Zodiac killer

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Gyken kirjoitustavoissa on suuria eroja jopa samojen kirjeiden sisällä. Jotkut kirjaimet hän tekee samalla tavalla, mutta jotkut on ihan erilaisia.

Zodiacilla oli sama taipumus. Muistaakseni käsialatutkija Sherwood Morrill totesi joskus, että jotkut kirjaimet kuten k:n Zodiac teki välillä kahdella ja välillä kolmella vedolla. Mistä tämä johtuu, sitä on vaikea sanoa.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Gaikowski -innostuksen keskellä otan taas esille pari asiaa. Gaikowski kutsui itseään Gaikiksi eikä Gykeksi. Gaikowskin DNA on saatu hänen ystävälleen kirjotitamasta kirjeestä ainakin pari vuotta sitten. Zodiacin DNA on myös tallessa. Miksi poliisi ei tai Gaikowskia syyttävät eivät ole vielä ilmoittaneet, että nyt on se vahvin eli DNA todisteena? DNA ei kaikesta päätellen täsmää. Gykekään hän ei siis ole, vaan Gaik.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

hannu hanhi kirjoitti:Gaikowski -innostuksen keskellä otan taas esille pari asiaa. Gaikowski kutsui itseään Gaikiksi eikä Gykeksi. Gaikowskin DNA on saatu hänen ystävälleen kirjotitamasta kirjeestä ainakin pari vuotta sitten. Zodiacin DNA on myös tallessa. Miksi poliisi ei tai Gaikowskia syyttävät eivät ole vielä ilmoittaneet, että nyt on se vahvin eli DNA todisteena? DNA ei kaikesta päätellen täsmää. Gykekään hän ei siis ole, vaan Gaik.
DNA:sta Tom Voigt on kirjoittanut näin:

"There can be no DNA match between Gyke and Zodiac; there simply isn't enough of Zodiac's DNA for that. But there is enough to rule someone out as Zodiac, which would be compelling as long as there is no contamination"

Gaikowskin käyttämiä lyhenteitä olivat mm. Gaik ja Gike. On mainittu, että hän lyhensi nimensä myös joihinkin muihin muotoihin. Gyke ei ole kovin kaukana Gikesta, joten en tuon perusteella lähtisi ampumaan sitä mahdollisuutta alas. Nuo lausutaan samalla tavalla, joten kirjoitustapa on makuasia. Jos Gyke oli Zodiac, niin ehkä hän ei halunnut vihjata itsestään suoraan lyhenteellä, jota hän käytti kirjeissään. Kiinni hän ei halunnut jäädä ja jos lyhenne oli muotoa "Gaik" niin siinähän oli pelko, että joku keksisi yhdistää sen häneen.

Yksi vahvimmista argumenteistä minun mielestäni on Gaikowskin ääni joka oli Nancy Sloverin mukaan sama kuin Zodiacilla heinäkuussa 1969. Tällaista todistusta ei voi ohittaa pelkällä olankohautuksella ja vähättelyllä. Slover oli nimen omaan täysin varma asiasta. Hän sanoi muistavansa Zodiacin äänen koko loppuikänsä tunnistavansa sen jos kuulisi sen uudelleen. Ja tässä tapauksessa näin kävi. Sloverin todituksen ja reaktiot voi katsoa ja kuunnella MysteryQuestista: http://www.youtube.com/watch?v=G0exo7UQrhU

Tuo ääni pitäisi vielä tunnistuttaa Hartnellilla.
V.V.82
Remington Steele
Viestit: 233
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 3:48 pm
Paikkakunta: Naantali

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja V.V.82 »

Mitäs mieltä Strangelove on Jack Tarrancesta?

Katsoin eilen Discovery Investigation kanavalta Zodiac dokkarin. Aika hyvin täsmää Tarrancenkin menneisyys Zodiaciin.. Vai onko kaikki vain poikapuoli Dennis Kaufmanin keksimää huijausta? Hartnellin ja Shepardin tapauksessa käytetty huppukin oli Kaufmanilla tallessa ja antoi sen kuulemma FBI:lle tutkittavaksi.

Tuossa dokkarissa oli ainakin Jack Tarrancen? haastattelua taltioituneena jossa "tunnustaa" olevansa Zodiac.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

V.V.82 kirjoitti:Mitäs mieltä Strangelove on Jack Tarrancesta?

Katsoin eilen Discovery Investigation kanavalta Zodiac dokkarin. Aika hyvin täsmää Tarrancenkin menneisyys Zodiaciin.. Vai onko kaikki vain poikapuoli Dennis Kaufmanin keksimää huijausta? Hartnellin ja Shepardin tapauksessa käytetty huppukin oli Kaufmanilla tallessa ja antoi sen kuulemma FBI:lle tutkittavaksi.

Tuossa dokkarissa oli ainakin Jack Tarrancen? haastattelua taltioituneena jossa "tunnustaa" olevansa Zodiac.
Jack Tarrance on epäiltynä yhtä naurettava kuin Guy Hendrickson, George Hodel tai Henning Lagies. Dennis Kaufman menee teorineen samaa sarjaan Deborah Perezin ja Steve Hodelin kanssa. Kaikki epäilleet isiänsä Zodiaciksi ja kaikki väitteet osoittautuneet perättömiksi. Näitä teoreetikkoja yhdistää julkisuushakuisuus ja tietynlainen mielenvikaisuus. Perez muistaakseni väitti olevansa mm. JFK:n tytär ja oli siinä paljon muutakin vielä. Tarrance Zodiacina on niin mielikuvituksen tuotetta kuin olla voi. Tarrance suljettiin pois DNA-testien perusteella, mutta kyllä FBI:lläkin varmasti oli tiedossa, ettei Kaufmanilla ole ihan kaikki kotona. Lyhyesti sanoen ihan huuhaa-teoria.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Uutta tietoa DNA-testeistä. Shepardin murhan tutkijat lähestyivät Tom Voigtia seuraavalla sähköpostilla:

"Mr. Voigt,

My partner, Detective Shulman, said he would let you know once we got to the Cecelia Shepard case. We have reviewed the case completely and sent all of the evidence we have to the California DNA laboratory in Richmond. We do not expect to have any results back for some time. Routinely, the turnaround time for cases like this is measured in months if not years.

REDACTED INFO

Thank you for the access to your site. It has proven valuable for vetting out some of the theories we have received. We hope you will continue to allow us to view your research. <br><br>Thank you again for your assistance!

Detective Patrick McMahon
Napa County Sheriff’s Department
Cold Case Unit
"

http://zodiackiller.21.forumer.com/viewtopic.php?t=6113

Onkohan siitä narusta, jolla Shepard ja Hartnell sidottiin saatu tekijän DNA?
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

strangelove kirjoitti:Onkohan siitä narusta, jolla Shepard ja Hartnell sidottiin saatu tekijän DNA?
Mahtava uutinen! Joko naruista, tai kenties paikalta löydetystä vihreästä pullosta joka ainakin kerättiin todistusaineistoon. Luultavasti kuitenkin ennemmin siteistä, pullo saattaa olla kenen tahansa retkeilijän.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Onko Gaikowskin ääninäytettä muuten kuunnellutettu sillä Napan poliisiaseman henkilöllä, joka vastaanotti Zodiacin puhelun Berryessan teon jälkeen? Vai elääkö tämä henkilö enää? Ja samoin Oaklandin poliisin vaihteenhoitajalle, jolle mahdollinen Zodiac ilmoitti halustaan ottaa yhteyttä Melvin Belliin? Toisipa vain lisää lihaa luiden ympärille jos Sloverin lisäksi joku muukin vielä tunnistaisi soittajan Gykeksi.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Tuli mieleen, että Zodiacinhan nähtiin pyyhkineen Stinen taksia ilmeisesti sormenjäljistä (oliko vielä niin, että vasemman puolen takaovesta?). Miksi hänen sormenjälkiään olisi siellä ollut, kun sittemmin on selvitetty, että Zodiac matkasikin etuistuimella? Oliko Zodiac ehkä ollut kosketuksissa taksiin jo aiemmin. Onkohan muuten ne hanskat vielä jemmassa? Niistähän saisi selville, täsmääkö DNA Zodiaciin.

Tuohon edellisessä viestissä pähkäilemääni Berryessan ja Oaklandin puhelujuttuun olisi kiva saada selvyys. En ymmärrä, miksei Gyken ääntä kuunnellutettaisi heillä.
Tootai
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Syys 12, 2008 1:16 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Tootai »

strangelove kirjoitti:Tuli mieleen, että Zodiacinhan nähtiin pyyhkineen Stinen taksia ilmeisesti sormenjäljistä (oliko vielä niin, että vasemman puolen takaovesta?). Miksi hänen sormenjälkiään olisi siellä ollut, kun sittemmin on selvitetty, että Zodiac matkasikin etuistuimella? Oliko Zodiac ehkä ollut kosketuksissa taksiin jo aiemmin. Onkohan muuten ne hanskat vielä jemmassa? Niistähän saisi selville, täsmääkö DNA Zodiaciin.

Tuohon edellisessä viestissä pähkäilemääni Berryessan ja Oaklandin puhelujuttuun olisi kiva saada selvyys. En ymmärrä, miksei Gyken ääntä kuunnellutettaisi heillä.
http://beniciaherald.files.wordpress.co ... studio.jpg

Hanskat on todistusaineistossa, mutta niistäkin on eriäviä mielipiteitä. Jotkut sanovat että ne tosiaan ovat naisten hanskat, ja esimerkiksi Zodiac-leffan promootiosaitti teki niistä isonkin numeron johtolankana. Varmaa ainakin poliisin mielestä on, että Zodiac istui etupenkillä. Ehkä Zodiac oli menossa taakse, mutta Stine sanoi että edessäkin voi istua? Tämä toki edellyttäisi että Stine tunsi tappajansa. Uskon ainakin että taksin ulkopuolelta löytynyt sormenjälki jossa oli verijäämiä, kuului Zodiacille. (Sekä Exorcist-kirjeen kämmenenjälki).

Muistaakseni ainakin toisen puhelunottaja ei uskonut olevansa hyödyksi, linja oli huono tms? Oaklandin puhelut ovat kiehtovia, ehkä Zodiac tosiaan soitti yhden niistä. Myös muiden Zodiac-uhkausten vastaanottajia tulisi kuunteluttaa, -74 oli ainakin joku vinkki ruumiista joka löytyy kirkosta?

Hartnellin mielipide olisi luonnollisesti kiintoisin, mutta ymmärrän hyvin ettei hän asianajajana osallistu nettikeskusteluihin. Luulisi jonkun viranomaistahon jo soittaneen hänelle Gyken ääntä, mutta ymmärrän myös miksei hänen mielipidettään kerrota julkisuuteen. Hartnell on ainakin jutun paras todistaja, joka teki erittäin hyviä havaintoja ja toimi loogisesti ja älykkäästi jopa niinkin pahasti loukkaantuneena.

Kiinnostavaa on myös se, että Shepard ilmeisesti näki Zodiacin ilman naamiota, ja pystyi myös kertomaan siitä poliiseille ennen menehtymistään. Zodiac DVD:n dokkareissa näin väittänyt poliisi ei vaikuttanut kovin uskottavalta, mutta ilmeisesti on myös muuta aineistoa joka tukee että näin tosiaan oli.

Napan David Slaight ainakin esiintyy Zodiac-leffan ekstroissa, suosittelen jo dokkareiden puolesta Director's Cut dvd:tä tai blu-rayta kaikille kiinnostuneille.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Tootai kirjoitti:Hanskat on todistusaineistossa, mutta niistäkin on eriäviä mielipiteitä. Jotkut sanovat että ne tosiaan ovat naisten hanskat, ja esimerkiksi Zodiac-leffan promootiosaitti teki niistä isonkin numeron johtolankana. Varmaa ainakin poliisin mielestä on, että Zodiac istui etupenkillä. Ehkä Zodiac oli menossa taakse, mutta Stine sanoi että edessäkin voi istua? Tämä toki edellyttäisi että Stine tunsi tappajansa. Uskon ainakin että taksin ulkopuolelta löytynyt sormenjälki jossa oli verijäämiä, kuului Zodiacille. (Sekä Exorcist-kirjeen kämmenenjälki).
Silminnäkijät eivät kuitenkaan nähneet Zodiacilla hanskoja käsissään. Olisi ollut aika ajattelematonta tehdä harkittu murha ilman hanskoja. Sitä voi ihan huomaamattaankin koskea johonkin ja jättää näin sormenjälkensä rikospaikalle. Tämän vuoksi tuntuisi loogiselta, että hanskat kuuluivat Zodiacilla, vaikka olivatkin melko pientä kokoa. Koko voi olla pelkkää hämäystä. Ovat silti voineet mahtua juuri ja juuri käsiin. Ehkä Zodiac teki virheen riisuttuaan hanskat; koski verisin sormin taksiin ja pyyhki jäljen huolimattomasti?
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Tom Voigt on saanut käsiinsä Arthur Leigh Allenin tavaroita. Kirjeitä, lehtiä, jne. Niistä on pääteltävissä jotain Allenin mielenliikkeistä ja kiinnostuksen kohteista. Ainakin kovasti tykkäsi lukea MAD-lehteä.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Täytyy nyt nostaa hattua Jenkkilän "kotisherlockeille", jotka ovat jaksaneet penkoa tätä Zodiacin tapausta. Tutkijat ovat oikeasti olleet kiinnostuneita zodiackiller.comin keskustelijoiden näkemyksistä. Ilmeisesti Domingosin ja Edwardsin kaksoimurhaakin tutkitaan jälleen ainakin jollain tasolla.

Vielä mitä tulee Berryessan DNA-testeihin, niin epäilen vahvasti, että näyte on turmeltunut poliisien huolimattoman käsittelyn takia. Naruja käsiteltiin paljain käsin ja viears DNA voi olla kenen tahansa, vaikka poliisin.
Bee_in_the_light
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:00 pm

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja Bee_in_the_light »

No niin, nyt on tämäkin ketju saatu luettua :)

Minua on jäänyt jonkun verran ihmetyttämään tuo salakirjoitus-juttu. Z käyttää siinä paljon symboleita normaaliaakkosten lisäksi ja sijaan. Samoin tuo Z:n käyttämä symboli on mielenkiintoinen.

Olen jäänyt siihen käsitykseen, että Z käytti kirjeissään itsestään ensin nimeä "Zodiac" ja vasta sitten tuota tunnusta, eikä toisinpäin? Tällä on sikäli merkitystä, että tuo symbolihan ei ole mikään itse keksitty, vaan useassakin eri yhteydessä ja kulttuuripiirissä käytetty tunnus jonka yhteys Zodiac-sanaan tulee mitä ilmeisimmin Zodiac-merkkisestä rannekellosta, jolla oli sama tunnus.

Tuon valitun nimimerkin merkitystä en ole nähnyt kovinkaan paljoa spekuloitavan. Miksi juuri "Zodiac?"

Samoin tuo kolmen kirjeen sarja, jossa ensimmäinen koodi oli. Ratkaistuna siinä on aika järkyttävä metafyysinen käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä surmattujen herrana. Tämän tekstin sisältöä ei juuri missään käsitellä.

Ehkä näillä asioilla ei ole merkitystä. Ehkä kyse on Breivik-mäisestä oman egon boostaamisesta keksimällä satu-juttuja jotka saavat henkilön näyttämään myyttisemmältä kuin todellisuus.

Vaikea uskoa, että juttu koskaan ratkeaa pitävästi, mikäli noista koodeista ei löydy jotain oikeasti mullistavaa. Kaiken kaikkiaan kirjeiden, tapahtumien ja todisteiden loppujen lopuksi valtava määrä ja yhtä valtava hajanaisuus herättävät kysymyksen siitä, mitä kaikkea tuo Z todella teki, ja olivatko esim. myöhemmät kirjeet oikeasti hänen lähettämiään.
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Zodiac killer

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Bee_in_the_light kirjoitti:No niin, nyt on tämäkin ketju saatu luettua :)

Minua on jäänyt jonkun verran ihmetyttämään tuo salakirjoitus-juttu. Z käyttää siinä paljon symboleita normaaliaakkosten lisäksi ja sijaan. Samoin tuo Z:n käyttämä symboli on mielenkiintoinen.

Olen jäänyt siihen käsitykseen, että Z käytti kirjeissään itsestään ensin nimeä "Zodiac" ja vasta sitten tuota tunnusta, eikä toisinpäin? Tällä on sikäli merkitystä, että tuo symbolihan ei ole mikään itse keksitty, vaan useassakin eri yhteydessä ja kulttuuripiirissä käytetty tunnus jonka yhteys Zodiac-sanaan tulee mitä ilmeisimmin Zodiac-merkkisestä rannekellosta, jolla oli sama tunnus.

Tuon valitun nimimerkin merkitystä en ole nähnyt kovinkaan paljoa spekuloitavan. Miksi juuri "Zodiac?"
Nimimerkki "Zodiac" ja tekijän käyttämä symboli voivat olla peräisin mistä yhteydestä tahansa. Zodiac esiintyy niin astrologiassa (Zodiac-vyöhyke), salakirjoituksissa (Zodiac-aakkoset) kuin siinä kellossakin. Samoin symboli voi tarkoittaa ihan mitä tahansa: tähtäinkuviota, kellomerkin tunnusta tai elokuvafilmien alussa olevaa symbolia.
Bee_in_the_light kirjoitti:Samoin tuo kolmen kirjeen sarja, jossa ensimmäinen koodi oli. Ratkaistuna siinä on aika järkyttävä metafyysinen käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä surmattujen herrana. Tämän tekstin sisältöä ei juuri missään käsitellä.

Ehkä näillä asioilla ei ole merkitystä. Ehkä kyse on Breivik-mäisestä oman egon boostaamisesta keksimällä satu-juttuja jotka saavat henkilön näyttämään myyttisemmältä kuin todellisuus.
Voi olla, että Zodiac halusi tällä tavalla edesauttaa myytin syntymistä tai sitten kaveri oli ihan oikeasti noin sekaisin. Olen itse muodostanut tekijästä kuvan melko älykkäänä henkilönä, joka kuitenkin nautti pelon ja järkytyksen lietsomisesta. Mutta näihin nyt ei tietenkään ole mitään varmaa vastausta niin kauan kuin tekijän identiteetti ei ole tiedossa.
Bee_in_the_light kirjoitti:Vaikea uskoa, että juttu koskaan ratkeaa pitävästi, mikäli noista koodeista ei löydy jotain oikeasti mullistavaa. Kaiken kaikkiaan kirjeiden, tapahtumien ja todisteiden loppujen lopuksi valtava määrä ja yhtä valtava hajanaisuus herättävät kysymyksen siitä, mitä kaikkea tuo Z todella teki, ja olivatko esim. myöhemmät kirjeet oikeasti hänen lähettämiään.
Jos nuo parhaillaan käynnissä olevat dna-tutkimukset tuottavat tulosta, niin juttu saattaa hyvinkin selvitä. Mutta kuten olen todennut, niin suhtaudun tutkimustulosten luotettavuuteen hyvin skeptisesti.
Vastaa Viestiin