Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

[Wolfe]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/al-yl ... keli_likea

[Spekultantti]

Luin taas tuota Seiskan juttua. Kovin kummallisia lausuntoja tällä 180-senttisellä korstolla. Bileet ovat olleet kyllä surkeat, lonkeroa ollut, mutta sitäkään ei vissiin juotu. Sitten "öö... tuota sitruunalikööriä!". Ja sitten jätkät pitävät kuistilla lähtiessään marttakerhoa, että "Karolle ei saa enää antaa juotavaa, kun sen pitää ajaa kotiin...".

Jutun alussa heti pojat puhelevat, että eivät uskoneet skootterin löytymisen Likolammentieltä olleen lavastusta, mutta sitten kun BMW:stä alettiin puhua, teoria alkoi tuntua heistäkin mahdolliselta. Joo, bemaripojat on vieneet, vaikka aluksi vannottiin, että Karoliina lähti ihan itse köröttelemään kotia kohti.

Kunhan ei sattunut hentorakenteinen tyttö vahingossa rusentumaan omalaatuisen 180-senttisen käsittelyssä. Skootteri äkkiä pois ja hyvät tarinat siskolle, poliisille ja kuka vaan sattuu kysymään. Niin asiallisesti "palaveerataan" lehdistön kanssa, mutta puheet ovat nihkeitä ja outoja. Kierretään kuin koira oksennustaan.

Joku täällä jo kirjoittikin, että about viikko, niin pojat kypsyvät ja alkaa totuus paljastua. Jossakin siellä Villilän pusikoissa taitaa puhelin ja omistajakin olla...

Oikeudessa pojalla sitten huppu silmillä ja asianajaja vetoaa päämiehensä syyntakeettomuuteen. "Paloi pinna, kun tyttö oli niin leuhka", kuten Eveliinan tapauksessa.

[Rezah]

Ja taas etsitään 2 tummatakkista:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695 ... iesta.html

Poliisi on saanut edelleen paljon havaintoja ja vihjeitä liittyen Karoliinan katoamiseen. Toistaiseksi mikään niistä ei ole ratkaissut Karoliinan kohtaloa.

Viimeinen varma havainto Karoliinasta on edelleen Villilänkadulta sunnuntaina aamuyöllä 31. heinäkuuta kello 2.30 aikaan, kun hän lähti sieltä skootterillaan.

Poliisi pyytää havaintoja kahdesta tummatakkisesta miehestä, jotka silminnäkijän mukaan ovat olleet Karoliinan katoamisyönä noin kello 2.40-2.50 aikaan Nokiantiellä Mustalammin kohdalla tien varressa. Miehet olivat seisoskelleet tien pientareella olevan suoja-aidan vieressä.

Havaintoja pyydetään lisäksi samalta yöltä noin kello 2.40 aikaan Nokiantiellä Pukkisaarenkadun vaiheilla Nokian suuntaan ajaneesta skootterista ja samaan suuntaan skootterin perässä menneistä ajoneuvoista.

Myös Nokian moottoritien varteen Tesoman valtatien ja Porintien välille pysähtyneestä porrasperäisestä ajoneuvosta pyydetään edelleen havaintoja.

Poliisi lisää olevansa kaikista muistakin havainnoista, jotka liittyvät katoamispaikan lähellä liikkuneisiin ihmisiin tai ajoneuvoihin.

Poliisi huomauttaa, että katoamisviikonvaihteessa oli muun muassa Tampereen Teivossa Kuninkuusravit ja Nokialla Tapsan tahdit, joten Nokiantielläkin on todennäköisesti ollut normaalia viikonvaihdetta enemmän liikennettä.

Havainnot voi soittaa poliisin numeroon 050-3998024 tai 07187 45802 tai sähköpostiin [email protected]

Tuosta poikaystävästä. Fbn mukaan alkuaikoina joku kertoi olevansa Kn poikaystävä ja olleensa samoisissa "bileissä". Tämä ei nyt oikein mätsää sen tiedon kanssa mitä pojat puhuivat.

[zeke]

Varmoja tietoja ei taida kovin montaa olla: Mitä kaikkea voidaan pitää varmoina?

Se, että joku pojista on lähtenyt ennen jotain toista - ei taida olla varma tieto. Mutta siihen liittyy sellainen asia, että yksi pojista tuli kotiinsa tiettyyn aikaan - n. klo 1 yöllä. Ja toinen pojista tuli samaan kotiin puolisen tuntia (?) myöhemmin. Aikuiset havannoivat tämän.

Kummallista, jos meille tulisi kavereita puoli tuntia sen jälkeen kun poikamme tai tyttömme tulisi keskellä yötä kotiin. Ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaan.

Tässä ei ole kyllä tasan missään mainintaa että "aikuiset havannoivat" tämän.

Itseasiassa vanhemmathan eivät edes tienneet että poikia oli kuunneltu poliisin toimesta!

Kyllä nämä "bilepojat" ovat sellaista soopaa suoltaneet ulos että on se todella kummallista että poliisi ei laita näitä jätkiä koville!

[joey]

Toivon todella, ettei kukaan oikeasti vedä mihinkään asiaan liittyen mitään johtopäätöksiä Seiskan juttujen perusteella. Se ei ole julkaisu, jota voisi millään muotoa pitää luotettavana tai edes vaihtoehtoisena tietolähteenä.

Seiskalla tuntuu olevan harjoittamansa journalistisen etiikan suhteen täysin eri säännöt kuin muilla kotimaisilla julkaisuilla ja Seiskan haastattelijoille on tyypillistä päättää jutun linja jo ennen haastattelun aloittamista. Seiskassa varmasti tiedetään, että kansan syvissä riveissä jupistaan poikien mahdollisesta syyllisyydestä, joten tietysti silloin on pyritty kirjoittamaan sellainen juttu, joka kansaa eniten kiinnostaa.

[puutarhatonttu]

Mutta myöskään ne maastoetsinnän puolet eivät mielestäni ole kunnolla ja loppuun saakka hoidettuna tällä hetkellä. Nuo Likolammen ja Pyhäjärven sukeltamiset, nekin liittyivät etupäässä päällä olleeseen rikosepäilyyn.

Tehdyistä maastoetsinnöistä ja riittävällä varmuudella etsintäketjuna kammatuista alueista pitäisi karttatietoina saada nyt faktaa poliisin puolelta.

Ymmärrän sen jos poliisilla on tällä hetkellä hallussaan jotakin toistaiseksi salassa evidenssiä joka edelleen puoltaisi rikoksen tapahtumisesta. Mutta ellei sellaista ole, niin normaaleja kadonneen etsintäketjuja pitäisi alkaa hiissaamaan kasaan.
.

Kyllähän maastoetsinnät on taidettu tehdä juurikin niin tarkkaan kuin mahdollista (puolustusvoimien käyttö apuna voisi toki tuoda vielä parannuksen. Tai sitten ei.) Koska ruumiskoiratkaan eivät etsintäaluilta mitään mielenkiintoista havainneet, niin eipä siellä todennäköisesti mitään ole. Etsintäalueen isontamista voidaan tietysti ehdotella, mutta jos ihan vaan katoaminen on kyseessä, niin onhan tuo jo haravoitu aluekin ihan riittävän iso.[/quote]

Alue laskettelurinteen yläosassa vanhan ja uuden Mustanvuoren asutuksen välissä on erittäin vaikeakulkuista ja sitä välttelevät paikallisetkin. Alueella on syviä juoksuhautoja ja tuollaisia pienempiä "lätäkköjä". Tästä kaupungin puistohoitosuunnitelmasta näkee jotakin kuvia ja karttoja. Likolammenkadulta lähtee metsätie alueelle.

http://www.tampere.fi/tiedostot/5icKHdM ... itelma.pdf

[Stoney]

Vaikka BMW oliskin ollut pysäkillä kello 2, on edelleen ihan mahdollista, että pysäkillä olisi ollut myös KK. Olettaen että bilepojat muistavat kellonajat väärin.

[Uusimaa1]

Kyllähän maastoetsinnät on taidettu tehdä juurikin niin tarkkaan kuin mahdollista (puolustusvoimien käyttö apuna voisi toki tuoda vielä parannuksen. Tai sitten ei.)

Maastoetsintöjen laajuudesta ei ole annettu oikein minkäänmoisia tietoja, joten kaikki tässä perustuu meidän pelkkään keskinäiseen arveluun.

Koska ruumiskoiratkaan eivät etsintäaluilta mitään mielenkiintoista havainneet, niin eipä siellä todennäköisesti mitään ole.

Eniten tässä hämää se, että koirien avulla ei löydetty sitä Thaimaan marjanpoimijaakaan. Vaikka tieltä päästiin suoraan koiran kanssa tuoreelle jäljelle.

Ruumiskoirat ovat tiettävästi tehokkaimmillaan vesistöetsinnöissä, tai jos etsitään maahan haudattua ruumista suppealta alueelta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Poliisikoi ... sint.C3.A4
Jos rikosta ei liity asiaan, ei noilla ruumiskoirien tehokkailla toiminta-alueilla ole tässä Kestin tapauksessa tähän mennessä juuri ollut hyötykäyttöä.
Käsittääkseni niitä ei ole koulutettu kuivalla maalla haistelemaan ilmavirtojen mukana ruumishajuja satojen metrien päästä maastosta.

Etsintäalueen isontamista voidaan tietysti ehdotella, mutta jos ihan vaan katoaminen on kyseessä, niin onhan tuo jo haravoitu aluekin ihan riittävän iso.

Ei oikein voi ehdotella alueen isontamista. Kun ei edes tiedä niiden tutkittujen alueiden määrää ja käytettyjen etsintäketjujen tarkkuuttakaan.

(Ymmärrän kyllä senkin aspektin että tällaisella murha.info sivustolla menee pikkuisen maku pois hommasta, jos lukuisat esitetyt väkivalta- ja murhateoriat lässähtävätkin pelkäksi maastossa kahlaamiseksi.
Joten pidetään ainakin minun puolestani edelleen täysin mahdollisena sitä oikeata rikosjuttuakin, onhan tuossa osapuolet juttujaan muutelleet sen verran että epäilyjäkin ilman muuta on.)
.

[Valhalla]

Käsittääkseni niitä ei ole koulutettu kuivalla maalla haistelemaan ilmavirtojen mukana ruumishajuja satojen metrien päästä maastosta.

Jopa 1-2 km päästä nämä koirat voivat vainun saada. Sitten hakeutuvat voimistuvan hajun suuntaan. Vaihtoehtoisesti voivat keksiä metrien syvyydestä maasta tai jopa 50m syvyydestä vedestä.

[Jane T]

Mulla nousee karvat pystyyn ja alkaa aivoa kiristämään aina kun luen sanat "Viimeinen varma havainto Karoliinasta on Villilänkadulta 31.7. klo 02.30 hänen lähdettyään skootterilla... jne".
Mihin ihmeeseen toi 'varma havainto' perustuu?
Ei kai pelkästään sen jätkän kertomukseen? Eihän siihen voi luottaa kun se valehtelee samoin kuin molemmat muutkin 'bilepojat'.
Ollakseen 'varma havainto' on oltava muita, vahvistavia todisteita/todistajia sille, että KK on todellakin lähtenyt asunnolta.

Niin mullakin nousee iho kananlihalle samasta asiasta.
Nimenomaan tuon kundin kertomukseen perustuu havainnot, niin kuin muutkin kyseisen illan tapahtumat, pelkästään noiden poikien kertomisiin. Mä ihmettelen edelleen sitä, että miten poliisi voi olla niin vuoren varma kuten tiedotetaan, ettei pojat liity katoamiseen mitenkään, vaikka he ovat ainoita tapaukseen liittyviä silminnäkijöitä? Onko poliisilla jotain sellaista tietoa, mitä ei kerrrota? Todennäköisesti näin on.

[zeke]

Toivon todella, ettei kukaan oikeasti vedä mihinkään asiaan liittyen mitään johtopäätöksiä Seiskan juttujen perusteella. Se ei ole julkaisu, jota voisi millään muotoa pitää luotettavana tai edes vaihtoehtoisena tietolähteenä.

Seiskalla tuntuu olevan harjoittamansa journalistisen etiikan suhteen täysin eri säännöt kuin muilla kotimaisilla julkaisuilla ja Seiskan haastattelijoille on tyypillistä päättää jutun linja jo ennen haastattelun aloittamista. Seiskassa varmasti tiedetään, että kansan syvissä riveissä jupistaan poikien mahdollisesta syyllisyydestä, joten tietysti silloin on pyritty kirjoittamaan sellainen juttu, joka kansaa eniten kiinnostaa.

Kertonee myös enemmän kuin 1000 sanaa että nämä kaverukset antoivat juuri 7 päivää lehdelle haastattelunsa.

Dollarin kuvat silmissä tuntuu olevan meininkinä.

[Anastasia]

Mulle tuli mieleen kun luin tuosta ettei BMW liitykään tapaukseen, että ei kai vaan ole se BMW-havainnon antaja jotenkin tekemisissä Karoliinan katoamisen kanssa. Siis keksi havainnon siksi että sais harhautettua, sen havinnon ylitarkkuus kun oli tosiaan hieman epäilyttävä kuten tuossa yllä joku totesi. Ei toki tarvitse olla itse syyllinen vai voi olla vaikka syyllisen kaveri. Tosin tästä on varmaan spekuloitu jo tällä kun tuosta ylitarkkuuden epäillyttävyydestä tällä sivulla puhutaan, en jaksa lukea ketjua pidemmin, mutta oli silti pakko kirjoittaa, sori

[Jane T]

Varmoja tietoja ei taida kovin montaa olla: Mitä kaikkea voidaan pitää varmoina?

Se, että joku pojista on lähtenyt ennen jotain toista - ei taida olla varma tieto. Mutta siihen liittyy sellainen asia, että yksi pojista tuli kotiinsa tiettyyn aikaan - n. klo 1 yöllä. Ja toinen pojista tuli samaan kotiin puolisen tuntia (?) myöhemmin. Aikuiset havannoivat tämän.

Kummallista, jos meille tulisi kavereita puoli tuntia sen jälkeen kun poikamme tai tyttömme tulisi keskellä yötä kotiin. Ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaan.

Boldaus minun.
Mielestäni ainoat varmat tiedot ovat ne, että Karoliina on kadonnut ja Karoliinan skootteri ja tavaroita on löytynyt Likolammenkadulta sekä hänen puhelimensa on mykistynyt maanataina. Mitään muuta ei voida täysin aukottomasti todistaa. Niin, ja vielä se, että puhelimella on soitettu kaverille aamuyöllä.

[Haarahaukka]

Käsittääkseni niitä ei ole koulutettu kuivalla maalla haistelemaan ilmavirtojen mukana ruumishajuja satojen metrien päästä maastosta.


Jopa 1-2 km päästä nämä koirat voivat vainun saada. Sitten hakeutuvat voimistuvan hajun suuntaan. Vaihtoehtoisesti voivat keksiä metrien syvyydestä maasta tai jopa 50m syvyydestä vedestä.

Voivat saada vainun! Tosiasiassa kokenut koira ei merkkaile turhaa satunnaisia vihjeitä, vaan pyrkii tarkentamaan kohdetta. Ilmavirtaukset ovat sadoista metreistä peitteisessä maastossa erittäin oikukkaita ja varsinkin lämpimillä keleillä tekemättömiä paikkoja, paitsi ihan lähietäisyydeltä. Silloin puhutaan korkeintaan kymmenistä metreistä. Vedestä suoraan nenään nousevat kaasut ovat toinen asia.

Koiran aisteihin liittyy erittäin iso tekijä, eli niitä tulkitsee ihminen. Se kokoneutkaan koiran ohjaaja ei voi täysin lukea koiran heikkoja vihjeitä ja ei aina usko niitä. Tiedän, koska olen itse syyllistynyt monta monituista kertaa syyttämään koiraa höpöhöpöksi. Useimmiten ihan aiheesta,mutta joskus on liika viisaus kalahtanut omaan nokkaan.

Eli koirien käyttö ei täysin poissulje Karoliinan löytymistä lähimaastosta. Jopa niin läheltä, ettei ole tullut mieleenkään etsiä tarkemmin.

[joey]

Kertonee myös enemmän kuin 1000 sanaa että nämä kaverukset antoivat juuri 7 päivää lehdelle haastattelunsa.

Dollarin kuvat silmissä tuntuu olevan meininkinä.

Seiska on lukijakuntansa laajuuden huomioiden Suomen laajalevikkisin aikakauslehti. Jos haluaa saada tarinansa mahdollisimman monen suomalaisen tietoon, on Seiska periaatteessa paras mahdollinen kanava siihen. Siis periaatteessa. Mitä nyt tarina saattaa "vähän" muuttua toimituksen käsittelyssä...