Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Sipuli]

Pari ajatusta, ei varmasti tärkeitä, mutta mieleen tuli eilen, kun ajelin Tampereelta Huittisten suuntaan. JOS itselläni olisi ruumis, josta pitäisi päästä eroon, niin en kyllä sitä lähtisi viemään mihinkään missä tulisin nähdyksi - eli suunta olisi automaattisesti poispäin taajamasta. Etenkin kun jo valmiiksi oltiin kaupunkialueen rajamailla. (No tässä vaiheessa lienee paikallaan huomautus - en todella voi eläytyä ajatukseen että itselleni tulisi tilanne että koittaisin päästä eroon ruumiista, huh.)

Veneellä järvelle vienti on vaihtoehto, mutta siitä kuuluu ääniä ja voi tulla nähdyksi. Lisäksi pitää hommata painoja jne. Ja onko sellaista venettä sitten helposti saatavilla silloin kun on hetki käsillä.

Auton tai mopoauton kyydissä oleva säkki sensijaan olisi helppoa kipata kyydistä kun vaan pysähtyy just hollille p-paikalle, ja kippaa molokkiin. En nykyään juuri pysähtele noilla p-paikoilla, mutta ennenvanhaan molokit oli sellaisia ettei niiden saanut laitettua mitään isompaa. Jollei sitten jollakin konstilla ollut kansisysteemi auki/rikki - eikä se ollut niin harvinaista. Ei tarvitse kauaa ajaa tuota 12-tietä kun on eka molokki oikealla puolen tietä.

Oletuksissa on tällä hetkellä vahvimpana ollut se, että tekijä olisi nuori. Anteeksi vain, mutta aika harvaa nykynuorta voin kuvitella kaivamassa lapiolla monttua, sehän on vaivalloista ja vaatii hikeä ja työtä. Uskoisin että käytössä on ollut helpompi konsti.

Tämän ikävän ajatusrupeaman jälkeen sanottakoon, että pidän edelleen mahdollisena vapaaehtoista suunniteltua katoamista. Pakko toivoa että se olisi totta, vaikka on kieltämättä ärsyttävä ajatus, että jonkun nuoren "maailmantuska" aiheuttaisi näin ison operaation (puhumattakaan kustannuksista). Täysin mahdottomana en pidä sitäkään, että tyttö olisi otettu "uudelleenkasvatettavaksi" näiden ilmenneiden käytösongelmien vuoksi - hänhän eli monellakin tavoin niitä periaatteita vastoin, joiden mukaan hänet ilmeisesti oli kasvatettu.

[MissHolmes]

^Olen kanssasi niin samaa mieltä.

Eihän kukaan järvelle lähde; aukein paikka koko tiedoolla, kantaa äänet ja ähinät.
Kyllä se kropsu on autoll pois viety, jos on viety.

Olen edelleen sen Huittisen (hhh-teoriani) -suunnan kannalla, koska siellä todellakin seutu on asumatonta, yhteys Tottijärven mastoon säilyy ja metsäteitä on pilvin pimein.

[Susiemo]

Mielestäni sitä, että Jussi kyseli K:n liikkeitä klo 01 jälkeen, ei selitä oikein mikään muu, kuin että kukaan pojista ei tiedä mitä klo 01 jälkeen on tapahtunut. Jos K olisi ollut Eeron valvovan silmän alla, niin miksi ihmeessä Jussi olisi kysellyt FB:ssä onko kukaan K:ta nähnyt - hänhän olisi tosiaan kysellyt onko kukaan nähnyt Karoa 2.30 jälkeen.

Olisiko mahdollista, että kaikki pojat lähtivät johonkin yhden maissa, ja K olisi jäänyt kämpälle yksin - ja kun pojat tulivat takaisin, hän olisi kadonnut. Silloin pojatkaan eivät tietäisi mitään K:n liikkeistä yhden jälkeen. Tosin, jos tiedot puhelusta kahden jälkeen (jossa suunniteltiin seuraavan viikon menoja) pitävät paikkansa, niin sitten tämä ei täsmää. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että pojat/poika olisi tullut takaisin vielä paljon myöhemmin, jolloin olisi ollut mahdollista, että K olisi soittanut kahden maissa ystävälleen (ollessaan yksin kämpässä ja tylsistynyt), ja lähtenyt sen jälkeen. Tämä saattaisi selittää sen kummallisen tunnin nukkumisenkin, jonka pojat olisivat saattaneet keksiä vain siksi, että jollain se aika, jonka he olivat poissa, piti jotenkin täyttää.

Motiivi tällaiselle valehtelulle? Ehkä se sama oman vastuun vältteleminen - että olisivat jättäneet 15-vuotiaan yksin humalassa. K:han oli soittanut PB:lle yhden aikaan kysyäkseen lisää juomaa: entä jos pojat lähtivätkin sitä jostain hakemaan, tai hakemaan grilliltä ruokaa tmv. Pojat viipyivät ja K ei jaksanut odotella. Skootteri oli pojilla, joten piti lähteä kävellen. Silloinhan K olisi voinut lähteä kämpältä ihan mihin suuntaan tahansa, vaikka sitä rannan kävelytietäkin, ja tapaturmainen kuolema olisi enemmän mahdollinen, kuin Likolammenkadulta lähdettäessä.

Edelleen ajattelen, että bilepojat/joku heistä ei ole kertonut kaikkea, tai sitten kaikkea heidän kertomaansa ei tutkinnallisista syistä ole kerrottu julkisesti. Mutta hurjimmat spekut Eeron syyllisyydestä menevät minulla uskottavuuskynnyksen yli: se, että n. 17-vuotias tavallinen poika kykenisi uimaan kuolleen tytön kanssa järveen ja upottamaan hänet sinne tuntuu vähän turhan elokuvalliselta. Esimerkiksi Eveliinan tapauksessa oli toimittu hetkessä ja varmasti paniikissakin, jätetty ruumis rikospaikalle. Tuntuu aika epäuskottavalta, että nuori tekijä osaisi ja pystyisi suunnitelmalliseen ja huolelliseen ruumiin hävittämiseen.

[107]

Poliisikin lähtee siitä, että tietyillä vaihtoehdoilla on todennäköisyydet. Todennäköisyys, että Karoliinan olisi kylmäverisesti tappanut sarjamurhaaja tai päälleajaja siivonnut ruumiin pois on pienimmästä päästä. Päätutkintalinjat ovat toisaalla mutta tietenkään, todennäköisyyksistä huolimatta mitään ei voi sulkea pois. Tutkimusten priorisointi ja miehitys toteutetaan vihjeiden ja todisteiden perusteella.

[sylvester1]

Jälleen pojista.
Kun kerran ensimmäinen lähti 00:30 ja seuraava 01:00, niin luulisi että ovat kotiin päästyään menneet nukkumaan. Milläköhän menivät? Eivät nyt varmaan kauhean kaukana asukaan.
Eli, kun tämä viimeinen poika soitti 02:30 niin miksi herättää kaverinsa vain kertoakseen että nyt se tyttö lähti. Eiväthän nuo kaksi voineet tietää vielä tuolloin mihin aikaan Karo on lähdössä, joten luulisi että olisivat menneet nukkumaan, ja näin olisi pitänyt sen Eeronkin olettaa.
Ja muutenkin, miksi nämä pois jo lähteneet olisivat vielä kotonaankin päivystäneet sitä että koska se nyt lähtee, sehän olisi sitten sama ollut jäädä sinne asunnolle sitä valvomaan.
Eli, kun Eero soitti, tietäen että kaveri on varmaan jo nukkumassa, niin ehkä asia olikin jotain muuta kuin että nyt se Karo lähti...

[E. Baley]

Olisiko mahdollista, että kaikki pojat lähtivät johonkin yhden maissa, ja K olisi jäänyt kämpälle yksin - ja kun pojat tulivat takaisin, hän olisi kadonnut. Silloin pojatkaan eivät tietäisi mitään K:n liikkeistä yhden jälkeen. Tosin, jos tiedot puhelusta kahden jälkeen (jossa suunniteltiin seuraavan viikon menoja) pitävät paikkansa, niin sitten tämä ei täsmää. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että pojat/poika olisi tullut takaisin vielä paljon myöhemmin, jolloin olisi ollut mahdollista, että K olisi soittanut kahden maissa ystävälleen (ollessaan yksin kämpässä ja tylsistynyt), ja lähtenyt sen jälkeen. Tämä saattaisi selittää sen kummallisen tunnin nukkumisenkin, jonka pojat olisivat saattaneet keksiä vain siksi, että jollain se aika, jonka he olivat poissa, piti jotenkin täyttää.

Ei tuo kuulosta loogiselta. Jos Karoliina olisi lähtenyt johonkin poikien poissaollessa, miksi skootteri olisi pitänyt heti hävittää... Eihän tuossa ole kuin muutama tunti lehdendenjakajan havaintoon. Tuskin pojat tällaisessa tapauksessa olisivat ajatelleet, että tyttö on "lopullisesti" kadonnut johonkin.

[Smiley]

Muuten hyvä speku Susiemolla mutta ainakin mun mielestä hyvinkin paljon helpompaa sanoa "Oltiin hakemassa grilliltä syötävää ja kun palattiin kämpille Karoliina oli lähtenyt, kyseltiin Fb etc." kun noita sepustuksia mitä ne nyt kertoillu.
Ja tosiaan en usko yhtään että pyhäjärvestä löytyis.

Ja jos K olis vielä kämpillä ollut kun palailtu jostain niin miksi valehdella että ei ollutkaan paikalla?
Varsinkin jos poikia viellä epäillään niin eikö olis kätevämpää sanoa olevansa muualla kun olemalla se viimenen ihminen joka K:n näki tiedettävästi?

Ja edelleen, palatakseni tähän "Miksi Eero soitti kaverilleen keskellä yötä kertoakseen.." niin siihen voi löytyä ihan järkevä selitys jos vähän miettii, niitä latelin muutaman sivu tai pari taakkepäin, kömpelöitä mutta ihan mahdollisia.

[Smiley]

Olisiko mahdollista, että kaikki pojat lähtivät johonkin yhden maissa, ja K olisi jäänyt kämpälle yksin - ja kun pojat tulivat takaisin, hän olisi kadonnut. Silloin pojatkaan eivät tietäisi mitään K:n liikkeistä yhden jälkeen. Tosin, jos tiedot puhelusta kahden jälkeen (jossa suunniteltiin seuraavan viikon menoja) pitävät paikkansa, niin sitten tämä ei täsmää. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, että pojat/poika olisi tullut takaisin vielä paljon myöhemmin, jolloin olisi ollut mahdollista, että K olisi soittanut kahden maissa ystävälleen (ollessaan yksin kämpässä ja tylsistynyt), ja lähtenyt sen jälkeen. Tämä saattaisi selittää sen kummallisen tunnin nukkumisenkin, jonka pojat olisivat saattaneet keksiä vain siksi, että jollain se aika, jonka he olivat poissa, piti jotenkin täyttää.

Ei tuo kuulosta loogiselta. Jos Karoliina olisi lähtenyt johonkin poikien poissaollessa, miksi skootteri olisi pitänyt heti hävittää... Eihän tuossa ole kuin muutama tunti lehdendenjakajan havaintoon. Tuskin pojat tällaisessa tapauksessa olisivat ajatelleet, että tyttö on "lopullisesti" kadonnut johonkin.

Mitäpä jos se Karoliina on lähtenyt sillä skootterilla ._.

[Kirvesmies]

Veneellä järvelle vienti on vaihtoehto, mutta siitä kuuluu ääniä ja voi tulla nähdyksi. Lisäksi pitää hommata painoja jne. Ja onko sellaista venettä sitten helposti saatavilla silloin kun on hetki käsillä.

Kottikärryt, puhallettava ilmapatja ja hiekalla täytetty juomapullo. Uhrilla jalassa melko tiukat legginssit. Selviäisikö ihan näin pienillä apuvälineillä semmoisesta hommasta, jos joku kuollut kroppa pitäisi upottaa Pyhäjärveen? Ihan sama se, kuka tuon upottamisen sitten tekisi, pohdiskelin vain sitä, että kuinka vähän siinä loppujen lopuksi apuvälineitä tarvittaisiin.

Edelleen uskon, että jos ja kun tapaus joskus selviää, niin todennäköisinpänä pitäisin sellaisia vaihtoehtoja, että on tapahtunut jokin katoamisen selittävä onnettomuus, johon ei liity rikosta esim. johonkin vanhaan kaivoon tms putoaminen (kummallista kyllä ettei ruumiskoira tai sukeltajat löydä skootterin lähistöltä mitään), tai sitten KK on kuollut vahingossa ja joku on hätäpäissään halunnut ruumiin kätkeä.

[Susiemo]

Aamulehti siteeraa Seiskaa: "Karoliinan ja poikien piti poistua suunniteltua nopeammin Villilän asunnolta"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194694 ... nolta.html

[Kaalisoppa]

Minusta alkaa tuntumaan, että kymmenen vuoden ja seitsemäntoistatuhannen sivun jälkeen täällä edelleenkin spekuloidaan kuinka "pojat" ovat lavastaneet skootterin Likolammenkadulle, lehdenjakaja kaapannut Karoliinan, talkkari peitellyt jäljet ja poliisi mokannut tutkinnan kun eivät heti ratsanneet niitä bemareita. Karoliina on vaan edelleenkin kateissa... Toivottavasti olen väärässä ja Karoliina löytyy.

[sylvester1]

No, entäs jos ne pojat ovatkin lähteneet etsimään Karoa, ja se yksi Karon huonoiten tunteva on jätetty sinne kämpille päivystämään, jos KK tulisi sinne takaisin.
Mistäköhän se yksi muuten sinne FB:hen kirjoitteli 01:00, siis oliko tietokoneen ääressä jossain vaiko ehkä kännykällä?
Pyydettiinhän silloin alkuvaiheessa myöskin havaintoja kahdesta tummiin pukeutuneesta henkilöstä mustavuoren kohdalla Nokiantien varrelle, jos nuo olivat vaikka ne pojat.
Tietysti, en tiedä onko poikien kotiintuloaika varmistettu jotenkin.

[Tähtityttö]

Miksi poliisille tuntui olevan kovin tärkeää löytää Kestipuhelin?

Sitä olen nyt kulmitellut tässä mielessäni. Puhelutiedot saa operaattorilta. Tekstiviestien sisältö ei aukee mistään, jollei luuria löydy? Mutta tiedetään että niitä on kulkenut. Ymmärränkö oikein, auttakaa viisaammat?

Jos on tärkeää poliisille päästä lukemaan viestien sisältöä, ei nähdäkseni voi olla kyseessä sellainen, että Karoliina olisi laittanut "avunhuutoja" esim. Eeron luota kaverille. Sillä silloinhan viestien sisältöä voitaisiin kysyä viestin vastaanottajalta.

Minun päässäni taas kerran ainoaksi mahdollisuudeksi haravoituu, että joku tuttu mutta bileporukan ulkopuolinen (tai sitten jompikumpi niistä kahdesta muusta bilepojasta) on vahtanu viestejä Karoliinan kanssa teletietojen mukaan? Ja niiden viestien sisältö kiinnostaa kovasti poliisia. Sovittiinko tapaaminen?

Ehkä Karoliinan kännykästä on tekstailtu johonkin prepaid-liittymään, jonka haltija ei ole poliisilla tiedossa. Tämä voisi mahdollistaa esim sovitun tapaamisen BMW-porukan kanssa. Ja löytämällä Karoliinan puhelimen, voisi poliisi päästä käsiksi tekstareiden sisältöön ja sitä kautta pystyä selvittelemään tämän mysteerisen henkilön henkilöllisyyttä.

Seiskan jutussa oli mielenkiintoista se, ettei kukaan pojista ollut kuullut Karoliinan soittavan PB:lle tuota viinankyselemispuhelua. Eli sen puhelun sisältö on kuin onkin tasan tarkkaan PB:n kertomuksen varassa.

[Tähtityttö]

Tuli tuossa sellainen asia mieleen, että vaikka BMW-havainto olisi oikea, niin kuin se todennäköisesti onkin ja poliisi sen havainnon perusteella etsii BMW Compact -mallisia autoja rekistereistä, niin pitäisin mahdollisena, että kaikki Compact-mallit eivät ole tuolla mallinimellä rekisteröityinä.

Maahantuoja varmaankin rekisteröi autot johdonmukaisesti. Eroa voisi tulla käytettyinä tuoduissa autoissa. Mutta on kai niissäkin edelleen mukana valmistajan tyyppimerkintä, jolla malli selviää yksiselitteisesti.

Itse asiassa näissä kyllä sattuu virheitä, mulla on tiedossa ainakin kaksi tapausta joissa rekisteröinti on tehty virheellisesti. Niiden korjaaminen jälkikäteen on todella työlästä. No, on kyllä todella olematon mahdollisuus, että juuri tämän etsityn auton kohdalla olisi näin käynyt.

[Satsuke]

Aamulehti siteeraa Seiskaa: "Karoliinan ja poikien piti poistua suunniteltua nopeammin Villilän asunnolta"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194694 ... nolta.html

Eli pojat valehtelee taas, yhä, valehteli ennen ja nyt kertoo totuuden, tai haluavat huomiota.
Joku noista tietää jotain enemmän kuin kertoo... Onko asunto PB:n vai jonkun tuntemattoman tekijän ja mikäli viimeinen bilepoika ja Karoliina ovat olleet edelleen asunnossa kun omistaja on tullut paikalle (jonkun "jengin" kanssa, yksin, kännissä, huumeissa?) onko polttanut hihansa, lyönyt ensimmäistä eteen sattunutta (mikäli Eerossa jälkiä niin molempia) eli Karoliinaa, joka kaatunut, lyönyt päänsä ja taittanut niskansa tms. Millä kyydillä omistaja tuli, omalla vai kaverin autolla? Lähdetty viemään Karoa - minne?

Rajasalmen sillan maasto on ainakin yhden kartan mukaan tutkimatta.. Siellä on pusikkoa ja iso roskis kahvilan pihassa vanhan sillan juuressa.. Ja sieltä Pyhäjärveen joutuneena ajelehtisi melko pitkälle, ehkä jopa tänne meidän nurkille asti...?