupakka kiellettäisiin mikäli ne tulisivat markkinoille vasta nyt. Ne luokiteltaisiin huumausaineiksi.

Ei ole yleisesti tiedossa eikä ole edes totuus, vaan oma päätelmäsi. Aspiriini ei ole minkäänlainen huumausaine minkään luokittelun mukaan, eikä sillä ole minkäänlaista huumaavaa vaikutusta. Huumausaine nimensä mukaisesti tarkoittaa ainetta, jolla on huumaava, (eli lamauttava, päihdyttävä tai harhoja aiheuttava) vaikutus.

[japittaja]

Jotenkin munkin epäilykset alkaa siirtyä tonne Eeron suuntaan. Oon kehitellyt itekkin kaikenlaisia hienoja "kaappausteorioita", mutta seurannut ketjua melko aktiivisesti ja alkanut uskoa yhä enemmän Eeron syyllisyyteen. Eerolla on ollut aikaa ja mahdollisuuksia ruumiin hävittämiseen kohtullisen paljon ja herääkin kysymys : mihin hän olisi sen vienyt ja olisiko käyttänyt ulkopuolisia apureita ? Poliisikin on jo todennäköisesti alkanut tätä Eeroa jo vähän epäillä ja tehnyt aika laajojakin sukellusetsintöjä Pyhäjärven rantamaisemissa.

Bemuhavainto askarruttaa. Voisiko se olla tehokas ja erittäin ovelasti tehty harhautusoperaatio Eeron taustavoimien taholta ? Sen havainnon jälkeen ja siihen liittyen kun ei ole tutkinnassa tapahtunut oikeastaan mitään merkittävää. Ihmetyttää kovasti, kun pidin havaintoa tätä jutun läpimurtojohtolankana.

Aika monikin on täällä kirjoittanut, ettei näihin caseihin yleensä liity mitään suurta dramatiikkaa, vaan ratkaisu löytyy yllättävän läheltä. Olisko tässäkin loppuviimeksi näin ?

Kuinkahan hyvin Eero tunsi tän lähiympäristön ? Ja eikö kuitenkaan tietänyt Likolammen rantaan menevän polun poikki kaatunutta puuta, jos oli tarkoituksena hävittää skode lampeen upottamalla ?